Re: [討論] 對柯文哲觀感如何？

夠了沒啊… 一竿子把意見與你不同的人抹為網軍，說他們帶風向。 啊你現在還不是轉篇文來這帶風向？ 這就是今年的柯文哲和那些狂粉最令人嫌惡的地方。 你覺得有些人大開分身製造假聲量，那就抓嘛，藍綠白都抓。 結果你轉跟你沆瀣一氣的支持者文章過來， 底下明明有一堆不是分身的板友在回意見，而你硬是影射成這樣？ : 不知道大家對柯文哲觀感如何 : 是認真、清廉呢？ : 還是柯P變了 : 成了只會舔共、亂嘴的政客？ 並不是所有在嘴他的人都不分清紅皂白說他舔共，但國家級的政務亂嘴是事實， 不要拿他熟悉的台北市政來救援他輕率放話的國政，我又不反對他當台北市長， 2018也是投給他的。 更何況他本來就舔共嫌疑。（請注意，我是說舔共，不是賣台，兩者有差別） 雙城論壇的時候跑去和善地跟先前因為來台活動違規， 後來被嚴審出入境的國台辦官員親切的說：「你們現在都很難進來吼？」 那不是海協會人員，那是負責統戰的國台辦之官員。 : Re: [新聞] 郭台銘真要選總統 柯文哲：請來說服柯粉 : http://www.ptt.cc/bbs/gossiping/M.1567901000.A.900.html : 看這篇文章內容 : 再看下面的推噓文 : 不知道大家有什麼感覺？ : 就我來說 : 媒體對柯P的言論 : 是否常常是斷章取義、放大檢視 : 我就先不討論了 : 但明明是一篇很務實的 : 政策討論文章 : 如果不認同或覺得有爭議 : 可以就事論事提出看法 : 結果 : 下面的推文 : 大部分是什麼？ : 而檯面上的在位者 : 有幾個？ 有面對這些議題 : 提出實質的探討和實行方案嗎？ 如果他今天真的就只是單純談市政，而不是想突顯自己，硬刷國政存在感， 賺總統或不分區聲望，那這些人未必會這樣反他。 但你轉的文章摘錄出來的部分有多少跟市政有關？ 有多少地方柯文哲確實有提出更好國政的地方？ 根本就沒有 從摘錄的內容來看就是為了回應板上戰他的人而捧他，不是在釋疑， 他這陣子以來也多在嘴藍嘴綠打擦邊球。 就舉你貼的這篇之內容為例： :專業--用深澳電廠舉例 : 核一核二核四、北部發電、南電北送、天然氣等… : 這些都是專業科學 : 但卻被藍綠拿來當政治操作 : 一下台灣缺電要蓋 過了一晚台灣又不缺電不用蓋了 : 是不是一大笑話??? : 柯文哲說：「專業要講求數據、科學、效率、理性對話」 : 再舉例 2018年台颱假 北台灣都放假 只有台北市 基隆沒放 : 因為公務人員說氣象預測沒達到放假標準 : 結果其它縣市都政治凌駕專業 當年蓋核四的時候確實有很多政治操作，但現在藍綠兩黨的方針都很明確， 一個要核電一個不要核電，並且各自為政策目標找人研究並規劃方案。 柯文哲說他們都政治操作，那他自己又端了什麼東西出來？ 擬訂政策之前，最重要就是定訂政策的目標。 組織達成政策目標的方案時，考慮的是政策的具體訴求。 他連要不要建核四、挺核反核等方向或往這些方向前進的方向都不敢講清楚， 這哪叫作談政策？ 這段話不過就是嘴別人，然後再藉著有預測放颱風假來突顯自己罷了。 : 想一想 : 如果你平常所接觸到的 : 網路風向和媒體訊息 : 大部分是由那些推噓文所造成的 : （不就事討論，一昧攻擊） : 然後現在很多人 : 都只看標題就下定論、給予印象 : 想想 : 究竟是柯文哲變了 : 還是台灣現有的政治利益分配 : 容不下柯文哲呢？ : ----- : Sent from JPTT on my HTC_U-3u. 好啦，又來影射那些推噓文跟政治利益有關係了。 你要從政治利益來解讀這一年來政局的變化也可以， 但若要談別人都在鬥柯的話，只站在柯文哲的視角看世界是有問題的。 從民進黨這方面關係來看， 柯文哲自從器捐案被徹底惹怒之後，他竟然沒有告那些打他的主力，只告了外國人， 然後他就開始捧韓國瑜打民進黨，最後韓國瑜也上了，他或多或少影響這個結果。 大選後，他就不斷在媒體上把帳和氣出在蔡英文和新潮流身上。 蔡在選後來一段時間幾乎提什麼他就嘴什麼，不分是否真的恰當，尤其是國防和外交。 蔡反對一國兩制，他卻說是挑釁中共，而且還是說中共就是因為這些話才軍艦繞台， 而不曉得中共好幾年前就在緊密監視台灣。 另一方面，他在民進黨總統初選也跑去挺當時作風不為全國主流接受的賴清德， 因為那樣的結果有利他選總統，而他今年也曾在受訪時提出對手不是韓賴不夠理想。 對民進黨而言，這些作為是不是也在惡化雙方的關係？ 再來國民黨這方面來看， 柯文哲選前捧韓國瑜，但選後韓國瑜不怎麼理他，後來他看風向不對， 又開始說韓國瑜的書只讀得夠當市長、韓國瑜會毀滅國民黨… 另一方面，明明郭台銘在初選後就沒有大量曝光， 但這時候柯文哲又在專訪說國家不能只有草包和菜包可以選，要跑去挺郭了， 曾自稱墨綠，說九二共識就是下跪投降的他知道郭台銘支持民進黨不挺的九二共識嗎？ 他不是說許多資產在中國會是個問題？ 這些作為看在國民黨支持者的眼裡，除非他們討厭韓國瑜， 否則是不是也等同在惡化雙方的關係？ 他談話時很愛樹立高標，有時也拿這些標準檢視別人。 但綜合上面這些作為來看，在 2018 後半以後也是一堆政治操作， 除了惹到本來就越來越不喜歡他的深綠， 也惹到那些投是他是希望就事論事，好好做的相對中間選民。 在這種情況下，被圍攻也是剛好而已，全推給深綠或側翼並不公正。 當我在臉書上罵政治人物時，他是唯一可以同時引起深藍和深綠一起罵的人。 民進黨在器捐案固然對不起他，但他走到現在這一步自己也要負不少責任， 許多板上最言之有物的人都是在他開始亂嘴國政的時退粉甚至開始反他的， 只有推文根本帶不動風向，重點還是在那些有想法而且文筆又好的人是怎麼看他。 不要再影射都是推文在帶風向，沒有他的政治利益分配了， 他的作為確實不如 2014 理想，這些事實都是給別人講話的素材。 --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.177.42 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1567934333.A.A5B.html

