Re: [討論] 撿屍文化－－為什麼我們該在這時候談女權

這篇為回文內容整理，讓我們看看在討論者到底有沒有在討論同一件事.... 1.#1I_oU1H- 作者DaFang 結語 在台灣當女人很辛苦。在印度當女人很辛苦。我們只希望台灣不是印度。 教育我們不要去夜店喝酒的時候，為什麼沒有人教育強暴性侵性騷擾是不對的呢？ 2.#1I_s-Ysc 作者Ilovecats 在我的觀點， 如果完全不譴責這些去玩去喝酒搞到自己爛醉如泥後發生性侵慘案的受害者 只顧著安慰他/她們，告訴他/她們說 　「錯的不是你/妳，是性侵你/妳的人！別哭了。」 那只會讓他們無法認清事實(自己是幫助犯罪)、永遠無法長大。 3.#1I_tQCVC 作者strellson 最重要的是，請學會保護自己。 4.#1I_tZa-o 作者chiens 另外有一群人甚至不是因為喝得爛醉被撿屍性侵的 看到這些留言是否會開始檢討自己，造成二次傷害？ 保護自己外，也多留點口德吧。 5.#1I_ttSFO 作者ctie (這篇非常有意思，提出了分析跟說明，不過強調保護自己的人都沒有來推文) 如果事情已經發生了，我們還要求他/她檢討自己的原因是什麼？ （一）覺得付出的代價還不夠？ （二）在夜店喝得爛醉如泥人家才會找上你？ 如果是支持第（一）點的，嗯，可以分享一下嗎？ 如果是支持第（二）點的人， 不覺得就跟「支持加害者被判刑」的想法有若干衝突嗎？ 因為法律上本身就有加害動機的理由， 第（二）點不就給予了加害人所謂的"合理"的加害動機， 據我對法律的看法，這在判刑上會差很多耶。 那如果是這樣，支持第（二）點人是否認為， 加害者判刑太重，甚至不該判刑？ 新增：如果理由有（三）的是否也分享一下？ 6.#1I_u5-lM 作者hajimechan 如果檢討受害者的風氣盛行， 只會讓受害者不太敢出面指責此等性侵行為， 因為容易造成二次傷害(你自己愛去夜店喝掛還敢怪誰！？) (中略) 不管撿屍/性侵案受害人是男是女， 我都會發這樣的文出來， 我同情受害者， 我心疼受害者， 而且我想保護受害者不受不當言論的二次傷害， 所以我回了這篇文。 7.#1I_ub-aQ 作者NoPTT 結論一直是張飛打岳飛 愛喝的還是愛喝 不喝的還是不喝 嘲諷的還是嘲諷 憤怒的還是憤怒 2024年再開結論應該還是一樣 放假打筆戰也要打個會有結果的 至少要能把對方打爆 而不是對空氣開槍 努力扁根本不在場的稻草人 8. #1I_viuAD 作者lucifax 其實我是建議 入場時應該強制貼一張貼紙 上面寫好如果路倒時 可以叫計程車送的地方 或是統一有個收容所 路倒了就把他們收屍到某個包廂之類的 畢竟醉成那樣 也不會走太遠吧 9. #1I_vnZ6g 作者trigungo 拜託不要拿女權為喝醉護航 再提醒一次，這次的case是喝爛醉，要什麼微醺阿，小酌阿，我還沒聽過有人會阻止的 至於那些沒口德，說什麼活該被性侵、價錢喬不攏的，本應被譴責 但不是一提到喝醉不對自動歸類成這一票，世界不是只有二分法 10. 然後sonora版友發文，跟原議題無關 (如果有耐心看到這裡的人， 可以翻到第一篇文去看結語，大約從這邊開始大家戰的點開始模糊.....) 11.Assyla #1I_yWJyQ (因為有神發言忍不住摘錄這一段) 摘錄1.然後真遇到強暴了， 有些人覺得這沒啥大不了，就像吃飯喝水一樣， 大部分都會罵強暴她的人，巴不得把對方抓去關，最起碼也要金錢賠償， 然後隔天繼續醉倒在路旁，被好心人士帶到旅館 ^^ 摘錄2.喝酒醉倒在路旁絕對不是值得鼓勵的風氣。 摘錄3.警察對那些醉倒的人，應該像對待酒駕的人一樣， 不止帶回警局接受保護，也要開罰單才對。 