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推 Mark40304: TM南美神本體是外星真菌 在神話時代就是以附身人類的 06/01 22:54
→ Mark40304: 形式在現世活動 06/01 22:54
推 Mark40304: 其中煙霧鏡是「自己打造一個符合現代的活人肉體作為自 06/01 22:57
→ Mark40304: 己的附身對象」,所以煙霧鏡是有活人特性的 06/01 22:57
推 Mark40304: 而羽蛇神使用的形象是牠古代曾經附身過的某個金髮女人 06/01 23:00
→ Mark40304: 召喚時直接用這個形象叫出來 所以金髮女人是羽蛇神古 06/01 23:00
→ Mark40304: 代曾經附身過的肉體 不是活人 06/01 23:00
→ Lauyea: 感謝解惑 06/01 23:02
→ syoutsuki77: 沒有反覆橫跳,有冠位資格不代表它就是現任冠位狂 06/01 23:04
→ syoutsuki77: 冠位是有許多候補人選,等到確定該時代的超克對象 06/01 23:05
→ syoutsuki77: 為何之後才會選出授與冠位靈基的對象讓他出勤 06/01 23:05
→ syoutsuki77: 另外來到迦勒底的狀態都是以一般靈基現界而已 06/01 23:07
推 lbowlbow: 簽了很多人,但call誰出來上班看對手而定 06/01 23:09
推 dinosd2: 煙霧鏡沒有兩邊跳,冠位殺那邊是代班而已 06/01 23:33
→ Lauyea: 可以代班就已經厲害得很奇怪了,沒看過別人這麼做過 06/01 23:36
→ syoutsuki77: 你去爬型月相關討論那還好,問AI真是不知該怎麼吐嘈 06/01 23:38
→ Lauyea: 其實AI整理得不錯,跟我想得差不多。當成工具用就好 06/01 23:41
→ Lauyea: 只有Ruler跟Avenger的地方比較奇怪 06/01 23:42
→ Lauyea: 我節錄故意保留這部分的,讓大家知道AI還是有侷限之處 06/01 23:43
→ syoutsuki77: 這AI連高位神靈普遍不對應冠位這個大前提都不知道了 06/01 23:45
→ syoutsuki77: 他只是基於知名、強大在講而已,不是先理解冠位 06/01 23:47
→ syoutsuki77: 到底是什麼意義、什麼條件 06/01 23:47
→ Lauyea: 我以為我們是在討論資格而已 06/01 23:49
推 dinosd2: 你這串話題往上幾個不就有在講冠位的事了嗎 06/01 23:50
→ Lauyea: 嗯嗯。因為煙霧鏡有殺跟狂的資格 06/01 23:52
→ Lauyea: 我才會好奇其他有多種面向的神靈是否也有符合多種資格 06/01 23:53
→ Lauyea: 稍微延伸輕鬆聊聊 06/01 23:54
→ syoutsuki77: 官方以前就說明過神靈與英靈是兩種系統,神靈越純 06/01 23:55
→ syoutsuki77: 就越屬於星球而非阿賴耶,基本上冠位英靈不會 06/01 23:56
→ syoutsuki77: 去敲門和自己不同系統的神靈,只有以人身成神或者 06/01 23:57
→ syoutsuki77: 南美神那樣本來就是附身人類、與人類界線模糊的 06/01 23:57
→ syoutsuki77: 才會具備英靈適性進而可能擔任冠位 06/01 23:57
→ Lauyea: 嗯嗯。只是印度神時常用道成化身出現在人間 06/02 00:00
→ Lauyea: 這部分就跟人理挺有關係的 06/02 00:00
推 dinosd2: 代班哪奇怪了?英靈的職階適性本來就有分高低,那篇也有講 06/02 00:00
→ dinosd2: 煙霧鏡平常不是狂就是裁,但這只是代表他這兩種職階適性 06/02 00:01
→ dinosd2: 較高,並不是說沒有其他職階適性 06/02 00:01
→ syoutsuki77: 印度神系若是化身的話就有機會,由本體直接擔任冠位 06/02 00:02