推 u10400068: 正確 09/08 17:23

推 rrnew: 忍不住大推～ 09/08 17:25

推 werttrew: 每個人都在帶風向，差別是內容是什麼？ 09/08 17:27

推 Zuiho: 補充一下 不蓋深澳的原因是因為三接環評過關用天然氣電廠取 09/08 17:27

→ Zuiho: 代之 09/08 17:27

→ werttrew: 空泛的謾罵，還有利用假新聞大作文章 09/08 17:27

→ awerte: 等柯p真的捅出大事而不是嘴砲惹事 柯p才會真的結束 09/08 17:28

→ werttrew: 這些被證實是執政黨正在做的事情 09/08 17:28

推 MisuzuXD: 哇 帶風向帶到女版來 猛柯粉 09/08 17:29

→ werttrew: 請不要視而不見 09/08 17:29

推 twmarstw7758: 不喜歡還不是節目洗腦洗出來的，政經洗多久了，現在 09/08 17:30

→ twmarstw7758: 關了跑去別邊繼續洗 09/08 17:30

→ twmarstw7758: 老實說他又沒要選總統，天天這樣打他才有問題 09/08 17:32

→ twmarstw7758: 不要打到1124重演啦 09/08 17:32

→ twmarstw7758: 而且社會上班族沒什麼人理退讚，不要以為那有什麼 09/08 17:33

推 er26562002: 柯文哲大概有雙胞胎兄弟 原本的文哲幾年前就不在了 09/08 17:42

推 MisuzuXD: 你講其他的節目就算了 政經那群還跑去打蔡英文你怎不說 09/08 17:44

→ MisuzuXD: 搞得只有柯是受害者一樣 09/08 17:44

推 skyviviema: 柯不要自己狂嘴不就打不到? 09/08 17:57

→ skyviviema: 一直講一直講一直講一直得罪 怪綠怪藍怪媒體就不怪嘴 09/08 17:58

推 twmarstw7758: 現在打法不就跟政經那群一樣，而且他又不是第一天嘴 09/08 18:03

→ twmarstw7758: 了 09/08 18:03

推 XXXXXGAY5566: Push 09/08 18:04

→ twmarstw7758: 弄得好像他要選舉總統一樣，看了膩了反彈就知道 09/08 18:05

→ skyviviema: 他就是嘴到讓人煩啊 我就是其中一個被他嘴到煩的 09/08 18:06

→ skyviviema: 尤其是那些針對女性的發言 09/08 18:06

→ skyviviema: 即使是如此 在直播事件發生之前我都還算能容忍他 09/08 18:06

推 husky5566: 反彈是指柯粉要幹嘛？ 09/08 18:07

噓 kkes0001: 本來就柯黑，但更討厭dppkmt這種嘔嘔嘔 09/08 18:07

→ skyviviema: 從此對於他的失言感到毫無容忍度 09/08 18:07

→ skyviviema: 建議他以後被媒體訪問一律不要講話改施鹽就好 09/08 18:08

→ Beanoodle: 反dpp還不是被打成五毛，就是狂粉跟蟑螂討人厭 09/08 18:13

推 tysh710320: 09/08 18:24

推 PerFumeLove: 柯即使退步也屌打kmtdpp 一狗票人 09/08 18:36

→ A19964: 就算柯說話不得體 也比只說不做的韓強 09/08 18:40

噓 howiekuohr: 他哪一件事捧韓導打綠共啊 09/08 18:57

→ howiekuohr: 民進黨自己太貪心才搞出韓流的 09/08 18:57

推 PPPGGG: 同意這篇 09/08 18:59

噓 kismets: 綠共怎麼講都是同樣的東西在繞，看都看煩了 09/08 19:05

噓 mihonisizumi: 噓 09/08 19:09

推 qqq5890003: 黨工快來推文領錢哦～ 09/08 19:17

噓 loveup: 只能打他失言? 你完全沒辦法否定他的台北治理 09/08 19:25

→ loveup: 真可憐 藍綠貪汙仔讓台灣空轉 都沒看到 09/08 19:25

推 s1000650: 推，無法理解他一直有意無意的幫助中共降低台灣人對中 09/08 19:39

→ s1000650: 國的警戒心 09/08 19:39

推 p40: 喜歡厭惡，都可以找到自己想看到的理由，我的標準就是他沒有 09/08 19:40

→ p40: 去做出傷害人民的決策，畢竟他還不在位，但小英呢，這四年來 09/08 19:40

→ p40: ，到了要選舉，可以灑錢，重要台灣的立法呢，最起碼的實價2.0 09/08 19:40

→ p40: 工輔法？ 09/08 19:40

噓 Imeow5566: 舔共? 他舔什麼? 你民進黨雙標中資旺旺標案又算什麼? 09/08 19:44

噓 freedom168: 請說出他實際作了什麼對不起台灣的事好嗎？討厭民進 09/08 19:48

