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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1717173571.A.6FD.html
→ gn01216674 : 還好你退休了 06/01 00:40
推 jupei : 除了人家去做別的事情 其他都幹話 06/01 00:50
推 Vanced : 錢給得夠多哪有什麼敢不敢出國的 06/01 00:53
推 hanskusos : 高官思想 難怪如此 06/01 00:56
推 MKIU : 女又 06/01 01:14
→ sa87a16 : 我敢說要不是你薪水高根本沒人要去 06/01 01:22
→ sa87a16 : 把人生賣給你還敢說廢話雞湯,穿者兔子裝拉Excel 06/01 01:23
→ sa87a16 : ,這種工作有需要什麼喜歡什麼? 06/01 01:23
推 kawaiio : 不為了錢,難道為了匡復漢室? 06/01 01:26
推 by19 : 不是高薪 這公司誰要去 06/01 01:26
→ sa87a16 : 有錢誰要去當奴隸賣人生,早上躺著領租金跟股利, 06/01 01:26
→ sa87a16 : 下午去逛街買房才是人生 06/01 01:26
→ jerrylin : 那你就不要用標榜高薪搶人就好啦 06/01 01:31
→ yeng1217 : 這話去跟美國人講 06/01 01:32
推 MRFROG : 可是我同學在台積的 年薪都比我這豬屎仔還低 =.= 06/01 01:32
推 IRPT001 : 所以google的人睡公司? 06/01 01:52
推 IRPT001 : 又說勞基法又說努力? 06/01 01:54
推 GNZ48 : 董仔真愛說笑 06/01 01:57
推 emarl5566 : 各位戰爭男孩 直衝英靈殿吧!Witness 06/01 02:00
推 yauaia : 奴家思想 06/01 02:01
噓 tsujishiori : 別的不要求,先把美國廠員工的薪水改得跟台灣員工 06/01 02:03
→ tsujishiori : 一樣就好 06/01 02:03
噓 Taiwannapa1 : 他知道他在供三小嗎 06/01 02:06
→ jumperman : 聽到好多同事要離開的時候,老闆能講的也只有薪水... 06/01 02:08
噓 VSshow : ... 06/01 02:08
噓 kylearod : 先自己獨立值班試試看吧 出一張嘴我也會 06/01 02:09
→ yueayase : 蛤? 06/01 02:11
噓 houjay : 誰會喜歡工作 06/01 02:19
噓 binco : 台積除了談錢還能談什麼? 06/01 02:20
推 ejru65m4 : 呵呵 06/01 02:29
噓 ss5010593 : 笑死 大官這種想法難怪FAB生態萬年不改 06/01 02:49
噓 stpmouse : 他的意思是勞基法讓台灣只能是工廠? 我到底看了三 06/01 02:54
→ stpmouse : 小 06/01 02:54
→ stpmouse : 槽點太多不知道怎麼吐了 06/01 02:55
噓 hifuyo : Integrity (X) Servility (O) 06/01 03:04
→ hifuyo : 喜歡工作(X)喜歡錢(O) 06/01 03:04
→ hifuyo : 不想出國(X)沒錢出國(O) 06/01 03:04
→ hifuyo : 工程師同作業員(X) 工程師同狗(O) 06/01 03:04
推 wtfconk : 所以是為了積善行德或發展人類更崇高的目標再來?老 06/01 03:35
→ wtfconk : 大你不支薪? 06/01 03:35
噓 h921440 : 要奴才 06/01 03:59
推 kaiDX : 劉董身旁肯定是一片太平,沒人說實話 06/01 04:06
推 lusifa2007 : 廢話哦 文化不同當然要用當地的方法管理不然你還想 06/01 04:33
→ lusifa2007 : 用臺灣方法管美國人哦 06/01 04:33
噓 organ63521 : 薪水低誰要去 06/01 04:38
推 wtfconk : 不反省一下怎麼同樣的管理方式放到亞美利堅就養不出 06/01 05:19
→ wtfconk : 奴隸了? 06/01 05:19
推 hjnklm : 沒錢誰要去,你開始不發獎金看人會不會全走掉 06/01 05:19
→ yoyoyolin : 場面話。「正直」重要的話就不會一堆GGer外遇、單 06/01 06:16
→ yoyoyolin : 身GGer亂搞男女關係了。笑死。 06/01 06:16