12.zuan #1J02JpQr 孟子曰：「莫非命也，順受其正。是故知命者，不立乎巖牆之下。盡其道而死者，正命也 。桎梏死者，非正命也。」 後人引申為「君子不立於危牆之下」 (中略) 第三者的行為不應該，是因為違法且不道德，並不論受害者有無意識； 但這跟"某人將自己處於明顯可見的危險之下"這件事並不衝突， 原文討論的是後面這個議題，有人要摻在一起當撒尿牛丸，當然搞不清楚， 人家只是在討論牛丸啊小笨蛋~ 然後有耐心的人再回頭看看第一篇文的結語... 「在台灣當女人很辛苦。在印度當女人很辛苦。我們只希望台灣不是印度。 教育我們不要去夜店喝酒的時候，為什麼沒有人教育強暴性侵性騷擾是不對的呢？」 13.#1J037xic emip 如果目標是要解決問題 自然就是要攤開來看 哪邊可能有問題就改哪邊 沒什麼自稱受害者就不准人家去質疑他的事情 跟電視上那種無理取鬧被人家碰一下就喊著我受傷了我受傷的人差不多 然後這種雞同鴨講 沒有結果的話題還是趕快結束吧~ 14.YEN2006 (小喪犬) #1J05MCRV (......我找不出重點，大家可以自己看) 15.#1J05MRcw amyjames 就算法律可以懲治壞人 但是每個人還是有保護好自己的義務 老實說 對不會做歹事的人談女權談人權都OK (出事之後勸妳不要將自己暴露在危險的情況底下 還要被罵沙文主義??!!) 但是問題是真正會做壞事的人就不管這一套阿 那些穿著暴露將自己喝得爛醉的女性對他們而言就是暗夜裡的肥羊罷了 16.hajimechan #1J05qNex (這篇面面俱到，天災說大致上被結局了) 檢討受害者當然可以， 可現在是用檢討加害者的力道檢討受害者。 這個，就是問題。 是什麼問題？ 是將撿屍這性侵害案件給正當化的問題 這個受害者沒事去夜店喝倒掛，這個就叫白目， 這個加害者沒事去夜店撿屍，這個就叫性侵。 如果批評/檢討白目受害者的聲浪高， 就算檢討者的本意是在檢討， 但無形間也讓加害者的行為漸漸的被正當化。 (當然這還是犯罪無誤) (中略)希望以後討論風氣可以把焦點漸漸從檢討白目那邊轉移。 17.meowyih 大意是 社會對把自己曝露在危險懷境的男性會譴責 所以這種事無關乎女權 18.ArrancarnNo4 (這篇點出提醒女性不要自招危險背後的意涵) 剛才看到一篇文引用嘴砲王孟子的話 君子不立於危牆之下，說得好 但問題是為什麼這堵危牆百分之8、90一定會壓到女性身上呢？ (中略) 提醒女性不要立於危牆之下是很好，但等於同時承認這堵牆根本就是專為女性打造的 當然各位的立意良善，目前看起來可能也是最簡單明瞭避免悲劇的方法 不過其中所蘊含的傳統性道德思維其實還滿明顯的 我是認為面對這種狀況我們實在不應該雙手一攤說 "社會就是這樣，女人在夜店喝醉就是很容易被男人強暴，女人除了保護自己不然能怎樣 ？" 這真是太消極了，當大家都照著這個思維走的時候，誰還會想到要爭取的是讓女性免於 恐懼、達到真正男女平等的方法？ (中略) 重點不是為什麼妳要對自己保護不週，而是為什麼我們會覺得女生在夜店喝醉被撿屍就好 像颱風天去觀浪被瘋狗浪捲走一樣自然、活該(自招危難)？ 如果瘋狗浪只捲男生不捲女生，大家不會覺得怪怪的嗎？ 所以到最後你們覺得某些人講的話很莫名其妙，我只是好意提醒女人要自保，為什麼這些 女性主義分子要這麼憤慨？是不是搞錯重點了？ 其實不是啊，只是他們看到你的好意背後隱藏了甚麼東西，而你剛好沒注意到而已。 19. BirdofHermes #1J06pvTx (強調男女生理上的不平等) 20.Assyla #1J07d1NE (討論夜店文化) 帶回警局接受保護是目前正在推廣的做法，但我覺得使用者要付費。 