→ freedom168: 黨把不是自己同邊的人都抹紅 09/08 19:48

→ bonjouratous: 當年柯阿北已死 09/08 19:57

→ homepig99: 樓主不爽，就舉報。 浪費自己的一篇額度 09/08 20:05

推 zyxwv0417: 白粉在隔壁被打爛就開始入侵別版了 09/08 20:09

推 moongurl: 同意這篇～以期很喜歡柯，看他壞成這樣真心恨 09/08 20:12

推 shoungson: 他講話已經不中肯了 整個自我解讀很嚴重 09/08 20:19

推 lim98989: 柯現在根本隨便炮人也沒證據 09/08 20:39

→ lim98989: 自以為是 然後柯粉只會自慰反柯的都1450 09/08 20:39

→ g3710811: 比較不會爬樹的韓國瑜 唉 失望 09/08 20:53

推 sophiapin: 好文！ 09/08 21:55

推 codehard: 最大的柯黑是四年前的柯P 09/08 22:05

噓 leoandkieo: 我只能說民進黨做的那些違背承諾跟背棄民意的事情大家 09/08 22:24

→ leoandkieo: 都看在眼裡，更何況是那些貪污跟靠攏資方的法案，聽說 09/08 22:24

→ leoandkieo: 前幾天蔡英文跟一些中央官員還特地去弔唁中部黑道大老 09/08 22:25

→ leoandkieo: ，結果大家都視而不見，只能打柯失言XD 09/08 22:25

噓 qien: 到底是為什麼柯不能談論國政，連「你們現在很難進來吼？」這 09/08 23:39

→ qien: 句也當舔共，每字每句都全部扭曲當柯舔共，被抓到網軍一大 09/08 23:39

→ qien: 串還要說不要影射，這也只是合理推測，執政黨現在是民進黨好 09/08 23:39

→ qien: 嗎還用網軍，用器捐案亂打還要檢討被害人也是奇怪 09/08 23:39

推 duem11: 柯文哲好好當市長就不需要嘴他完全不專業的國政：） 09/08 23:50

推 duem11: 如果柯喜歡尊重專業，那他不需要對他完全不專業的國政「指 09/08 23:58

→ duem11: 手畫腳」。一邊說國家領導人怎樣一邊說他沒有那個意思啦， 09/08 23:58

→ duem11: 請問他是路人阿伯嗎？公眾人物要有社會責任是因為掌握媒體 09/08 23:58

→ duem11: 、政治這些一般人沒有的權力。柯文哲握有這些東西就該承擔 09/08 23:58

→ duem11: 起這些責任，我從來沒看過一個公眾人物不需要為他的任何錯 09/08 23:58

→ duem11: 誤道歉，而是以為自己超厲害超專業「我超誠實」說什麼我講 09/08 23:58

→ duem11: 話就是這樣^^真的沒看過這種人耶，放在一般公司也沒見過呢 09/08 23:58

→ duem11: ！ 09/08 23:58

→ duem11: 如果柯粉覺得所有事情都是阿伯講的正確，什麼核電廠、什麼 09/09 00:04

→ duem11: 勞工政策，說真的國民黨民進黨的智庫都比柯文哲多的多，柯 09/09 00:04

→ duem11: 文哲巨蛋沒處理好有一部分那叫做政治現實，就是妥協啦（或 09/09 00:04

→ duem11: 是交換利益啦）恭喜柯粉終於知道政治現實是什麼了，少在那 09/09 00:04

→ duem11: 邊出一張嘴^^以為所有的東西都是「科學專業」可以分析的， 09/09 00:04

→ duem11: 你怎麼不回想1124公投票怎麼開的，政治小清新用你的話說給 09/09 00:04

→ duem11: 阿嬤聽看看她聽不聽得「科學專業的語言」 09/09 00:04

噓 shoinchang: 菸粉邏輯就很棒啊 撿到菸撿到錢 28歲董事長 農地工廠 09/09 00:29

→ shoinchang: 勞基法 給旺旺集團網銀執照 諸如此類更嚴重的事只要 09/09 00:29

→ shoinchang: 是DPP做的 台灣價值儲值滿就沒事 柯文哲只不過講一句 09/09 00:29

→ shoinchang: 親中的話就罵的半死 09/09 00:29

→ shoinchang: 菸粉可以趕快移民嗎 程度跟韓粉差不多 留在台灣也只是 09/09 00:30

→ shoinchang: 禍害 09/09 00:30

推 evilaffair: 以數量來說是柯黑>韓黑>韓粉>柯粉 09/09 01:46

推 mas1995: 說柯選前沒挺韓的是要看眼科？ 柯如果真的為台灣好根本 09/09 01:52

→ mas1995: 一開始就該打韓了 他會不知道韓這個草包選上會給台灣人 09/09 01:52

→ mas1995: 帶來多少災難嗎？ 正常人不會在那邊跟韓眉來眼去 09/09 01:52

噓 sharkimage: https://i.imgur.com/DsX6r5w.jpg 09/09 02:10