→ syoutsuki77: 則是系統衝突,成立可能性並不高 06/02 00:03
→ Lauyea: 越講越覺得,冠位狂守門人可能是神周那 06/02 00:06
→ Lauyea: 冠位槍守門人該不會也是加爾納吧w 06/02 00:07
→ syoutsuki77: 戴冠戰的守門人倒是和設定無關,遊戲裡屬於該職階 06/02 00:11
→ syoutsuki77: 的角色倒是在開牌前人人有望 06/02 00:11
→ Lauyea: 老實說,我覺得斬破虛空之眼、登頂空位的武藏已經是冠位了 06/02 00:13
→ Lauyea: 這部分我就不想管設定、條件啥的了,就是気持ち 06/02 00:14
推 ruby080808: 冠位狂找其他人就好,冠位殺這個職位最麻煩,只有王 06/02 00:15
→ ruby080808: 哈能做,煙霧鏡還是優先代班冠殺吧,我還蠻好奇如果 06/02 00:15
→ ruby080808: 哪天連煙霧鏡也不幹了,冠殺怎麼辦 06/02 00:15
→ Lauyea: 我覺得蘑菇也是這樣想的。這就是我主觀個人感受而已了 06/02 00:15
推 ruby080808: 武藏不是是斬通道,而非斬卡俄斯== 06/02 00:16
→ charlietk3: 冠殺隨便找個神靈塞給她就好,那邊不是有個社畜迦摩 06/02 00:18
→ charlietk3: 一臉欠人丟屎缺嗎 06/02 00:18
推 ruby080808: 誰叫蘑菇說冠殺只能王哈,煙霧鏡只是代班== 06/02 00:18
→ syoutsuki77: 普遍認為武藏斬的是通路,是因為另段劇情她自己說了 06/02 00:36
→ syoutsuki77: なら、その穴をなくせばいい。 06/02 00:36
→ syoutsuki77: 『瞳』は壊せないけど『窓』は閉じられる。 06/02 00:37
→ syoutsuki77: 總之這個常見討論不是沒有理由的 06/02 00:40
推 windfeather: 我印象中也是武藏是把通道砍掉而已 06/02 00:46
→ windfeather: 讓卡俄斯無法顯現,而不是真的砍掉卡俄斯 06/02 00:46
→ dinosd2: 蘑菇的設定上是整圈的殺職只有爺爺能擔任,導致爺爺丟了 06/02 00:48
→ dinosd2: 冠位後殺職無人能選,煙霧鏡還是自願代班的 06/02 00:48
→ syoutsuki77: 話說煙霧鏡目前只是資格上能暫代,並未實際拿到 06/02 00:53
→ syoutsuki77: 冠位靈基,若是沒有討伐對象、沒出勤機會的話 06/02 00:53
→ syoutsuki77: 掛個名譽頭銜然後無事一身輕搞不好是最快樂的(? 06/02 00:54
推 pptt09333: 卡俄斯是一個通過窗口看見,立香等人的巨大眼睛,然後 06/02 02:37
→ pptt09333: 武藏是把窗戶關起來,不是破壞卡俄斯,這個形容不是我 06/02 02:37
→ pptt09333: 打個比方,而是官方文本就是這樣寫的 06/02 02:37
推 cwmebt: 擅自期待擅自失望 06/02 09:10
→ syoutsuki77: 擅自期待擅自失望 06/02 09:17
→ syoutsuki77: 話說Data lost是女武藏漂流體質造成的,並不是斬通道 06/02 09:20
→ syoutsuki77: 的代價,消失只是時間問題,即使不上前挑戰她也已經 06/02 09:20
→ syoutsuki77: 到了極限 06/02 09:20
→ syoutsuki77: 2-4的話是故事裡接連拆神周那的台以及其他因素加成, 06/02 09:25
→ syoutsuki77: 神周的全身性已經被破壞了,是他降至超級迦爾納可能 06/02 09:25
→ syoutsuki77: 討伐的程度,而不是三神加持大於全神性 06/02 09:25
推 dinosd2: 別傻了,就算武藏在全盛狀態,也砍不動卡歐斯,能砍通道 06/02 09:27
→ dinosd2: 已經是99%從者的天花板,不用幫武藏buff那麼高 06/02 09:28