→ dildoe : 口嫌體正直 ?? XD 06/01 06:24
噓 t19960804 : 不愧是代工廠的霸主 講出來的話都與眾不同 06/01 06:47
→ t19960804 : GG除了錢多以外你還以為有其他吸引人的地方嗎 吃屎 06/01 06:48
→ t19960804 : 吧 輪過班沒有 06/01 06:48
噓 priston : 沒有dna 怎麼勝任MAE 屎缺 離職率極高 06/01 07:03
推 BruceChen227: 不為錢誰他媽要工作 06/01 07:18
噓 dannioabc : 笑死人XD講什麼屁話,美國勞基法有把工程師跟作業 06/01 07:29
→ dannioabc : 員分開? 06/01 07:29
噓 whface : 沒有相對高薪,誰要去GG啊...高官只會講幹話 06/01 07:30
噓 kyle5241 : 願意提供加班費的話一天工作14小時也不是問題好嗎 06/01 07:31
→ kyle5241 : ,而且很多人下班不是還筆電帶回家遠端連線繼續工 06/01 07:31
→ kyle5241 : 作? 06/01 07:31
→ willko : 嘴砲 06/01 07:32
噓 kyle5241 : 而且總裁之前還說GG員工薪水太低要幫員工加薪,結 06/01 07:34
→ kyle5241 : 果薪水股票股利都加到自己身上,國外至少每個員工 06/01 07:34
→ kyle5241 : 都有一堆股票可以拿,股價漲自己也爽,我們股票漲 06/01 07:34
→ kyle5241 : 卻感覺不大 06/01 07:34
推 kyle5241 : google 公司裡面食物都免費、健身房鼓勵你去,每週 06/01 07:40
→ kyle5241 : 20%自由發揮時間。GG餐廳補助$50 還是因為難得有機 06/01 07:40
→ kyle5241 : 會跟總裁溝通才勉強調一下,不然應該每年調個$10。 06/01 07:40
→ kyle5241 : 馬思克員工隨時可以跟他面對面溝通,要找他用X就可 06/01 07:40
→ kyle5241 : 以了,你們是有在跟員工溝通的嗎? 06/01 07:40
噓 fedona : 屎 06/01 07:48
推 neil0611 : 奴+肝 06/01 07:49
噓 ngxx : 位置不一樣,腦袋不一樣。 06/01 07:50
噓 neil0611 : 公司會獲利靠20%創新?笑死 機台沒人PM 會好? 06/01 07:51
→ physicsdk : 差不多可以說真話了? 06/01 07:54
→ physicsdk : 發不發獎金也快不干他的是了 06/01 07:55
推 luludream : 下班不離開靠熱情加班 不就想要奴工 06/01 07:55
推 kyle5241 : 創新可以延長機台壽命、降低PM次數、降低成本啊 06/01 07:57
噓 northsoft : 不噓不行 06/01 07:58
噓 ggyaining : 不然誰要去 06/01 08:05
噓 johney719 : 要不是錢多誰要去被當狗幹 06/01 08:17
噓 weitin7011 : 供三小 06/01 08:20
噓 lrock : 明顯脫離第一線太久 06/01 08:25
噓 adngg579 : 是因為有這樣的邏輯才能當上管理階層的嗎? 06/01 08:26
→ bnn : 美國人的小孩不敢出國來台灣 怎麼一樣這麼草莓 06/01 08:27
噓 adngg579 : 一開口就走下神壇,這些管理人的素質... 06/01 08:31
推 cwliuoa : 公關廢文 06/01 08:34
推 maxman77 : 在天上待久了不知道底層跟煉獄一樣 06/01 08:34
推 Okubo7788 : 魏哲家獲550張限制股,市值逾4億,GGer你領幾張? 06/01 08:35
→ Okubo7788 : https://money.udn.com/money/story/5607/7871107 06/01 08:35
推 giantwinter : 感覺被逼退就是不懂基層 06/01 08:40
噓 air0909 : 台積就是工廠 假日還要假日還要輪值. 不用想的太美 06/01 08:59
噓 romeie06 : 沒錢 狗才會去 06/01 09:03
推 griffiths : 要喜歡軍事化管理 06/01 09:03
推 zx610176 : 奴? 06/01 09:04
噓 xup654z : 滿嘴幹話,去GG不是為了錢難道是為了值班加班鑽狗洞? 06/01 09:06
推 hill1 : 工作就是要賺錢啊,你台積電不是也要賺錢 06/01 09:09
推 andyssfresh : 有這樣的大老闆還真可悲 06/01 09:14