如果隱性受害者不做功課來保護自己的話， 那就把夜店打造成啃瓜子聊天，吃快炒小菜，跟看書的美好環境吧 ^^ 21.xieapi #1J0AhHlT (又回到保護自己的議題上面) 警力真的有限啦,身體,生命是你自己的,都幾十歲的人了 而那些喊個人自由的我是想問: 晚上下大雨在山路上,速限60,你真的敢開60? 好吧 算你有種 滾落山坡了是要怪政府護欄不夠硬這樣? 22.AMDsucks #1J0B71Zd 這個環境並不安全, 只有法律可以保護你, 你覺得有多安全? 喝了酒有會醉倒的風險, 會失去判斷能力和抵抗能力, 誰不知道? 明知山有虎, 偏向虎山行 我認為這不是什麼性解放(捍衛女權)的英勇表現 性解放(捍衛女權)有更多正面的具體行為, 不需要靠喝醉被人撿走來證明, 喝醉被撿走, 那個叫做自我失控 -------------------------------以下是整理心得---------------------------- 可以直接回整理部分就好，以下碎碎念想看再說 到這邊告一段落， 到第22篇回文時，還是有人在強調自我保護 而且還變成「他認為女性覺得去夜店是性解放」 對，自我保護很重要，但是所有人把力氣都放在強調自我保護上 甚至有報紙專欄在採訪撿屍者，是否代表強調撿屍是犯法的力氣相對少了很多? 在許多人出於好心強調受害者應該自我保護時 可能沒有發現被撿屍者在性別比例上的壓倒性差距 其背後的意涵是 女性的性道德是需要自己主動防護時，才能得到別人的保護 而非 即使維持被動防護時也能得到保護 講的白話一點 就是女性有對外界表現出我想保護自己時，其他人才會去提供保護、去同情她 如果她沒有主動對外界表達出保護自己的意圖， 則她遭難時，周遭的人可以在她的傷口上灑鹽 這是歧視的重點 沒有人會認為保護自己不重要，更沒有人認為喝醉是女權 喝醉後不會被強暴/被強暴也不會被譴責沒有保護自己 才是女權 ------------------------以上是整理心得不重要------------------------- 總之，這一番讀下來，大家認為這些文章有沒有在討論同一件事情呢XD -- ◆ From: 61.230.186.39 今天我是在整理文摘的心情啦 那不然你把你那篇的重點寄給我 我編輯啊 畢竟那段話也是從你原文原封不動的貼出來的 自己去翻原文，那句是引用原PO的結語 你到底是來......? 每篇推文都有你耶? 省略語句→喝醉不被強暴是女權 看吧，所以我才不放我的文章，因為我是整理者 結果你還是要跳針我，卻無視整個討論串的脈絡跟原原PO的用意 針對我打沒啥好玩的啦，我只是個小咖，有能耐在DaFang的文下戰啊 喔，大家都知道了，但是你挑我的文噓這句 你會在chiens的文下噓這句嗎? 我自己閱讀方便，或是推薦大家這篇文很好 我在()中寫得文字，我自認為沒有惡意扭曲各位作者的原意 如果有該作者認為我引原文文字錯誤可以寄信給我，我修改 但是限於原文文字內 Narcissuss，minicheertkd，你們真是一對活寶。 總之這篇整理，大家認為這些文章有沒有在討論同一件事情呢 以上離題三人組，從此過著幸福快樂的日子 感謝你們(拭淚) 我的認知寫在我的文裡，這篇是整理文，不要文不對題 哈哈，對啊 但是大家喜歡挑"自己關注的重點"回文 到最後就跟第一篇文越走越遠............ 其實第一篇文也提到很多保護自己啊 你要文不對題到什麼時候? 又不是小丑 您對整理文有什麼高見嗎?
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1392568877.A.E6B.html