推 windfeather: 卡俄斯那個強度高到超越宙斯,即使放在異聞帶裡面 06/02 09:28
→ windfeather: 搞不好也就只輸ORT的等級,而整個異聞帶真正 06/02 09:29
→ windfeather: 正面打敗的王非常少,幾乎都是靠各種BUFF DEBUFF 06/02 09:29
→ windfeather: 才勉強能打,以當時打完宙斯已經彈盡糧絕的情況 06/02 09:30
→ windfeather: 如果真的讓武藏砍掉卡俄斯,那武藏才是會被罵爆 06/02 09:30
推 dinosd2: 原PO沒搞懂2-4印度異聞帶的特殊性,神周那之所以可以被攻 06/02 09:30
→ dinosd2: 略就跟2-5-2的宙斯是相同情況,以外來因素破除異聞帶之王 06/02 09:31
→ windfeather: 一個突然冒出來的隱藏BOSS,當下無人能處理 06/02 09:31
→ windfeather: 其中甚至包含冠位從者,在這種情況下 06/02 09:32
→ dinosd2: 所帶的神性 06/02 09:32
→ windfeather: 只是只是靠別人開路,就解決了原本無解的局面 06/02 09:32
→ windfeather: 這已經足夠給面子了 06/02 09:32
→ windfeather: 以2-7來說,那甚至是ORT庫庫爾坎的地位啊 06/02 09:33
→ dinosd2: 武藏跟GD同行的路上就講過自己能飄流的地方越來越少,遲 06/02 09:33
→ windfeather: 別說不給武藏面子,現在反而是很多人都嫌那一整段 06/02 09:34
→ windfeather: 把武藏捧得太高呢 06/02 09:34
→ dinosd2: 早會有停留在某世界的可能性,最後認為自己的終點就是在 06/02 09:34
→ dinosd2: 這一刻,燃燒自己的靈基為迦打開後續的道路 06/02 09:34
→ skalt: 2-5-2那邊我記得當初大多數人靠夭把武藏寫太強當機械降神耶 06/02 09:35
→ skalt: 我好像是第一次看到有人嫌那邊把武藏寫太弱的 06/02 09:36
推 windfeather: 我個人是喜歡那段的武藏劇情以及描寫 06/02 09:36
→ windfeather: 我覺得比較大的問題是武藏和希臘沒有淵源 06/02 09:36
→ windfeather: 結果這章她的戲份有夠多,最後還突然天降一個 06/02 09:37
推 dinosd2: 會被當機械降神就是因為當下迦根本沒手段也沒其他辦法解 06/02 09:37
→ dinosd2: 決卡歐斯的降臨,結果武藏竟然跳出來說她可以處理 06/02 09:37
→ windfeather: 超越BOSS的隱藏BOSS給她收掉,做球感太明顯 06/02 09:37
→ windfeather: 以劇情和意境來說好的,就時機和對手不好 06/02 09:38
推 windfeather: 武藏劇情寫法比較接近哲學的求道與覺悟 06/02 09:41
→ windfeather: 搭配亞種三的空與零概念,最終讓她達到 06/02 09:42
→ windfeather: 可以斬斷虛空的表現,我覺得還不錯 06/02 09:42
→ windfeather: 畢竟單純超高破壞力,可以破山斷海的反而沒特色 06/02 09:42
→ Lauyea: ORT把南美都變成結晶地獄了,卡歐斯只是露個眼睛 06/02 09:54
→ Lauyea: 兩者劇情表現力天差地遠。你要說ORT與卡歐斯同格 06/02 09:55
→ Lauyea: 我情感上不能接受。這是我主觀感受的問題 06/02 09:55
推 windfeather: 你是不是誤會了什麼?我本來就說卡俄斯可能僅次於ORT 06/02 09:59
→ windfeather: 然後拿2-7出來說,是指最後都有一段當下劇情已經無解 06/02 10:00
→ charlietk3: 其實卡俄斯是另一種意義上的敵方降神,被我方神棍回 06/02 10:01
→ charlietk3: 去好像也還行xd 06/02 10:01