→ WenliYang : 內文都不用看就知道 首先要奴 其次要賤 06/01 09:21
→ Nerv : 這麼好你怎麼要退了,嘻嘻 06/01 09:22
→ bbinbbin : 海外人才顧不來台灣 又要台灣人 06/01 09:27
→ bbinbbin : 不要為了薪水高就來台G 06/01 09:27
→ bbinbbin : 那台G薪水是高還是低? 06/01 09:28
→ bbinbbin : 說年輕人沒膽不出國 台灣人在矽谷 06/01 09:30
推 mystage : 我覺得條件交換算合理,假設台積電員工都必須加入 06/01 09:31
→ mystage : 工會,那我覺得適用的法規可以討論 06/01 09:31
→ bbinbbin : 一堆 說靠20%創新 那剩下80% 06/01 09:32
→ invidia : 80%靠輪班 06/01 09:32
→ bbinbbin : 是在?現在又說缺工卻很大 06/01 09:34
推 WilMyers : 輪班星人要喜歡修機台啊 06/01 09:35
→ bbinbbin : 所以台G需要薪水不高的80%? 06/01 09:35
→ bbinbbin : 那劉是屬於20% or 80%? 06/01 09:35
推 MintTW : 應該很多人可以取代這傢伙 06/01 09:41
推 physicsdk : 被逼退是不懂基層XD 阿上篇才一堆人罵人資長坐主桌 06/01 09:41
→ physicsdk : 誰排的? 這群人有什麼不同? 06/01 09:41
→ tabrisPTT : 他上次跟基層員工聊天應該是20年前? 06/01 09:44
噓 cmelo1515 : 奴家思想 06/01 09:45
→ mico409 : 聽話 肝是新鮮的 要有這兩特質 06/01 09:48
→ WenliYang : 正直 好騙賣肝 06/01 09:53
→ WenliYang : 熱愛 免費自願加班 06/01 09:53
推 CowBaoGan : 翻譯: 不夠奴別來 你要我的錢 我要你的命 06/01 09:54
噓 citizen1481 : 草包言論 06/01 09:57
推 ab4daa : 女又 06/01 10:00
噓 lturtsamuel : 講得好像你們在台灣超過工時都馬上把人趕回家一樣 06/01 10:01
推 physicsdk : 沒有要護航劉 只是基層真的別太把自己當回事了 魏 06/01 10:09
→ physicsdk : 是好到哪去 誰上誰下都跟基層權益無關 06/01 10:09
推 somefatguy : 不然勒 06/01 10:16
噓 cht12341234 : 工程師早就沒勞基法,你看一堆煮屎的都沒加班費 06/01 10:17
噓 testutw : 通篇壓榨思想 還好滾了 06/01 10:32
推 knowlife : 屁話一堆,台積就是靠奴才堆出來的 06/01 10:33
推 lafel : 這談話的高度……驚訝不已 06/01 10:40
噓 domyutmost : 原來台積正直哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 06/01 10:46
→ domyutmost : 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 06/01 10:46
噓 mscmobitai : 奇聞共賞 06/01 10:55
推 tyantmf : 不然薪水砍半 看多少人會去 06/01 10:58
噓 Shrugg : 如果員工需要正值,那你台積早就倒了吧,美國工程師 06/01 11:01
→ Shrugg : 來台灣受訓講了公司文化就是剝削員工啊,公司都不正 06/01 11:01
→ Shrugg : 值了。 06/01 11:01
推 HAYABUSA1207: 加入台積的理由:復興中華! 06/01 11:14
→ HAYABUSA1207: 低階員工:為了錢。 06/01 11:15
推 ftvs : 吃米不知米價,何不食肉糜 06/01 11:15
噓 kyle5241 : 對員工這麽摳,發股利股票不手軟,改善福利也做半 06/01 11:16
→ kyle5241 : 套。之前承諾員工每年收入增加20% 結果都沒增加, 06/01 11:16
→ kyle5241 : 全部加到股利。短視近利不願意投資員工,不懂人才 06/01 11:16
→ kyle5241 : 的重要性。看英特爾重視人才的執行長上來後四年五 06/01 11:16
→ kyle5241 : 代製程。自願加班當然可以,如果薪水跟營收真的成 06/01 11:16