→ Ilovecats:... ... 你抓錯我的重點 有事嗎 02/17 00:42

噓 minicheertkd:"為什麼沒有人教育強暴性侵性騷擾是不對的呢？" 02/17 00:43

→ minicheertkd:這句是怎成立的?? 02/17 00:44

推 attack911:就是因為大家彼此都在討論不相干的事才會吵這麼久XD 02/17 00:44

推 Narcissuss:好吧 以下開放撿帥哥屍體 02/17 00:45

→ attack911:我只好犧牲再醉第三次（暈＆倒） 02/17 00:46

→ minicheertkd:所以命題是構建一個女性100%carefree茫倒安全網嗎? 02/17 00:46

噓 trigungo:你自己的文 #1I_sePTu 「沒有人認為喝醉是女權」?? 02/17 00:46

→ trigungo:秒速打臉 02/17 00:46

噓 hikari22:不必討論那麼多.在本人認為喝醉酒的通通去死.就那麼簡單 02/17 00:46

→ minicheertkd:誠心講這種文只會凸顯DF文的高度... 02/17 00:48

→ minicheertkd:那新郎送客前就被打死了 02/17 00:48

→ eternia0920:要引用還加自己註解 我還是第一次看到這種引用法XD 02/17 00:48

推 Narcissuss:我出來輕鬆輕鬆的 你們太兇會破壞女板的和平 02/17 00:49

推 hsiung9:為什麼要叫警方保護?而不是去叫收錢的夜店成立保護網? 02/17 00:49

→ minicheertkd:我覺得這composing方式太好玩了 02/17 00:50

→ minicheertkd:Na大繼續討論挖男嬰眼構建安全網的方式好了 02/17 00:52

推 hsiung9:為什麼覺得夜店醉客要由大眾納稅人花錢收爛攤，而不去請求 02/17 00:52

→ minicheertkd:夜店保護網有公信力嗎?? 02/17 00:52

→ hsiung9:夜店自己去成立什保護網? 02/17 00:52

→ attack911:夜店賺了錢，保護一下消費者的安全也是應該的 02/17 00:53

→ Narcissuss:這樣的夜店 我才不去 沒有年輕女屍 別鬧好嗎 02/17 00:53

→ minicheertkd:因為讓女性100%免於恐懼 是社會文明的象徵 02/17 00:53

→ attack911:在場內開闢一個恢復室的空間，讓大家醒醒酒，也不錯 02/17 00:53

噓 yannjiunlin:如果換財財物損失~那也叫做女權??? 02/17 00:54

→ minicheertkd:然後食獅隊冒充混入 一次吃到掛 02/17 00:54

推 Narcissuss:要免於恐懼不會去兒童樂園 去什麼夜店 02/17 00:56

→ minicheertkd:結果恢復室變成跟廁所一樣的機能 02/17 00:56

→ minicheertkd:活寶是什麼意思啊? 02/17 00:57

→ Narcissuss:你去兒童樂園被賣土耳其冰的人玩 會感到恐懼嗎? 02/17 00:57

→ minicheertkd:樓上XDDD 02/17 00:58

推 attack911:地球很危險的！要免於恐懼只能....土鬼 阝匋 口阿！ 02/17 00:59

噓 minicheertkd:倒是...S大認為df為要說的主旨是什麼? 02/17 01:00

噓 minicheertkd:不過讓替代役男去茫倒熱區回收茫倒隊去回收站 02/17 01:05

→ minicheertkd:應該能分擔正規警力的負荷 02/17 01:05

推 a06w6y7:推整理 02/17 01:06

→ a06w6y7:整串看下來不少人根本離題唉 02/17 01:07

推 Keyblade:我覺得這篇文章很理性啊？反倒是底下噓文我看不懂 02/17 01:09

推 oceanorigins:推整理，大家都各自站在自己的觀點論戰，根本 02/17 01:09

→ oceanorigins:聚焦 02/17 01:09

→ attack911: 困難 02/17 01:10

→ roxas:山神交待非常厲害 沒事就來喝酒~~~ 02/17 01:10

→ oceanorigins:根本沒有聚焦 為什麼字常不見@@ 02/17 01:11

→ attack911:我幫你補上了，沒關係XD 02/17 01:11

→ oceanorigins:謝謝版友補字XD 02/17 01:11

→ attack911:我怎麼也被拉入三人組了 XD 02/17 01:12

噓 minicheertkd:既然有離題 那就有個主題 那S大隊主題的認知是什麼? 02/17 01:13

→ ba3932:推超認真!! 02/17 01:15

→ minicheertkd:因為A大沒有盯黑板 動來動去阿 02/17 01:15

→ attack911:我只是想輕鬆一下、緩和氣氛咩> <（扭） 02/17 01:16

推 eatnplay:認真給推 02/17 01:16