→ windfeather: ORT手段出盡結果搞了自我招喚... 06/02 10:01
→ windfeather: 出盡一堆手段才勉強打贏宙斯卻出了卡俄斯... 06/02 10:01
→ windfeather: 當時劇情都已經沒有任何解決方法 06/02 10:01
→ windfeather: 都是靠庫庫爾坎、武藏去針對性地處理掉 06/02 10:02
→ windfeather: 我倒不是要說哪邊寫得比較好,而是要強調 06/02 10:02
→ windfeather: 武藏的劇情待遇就是高到那種程度的極度優待 06/02 10:02
→ windfeather: 所以才會當時很多人比起惋惜武藏,更多的是 06/02 10:03
→ Lauyea: 我同意 charlietk3 的說法 06/02 10:03
→ windfeather: 覺得武藏捧過頭了 06/02 10:03
→ windfeather: 不過就如你說的,你要認定武藏這樣是被糟蹋 06/02 10:04
→ windfeather: 她值得更好的劇情優待,那當然也是你的自由 06/02 10:05
→ Lauyea: 武藏對於空、無的概念已經琢磨很多了,斬虛空之眼很剛好 06/02 10:05
→ Lauyea: 只是她在希臘異聞帶真的格格不入 06/02 10:05
推 qsx889: 我是不太喜歡武藏的那邊 06/02 10:05
→ syoutsuki77: 等等,卡俄斯不是只露個眼睛耶,一登場就瞬間 06/02 10:10
→ syoutsuki77: 了阿瑞斯並開始收割地球,也是個末日級危機了 06/02 10:11
→ charlietk3: 不用那麼失望,拔卡俄斯的網路線難度就算要冠劍捨棄 06/02 10:13
→ charlietk3: 冠位都是合理的 06/02 10:13
→ charlietk3: 武藏居然能不以冠位靈基破碎虛空,你無疑可以為自己 06/02 10:15
→ charlietk3: 喜歡的是她感到驕傲 06/02 10:15
推 dinosd2: 2-7的ORT從者戰你知道ORT是想跟你玩無限接關嗎?如果沒有 06/02 10:17
→ dinosd2: 庫庫爾坎出面的話,迦一樣是要爆掉的 06/02 10:17
→ dinosd2: 卡歐斯露個眼就把旁邊那隻可以擋宙斯的機器人給爆了 06/02 10:19
→ dinosd2: 迦看到都嚇死了,那台可以擋主神規格的欸 06/02 10:20
推 cchahaz: 老哥 你應該複習一下2-5 不然我看你是憑印象在討論的 很 06/02 10:38
→ cchahaz: 容易會被人糾正沒記清楚的地方 06/02 10:38
推 windfeather: 其實2-6我覺得最可惜的是冠位神祖 06/02 10:38
→ windfeather: 各方面都是超高的規格和設定,還用了一整章去鋪陳 06/02 10:39
→ windfeather: 結果先不說存在感被巨大機人吃掉,好不容易登場 06/02 10:39
→ windfeather: 結果戰鬥後就只剩開路的用途就退場 06/02 10:40
→ windfeather: 劇情幾乎沒有另外描寫冠位神祖的強大與氣勢 06/02 10:40
→ windfeather: 算是目前所有冠位從者,在劇情戲份最少的一位 06/02 10:41
→ windfeather: (雖然設定是靠神祖才打贏宙斯,但氣場實在很弱) 06/02 10:42
推 ballby: 摩根: 我甚麼時候變冠位神祖還開巨大機器人了? 06/02 10:49
推 windfeather: 哈哈,打錯,2-5-2 06/02 10:52
→ windfeather: 宙斯寫到可以毀滅星系、對時空攻擊、大量概念防禦 06/02 10:53
→ windfeather: 把冠位神祖當成打宙斯的最終王牌,結果招喚出來後 06/02 10:54
→ windfeather: 戲份都用在戰鬥,但實際上也沒特別強或優勢 06/02 10:55
→ windfeather: 然後即使是這樣的全能神宙斯,都還是害怕卡俄斯 06/02 10:56
→ windfeather: 就知道卡俄斯的定位是多麼絕望性的強大 06/02 10:57