→ kyle5241 : 正比,比現在多兩倍的話。不然做義工老半天,賺的 06/01 11:16
→ kyle5241 : 錢全部變成股利,又不是傻了。 06/01 11:16
→ HAYABUSA1207: 高階員工:為了自我實現(梁孟松) 06/01 11:16
噓 WTS2accuracy: 到底有誰會熱愛輪班顧機台 還不是為了錢 06/01 11:20
推 gackt770414 : 真正符合這兩點去台積的不多吧 06/01 11:25
→ gackt770414 : 那邊輪班犧牲生活品質還要聽你講屁道理 06/01 11:25
推 FK6819 : 幹話王 06/01 11:27
推 snaiko : 他領多少錢。說這個,一點說服力都沒有。怎麼不把 06/01 11:29
→ snaiko : 自己的薪水跟股票捐一捐。 06/01 11:29
噓 jrwind : 笑死,沒高薪誰要去台積當狗 06/01 11:29
推 MACD : 講這什麼幹話,要畫餅剝削就說,一點都不正直 06/01 11:31
推 StopSign5566: 高官: 公司管理制度正常 出問題的是你各位太草莓 06/01 11:32
噓 weaponking : 好雲 06/01 11:37
推 kevin50263 : 把員工操死就壓新聞的公司 說要正直的員工 06/01 11:44
推 StopSign5566: 會把地震時 員工會衝進公司當作驕傲的事宣傳的公司 06/01 11:51
→ StopSign5566: 你說管理制度會多好? 06/01 11:51
推 StopSign5566: 重點是講那話的人 跟人事最有關 好諷刺 06/01 11:53
→ gn01216674 : 感官上,人事立場很明顯 :「志同道合」不配合就別 06/01 12:02
→ gn01216674 : 來,不差你一個,滾!等著輪班的人多的是 06/01 12:02
→ wake7078 : 奴 輪 肝 06/01 12:15
噓 nmjkluiop : 難怪台積電內部一直幹幹叫 06/01 12:16
推 SY082022 : 那你台積電應該找不到人了 06/01 12:28
噓 NOTHINGES : 哈 06/01 12:31
噓 tptx6 : 滿嘴幹話低能兒 06/01 12:34
推 jkduke : 不是爲了高薪,不然是爲了做功德嗎? 06/01 12:46
→ edgefish02 : 特質:奴 肝 06/01 12:53
噓 smart80615 : 以貴司的文化 大機率身邊沒人跟他說過實話吧 06/01 12:55
推 joy25881371 : 看到第一點笑出來 06/01 13:10
噓 hy23 : 說不要勞基法,又說有ai不用刻苦耐勞,是在錯亂什 06/01 13:13
→ hy23 : 麼 06/01 13:13
→ Aso : 最近面試 主管說你換工作都是為了錢 我怎知你待多久 06/01 13:15
→ Aso : 真的是傻眼貓咪 06/01 13:15
→ Alphaz : 恐怕這篇連他們人事長都覺得通篇幹話 06/01 13:15
→ Alphaz : https://i.imgur.com/g5CUVwL.jpeg 06/01 13:17
噓 Leon0810 : 台積最噁心的一句話就是誠信正直,嘔嘔嘔嘔嘔 06/01 13:20
推 fp737 : 就是因為薪水高 不然人家留沒那麼操的公司就好了 06/01 13:26
推 itwt : 真的還好退休了 06/01 13:30
噓 Somebody99 : 難怪被弄走 06/01 13:41
推 CornyDragon : 你的成功是20%創新 可是毛利是剩下80%撐起來的 06/01 13:45
推 outzumin : 罵的都是進不去的魯蛇辣 06/01 13:48
推 TSMCfabXX : 那劉德音你現在離開台積了 代表你不喜歡這個工作了 06/01 13:50
噓 qazbamboo : 講再多高層還是只想要奴才 06/01 13:54
推 h311013 : 要夠奴才能進來台積電 06/01 13:55
推 dodoaka1 : 十萬青年 06/01 14:04
→ s860134 : 要 DNA 06/01 14:07
推 AIRWAY1021 : 跟那個升官發財莫入此門很像 06/01 14:17
→ CGDGAD : 誰給你說這些話是說給gger聽的?當兵不能說實話, 06/01 14:18
→ CGDGAD : 當官一樣不能說實話,連這道理也不懂? 06/01 14:18
噓 jakewu1217 : 正直? 06/01 14:19
推 hehahe : 真的是講幹話欸 06/01 14:22
→ hehahe : 寫作文能領年薪幾百萬也會一堆人願意去寫齁 06/01 14:22
→ hehahe : 講的好像大家都是喜歡唸書一樣 06/01 14:22