推 nonocom:如果我高中用功一點 112問題何有?(咦) 02/17 01:17

→ nonocom:目前我的目標還是放在去W夜店觀摩一遭比較實際 02/17 01:18

→ Spell16:蛤? 02/17 01:18

推 a06w6y7:看到某m回文我都不是很能理解 02/17 01:19

推 Melonnnnn:推整理，剛看完全部又看到整理文好咖心~跑回去5推該篇~ 02/17 01:19

→ Spell16:所以....活寶吧? 02/17 01:19

→ attack911:我已經被大家弄糊塗了 02/17 01:19

→ minicheertkd:我講的就很簡單啊 要有CAREFREE路倒環境 就要有回收 02/17 01:21

→ minicheertkd:能量阿 先讓警消醫去試試看(EX高雄苓雅) 等資源不夠 02/17 01:22

→ minicheertkd:分的時候 爭求carefree路倒的一幫眾就得跟其他人搶分 02/17 01:23

→ ba3932:問題是最原始好像不是在討論喝醉倒在路邊對不對這件事... 02/17 01:23

→ minicheertkd:能量 最後就會有新平衡了 02/17 01:24

→ minicheertkd:原始已經設定路倒完被性侵完畢了(?) 02/17 01:25

→ minicheertkd:DF文希望透過價值觀置換擴大(提升)carefree路倒的程 02/17 01:26

→ minicheertkd:程度 02/17 01:27

推 attack911:到底在說什麼？.... 02/17 01:27

推 ba3932:原始的結論是~就算喝醉倒路邊這件事情有礙觀瞻或造成他人困 02/17 01:27

推 Narcissuss:很久之前就有類似的戰文 叫強姦妓女有沒有罪 02/17 01:27

→ ba3932:擾,但是也不會造成被性侵就是活該這個結論,這明明就是兩回 02/17 01:27

→ ba3932:事...不知道我有沒有講錯XD我看到後面已經搞混大家到底在 02/17 01:28

→ ba3932:講什麼了@@ 02/17 01:28

→ eternia0920:其實我很訝異這串會討論這麼久XD 02/17 01:28

→ minicheertkd:所以要怎路倒不被性侵 02/17 01:28

→ ba3932:倒在路邊跟被性侵沒劃上等號吧... 02/17 01:29

→ ba3932:這是什麼結論XDDDDD 02/17 01:29

→ minicheertkd:因為在DF文有提到安全網的概念 所以是要怎麼實作? 02/17 01:29

→ eternia0920:其實這篇原PO想法真的怪怪的 不過她又說這篇是整理文 02/17 01:30

→ eternia0920:不要離題 所以嘛... 02/17 01:30

→ minicheertkd:現象是有路倒被性侵 DF文是路倒不該被性侵 那這之間 02/17 01:31

→ ba3932:坦白說我沒看完原po文章XD大概抓到原PO要表達重點而已,原PO 02/17 01:31

→ minicheertkd:是怎麼implement? 02/17 01:31

→ ba3932:的重點應該是我講的那個,如果要抓細節一一出來打的話... 02/17 01:31

→ Narcissuss:你以為那些是食屍鬼 只要屍體就撿 02/17 01:31

→ ba3932:這個我也沒輒@@ 02/17 01:31

→ minicheertkd:無坊 反正見到醉倒妹就叫警察來處理就對了 02/17 01:34

→ minicheertkd:至少可以降低撿率 說不定還逮到拉草的 02/17 01:35

推 ba3932:我覺得這是不同問題XD要降低被害機率是政策的方面,原PO在牆 02/17 01:37

→ ba3932:調的是價值觀跟想法的部分(如果有講錯請提醒我QQ 02/17 01:37

→ minicheertkd:我看到是她想透過價值觀跟想法置換的方式去促成這個 02/17 01:39

→ minicheertkd:安全網 那要用什麼方式去達到? 02/17 01:39

推 ba3932:我怎麼覺得她是看到很多人每次有這種新聞出現,就會跳出來說 02/17 01:40

→ minicheertkd:這是top-down跟down-top的問題 減少的主軸不是一致嗎 02/17 01:41

→ ba3932:反正這種人活該,自己要喝醉不檢點之類的,認為講這些話的人 02/17 01:41

→ ba3932:的價值觀需要修正,並沒有著重在安全網吧 02/17 01:42

→ minicheertkd:安全網包括非實體的部分 包括免於看到這種言論的保護 02/17 01:44

→ minicheertkd:所以會看到很多高帽式的論述在抑制(殺菌?)這些言論的 02/17 01:45

→ minicheertkd:存在 這都是安全網的一部分 02/17 01:46

推 Narcissuss:我是女生的話就在肚子上寫我有菜花 這樣還敢弄 我認了 02/17 01:47

→ Narcissuss:[認真] 非搞笑 02/17 01:47