→ seventeenlig: 「輕鬆聊聊」。ㄏ 06/02 11:08
→ Lauyea: 我也覺得神祖的待遇蠻可憐的 06/02 12:03
→ Lauyea: 前面很輕鬆啊,只是聊到武藏講了些真心話 06/02 12:04
→ Lauyea: 被說擅自期待擅自失望,就忍不住暴怒了。心性還有待修練 06/02 12:05
→ Lauyea: charlietk3 => 感謝! 06/02 12:05
→ ayoh01678: 不討厭武藏但是有她的劇情真的都寫得很爛 06/02 13:20
→ tv1239: 武藏砍一個data lost 怎麼看都是回歸預定吧 囧 06/02 13:26
→ tv1239: 然後強度前面也很多人提過了 幾乎是靠技術斬一個破碎虛空 06/02 13:29
→ tv1239: 這應該算得是Fate世界觀的劍術頂點之一了 06/02 13:30
→ Lauyea: ayoh01678 => 我也覺得武藏的劇情被寫得很爛,很可憐 06/02 13:33
→ Lauyea: tv1239 => 謝謝! 06/02 13:33
→ Fino5566: 卡歐司不出來對劇情發展好像不會有任何影響 06/02 17:01
→ Fino5566: 武藏逛完該幹嘛幹嘛 自己到下一個世界流浪去 06/02 17:02
→ Fino5566: 女武藏的特性本來就是劇情不給我們根本不可能碰得到他 06/02 17:06
→ Fino5566: 本來助拳就助的很突兀 還要強行插一個壯烈犧牲犧牲大戲 06/02 17:06
推 e2167471: 萬事貼AI這種事還是少做吧,你可以問AI但不用動不動就貼 06/02 17:17
→ e2167471: 出來,跟你討論的人會很無言,因為你是把討論的責任丟給 06/02 17:17
→ e2167471: AI,而你也知道AI不是萬能,那還貼上來就更失禮了 06/02 17:18
→ e2167471: 型月世界的設定的邏輯只有一個,就是蘑菇說了算 06/02 17:19
→ e2167471: 要違背邏輯去創造例外事項完全是可以的,你拿AI那種純粹 06/02 17:20
→ e2167471: 邏輯的語言模型來作答基本上就有問題 06/02 17:20
推 usoko: 擅自期待擅自失望 06/02 22:13
推 tank44444: 冠位靈基就是公司的高級公務車,特殊公務時讓部分人可 06/02 22:21
→ tank44444: 以領鑰匙去開 06/02 22:22
→ lbowlbow: 與其說是公務車,不如說是戰車吧 06/03 00:17
推 GAIKING: 其實應該說卡歐斯的出現就是來收武藏用的,要不然宙斯打 06/03 08:14
→ GAIKING: 完,武藏也找不到時機來個轟轟烈烈的退場,只是這段描寫 06/03 08:14
→ GAIKING: 鋪陳太少,真的突兀 06/03 08:14
→ Lauyea: 我也覺得可能是這樣。蘑菇應該早就想好武藏該如何退場了 06/03 08:49
→ Lauyea: 只是她跟希臘格格不入。如果是蘑菇本人來處理,可能會更好 06/03 08:50
→ Lauyea: 要怪就怪蘑菇為啥不親自寫親女兒的結局了…… 06/03 08:50
→ GordonJordan: 這原PO就之前寫御主分析完全用自己主觀無視原作文 06/03 11:03
→ GordonJordan: 本被糾正還會跟你爭論的槓精 現在連問AI的東西都拿 06/03 11:03
→ GordonJordan: 得出來 06/03 11:03
→ syoutsuki77: 法米通FGO五周年訪談有提起,奈須閱覽希臘相關資料 06/03 11:15
→ syoutsuki77: 時注意到了卡俄斯,並決定由武藏來化解卡俄斯危機 06/03 11:17
→ syoutsuki77: 同時這也是女武藏所盼望的目標,斬斷無形之物 06/03 11:18
→ syoutsuki77: 而這樣的大方向差不多是在處理武藏體驗關卡的時期 06/03 11:25
→ syoutsuki77: 同時構思第二部內容時所決定的 06/03 11:25