噓 sharkimage: https://i.imgur.com/5gp8YCU.jpg 09/09 02:12

→ sharkimage: 上政經抹柯文哲的還有鄭運鵬 是現任民進黨立委喔 少都 09/09 02:13

→ sharkimage: 推給政經了 09/09 02:13

→ sharkimage: 一句民進黨對不起他 講得很輕巧捏 對不起是要講出來的 09/09 02:13

推 sharkimage: https://i.imgur.com/WR1Cjv9.jpg 09/09 02:44

→ sharkimage: 跟中國實質交流金錢的是陽信銀行小開aka民進黨立委何 09/09 02:45

→ sharkimage: 志偉 09/09 02:45

→ sharkimage: https://i.imgur.com/NXKHl8t.jpg 09/09 02:45

→ sharkimage: 民進黨鄭文燦都開示過「政治歸政治 經濟歸經濟」 09/09 02:46

→ sharkimage: https://i.imgur.com/S4PHJ33.jpg 09/09 02:46

推 sharkimage: https://i.imgur.com/xTxO2Gw.jpg 09/09 02:49

→ sharkimage: 後來中國錢進台灣 直接入股陽信銀行 09/09 02:50

→ sharkimage: https://i.imgur.com/CXdCDsf.jpg 09/09 02:51

→ sharkimage: 金管會裝死中 究竟入股陽信銀行這筆錢算不算中資呢XD 09/09 02:52

→ sharkimage: 對方可是會產生國安危機的南海集團耶 09/09 02:52

→ sharkimage: https://i.imgur.com/KdRWK1Y.jpg 09/09 02:53

→ sharkimage: 投資雙子星會引發國安危機的南海集團老闆 又跟民進黨 09/09 02:54

→ sharkimage: 鄭文燦達成共識 呀唉 還好鄭文燦有台灣價值 09/09 02:54

推 elaine0924: 推 09/09 04:58

推 Serovia: 推 09/09 09:28

推 forsalama: 唉...一聽到不同意見就說別人是英粉菸粉，這篇是在討論 09/09 09:43

→ forsalama: 柯文哲不是嗎？多少原本他的支持者就是被這樣氣跑的 09/09 09:43

推 bom30433: 補血 09/09 11:26

推 miney: 大推！我1124還衝現場，現在對他只有厭惡 09/09 12:58

推 tsming: 對支那就不會發作的亞斯XDDD 09/09 22:16

→ sharkimage: https://i.imgur.com/ktibreR.jpg 09/10 02:28

→ sharkimage: https://i.imgur.com/jz31BmX.jpg 09/10 02:52

→ sharkimage: https://i.imgur.com/IDeNx7k.jpg 09/10 02:52

→ sharkimage: https://i.imgur.com/i0SDsOy.jpg 09/10 02:53

→ sharkimage: https://i.imgur.com/r7hiNql.jpg 09/10 02:53

→ sharkimage: https://i.imgur.com/Os3ZOzD.jpg 09/10 02:53

→ sharkimage: https://i.imgur.com/XWjiG0w.jpg 09/10 02:53

→ sharkimage: https://i.imgur.com/YAjdv1x.jpg 09/10 02:53

推 wasmemory: 完全認同這篇文 這就是我想說的!! 09/10 14:16

→ wasmemory: 記恨器捐案蔡跟新潮流 蔡自己也被政經K到滿頭包好嗎 09/10 14:17

→ wasmemory: 最好他能夠控制他們 事後也證明深綠有票人容不下蔡 09/10 14:17

推 rtyu2836: 大推 帶風向帶成這樣真的有夠噁心 不看柯自己做了多少 09/12 16:40

→ rtyu2836: 爛事 09/12 16:40

噓 lovemeandyou: 對於台灣人需要的政治還是專業判斷？縣市首長對他 09/12 18:03

→ lovemeandyou: 的選民負責，柯文哲哪一點辜負他的選民？ 09/12 18:03

噓 lovemeandyou: 民進黨現在是執政黨，國政做不好是不能評論？什麼 09/12 18:08

→ lovemeandyou: 時候我們論點變成從黨出發來評？ 09/12 18:08

→ fragment1000: 憑什麼不能罵執政黨，笑笑 09/17 09:59

噓 fragment1000: 呵呵，走到最後還是只能打失言 36.229.36.15 10/10 00:49