→ eternia0920:我沒說對你的整理文有意見啊 我說的是妳的想法 無關整 02/17 01:48

→ eternia0920:理文(上面不是說過了?) 02/17 01:48

→ minicheertkd:講白一點 就是用道德小警總當嘴套區壓制言語選項 02/17 01:49

→ minicheertkd:不過我對這種做法不太樂觀 越去鉗壓反彈只會越深而已 02/17 01:50

→ ghostrick:誰不站在我這一邊就是黑五類 02/17 01:50

→ minicheertkd:e大你現在是在整理文的空間理ＸＤＤＤＤＤＤＤＤ 02/17 01:51

→ ghostrick:是這樣嗎？ 02/17 01:51

→ minicheertkd:防止性侵發生才是塞住這種言論最好的切入點 02/17 01:52

→ minicheertkd:可是顯然喝到掛跟被性侵之間的關聯性在本串文無法討 02/17 01:53

→ minicheertkd:論　所以得從警察／救護車／消防車／清潔隊／替代役 02/17 01:55

推 Narcissuss:榮恩 還有妙麗該睡了 不然我們學院又要被扣分 02/17 01:56

→ minicheertkd:／狼狗隊／（水肥車）這些補救手段去討論 02/17 01:57

→ minicheertkd:ＸＤＤＤＤＤＤＤＤＤＤ 02/17 01:58

→ minicheertkd:其實這串文可以跟去年１２夜期間的文相互參照 02/17 01:59

推 lovemendy:睡吧各位.... 02/17 01:59

→ ghostrick:可是妙麗 馬份他... 02/17 01:59

→ minicheertkd:一說狗一說人　卻有異曲同工之妙 02/17 02:00

→ minicheertkd:他太跩哥了 02/17 02:00

推 attack911:別吵了！鄧不利多說你們通通退學！ 02/17 02:06

→ Narcissuss:校長還在八卦板推文啦 02/17 02:09

推 overhead:推你認真整理 雖然我連這篇都懶得看完...orz 02/17 03:49

噓 kb2410:所以原PO覺得我們這些勸女性多保護自己一點的等於支持性侵 02/17 07:21

→ kb2410:？ 02/17 07:21

噓 pttisfuck:安安 為何放棄治療? 02/17 07:33

推 hsyinu:推 02/17 08:54

推 curlcat:雖然整理很花時間又很用心 但這種文章就是大家只想討論 02/17 09:43

→ curlcat:自己想關注的重點然後趁機宣洩對於另外一種性別的不滿=_= 02/17 09:44

→ curlcat:討論八百萬年都沒用!!!有些人內心就是充滿了怨恨 02/17 09:44

噓 minicheertkd:如果存在需要勸女性保護自己的社會 就要用種種方式置 02/17 09:45

→ minicheertkd:喚它的思想跟價值觀 ?_? 02/17 09:45

→ lovesthenry:感謝整理。邏輯不好的推文看了頭好痛啊XDDD 02/17 10:04

推 laughmaker:推整理後的結論 02/17 10:09

推 forsakesheep:我討厭妳之前的推文但是喜歡這篇文章，只是「性犯罪 02/17 10:50

→ forsakesheep:是錯的」這已經是真理，真理沒有討論空間所以才沒人 02/17 10:50

→ forsakesheep:提及，因為一定會有制裁，而不是像妳說的「都聚焦在 02/17 10:51

→ forsakesheep:受害者」 02/17 10:51

→ minicheertkd:"可是網路上還是有一堆留言"...我猜df文想推闡的是一 02/17 10:55

→ minicheertkd:種價值觀或思想 在該思想下連這種推文都不會出現? 02/17 10:56

推 forsakesheep:世界上總是有人無法被教育，但是來跟我們這些已經知 02/17 10:57

→ forsakesheep:道的人說教是為什麼？ 02/17 10:57

→ minicheertkd:在DF文的推文下有一段"逮捕"的插曲 也許這就是必須繼 02/17 11:00

→ minicheertkd:續呼籲(植入思想?)的成因了? 02/17 11:01

→ minicheertkd:用置入思想讓茫倒隊從性侵犯的食譜中"隱形" 02/17 11:02

→ kitten631:不知道是不是因為情人節剛過的關係亂七八糟的推文特別多 02/17 11:44

推 kitten631:補推 整理和結論 02/17 11:48

→ minicheertkd:亂78遭跟情人節的關聯性是啥? 02/17 12:06

推 meowyih:樓樓上想暗示沒女友的男生都怪怪的, 就跟男生說嫁不出去的 02/17 12:25

→ meowyih:女人都怪怪的一樣, 互相歧視 :) 02/17 12:26

→ minicheertkd:恐怖平衡最美好X) 02/17 12:48

→ kitten631:不要自己亂解釋和拉椅子坐啊XD 02/17 12:54