→ hehahe : 考醫科、電資基本上不都是為了錢? 06/01 14:22
推 Khauf : 說GG誠信正直哈哈哈,可能大部分有啦,但有些真的是 06/01 14:38
→ Khauf : 該說老鼠屎嗎,尤其資歷越久越ㄎㄎ,有接觸過就知道 06/01 14:38
推 circums : USMC搞成這樣還好意思說別人啊 06/01 14:46
→ hunter008 : 還好他退休了 這種思想不敢恭維 06/01 15:06
推 picaroon : 有夠八七的思想 06/01 15:07
推 k945 : 很硬的肝 不用擔心的家人 06/01 15:12
噓 HotDogCC : 那間科技公司要求不是誠信正直 06/01 15:17
噓 Sadan : 幹話連篇 06/01 15:18
推 ansem : 沒錯,建議台積立刻將所有人的薪水砍半讓員工認真 06/01 15:29
→ ansem : 上班別炒房。 06/01 15:29
噓 nonstop180 : 笑死 公3小 06/01 15:30
推 james80351 : 最好是不知道 訪談怎麼可能說實話 呵呵 06/01 15:35
噓 ganninian : 薪水不高 誰要去台積電被狗幹 甚至人不像人狗不像 06/01 15:46
→ ganninian : 狗 06/01 15:46
噓 Tawara : 最好是台灣沒高科技是因為勞基法 笑死人 06/01 15:53
噓 G8AJ : 你問問美國人啊 06/01 16:05
推 aocboy : 劉董說得好,把薪水減半,看看還有幾個人要輪班 06/01 16:34
→ aocboy : 建議高層,趕快把薪水砍半,立刻 06/01 16:35
推 SabreN : 怎麼可能因為薪水高,1百多萬那點錢看不起人? 我 06/01 16:41
→ SabreN : 們是因為分紅高才待的好嗎?馬克 06/01 16:41
推 lolpklol0975: TSMC MTK NVIDIA AMD 精英歸屬 晚了不要 06/01 17:07
噓 yesido330 : 供三小 06/01 17:34
→ OFETMAN : 人家出國是要追尋夢想 不是當廉價台勞輸出 06/01 17:35
推 nilson : 看完第一句就知道場面話,剩下都廢文 06/01 17:39
推 su27 : 因為我們只收奴才,他們只收人才 06/01 17:39
推 junshinw : 工作不是為了錢? 06/01 18:11
噓 darkholy : 99.9%的人工作是為了薪水 06/01 18:17
噓 symeng : 這白癡在說什麼?台灣的小孩不敢出國?媽的去日本不 06/01 18:26
→ symeng : 是一堆人搶著去? 06/01 18:26
推 ben6421463 : 官的思維不是狗可以理解的 06/01 18:29
噓 wzmildf : 台積員工?正直?哈哈哈哈哈哈 06/01 18:32
→ heart9677 : 退休金身伯,哲哲可能不太喜歡 06/01 18:33
推 Prado4840 : 有點訝異到、沒什麼內容耶 06/01 18:55
→ MediaPlayer : 幹話滿滿,厲害 06/01 19:01
噓 deltarobot : 笑死 06/01 19:04
推 kyle5241 : 去美國的都入不敷出~ 美國人管不動~結果事情都要 06/01 19:08
→ kyle5241 : 給台籍的做。日本人雖然也是準時下班~至少還可以 06/01 19:08
→ kyle5241 : 管吧 06/01 19:08
→ troy911 : 簡單說就是不夠奴別來 06/01 19:18
推 hokjok : 錢全捐台灣慈善,就信你說的 06/01 19:29
噓 khhuang1 : 那你找人幹嘛先看學歷? 06/01 19:35
噓 asneo : 幹話 06/01 19:43
噓 ijk1 : 品德要好? 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 06/01 19:50
推 littleantAC : 第一個特質;奴,第二個,也是。 06/01 19:58
推 Sam0453 : 哈哈,正直的人在GG升不了主管的 06/01 20:06
推 revorea : 語畢,哄堂大笑。 06/01 20:21
噓 keyofdejavu : 那你把薪水砍一半,看剩的人有沒有一半 06/01 20:22
→ keyofdejavu : 然後再找一半薪水就來的,看產能剩有沒有一半 06/01 20:23
推 yy2218 : 我喜歡在fab像魷魚遊戲 06/01 20:45
推 wensday : 沒想到是個幹話王 06/01 20:47
噓 system303179: 應徵都沒下文 06/01 21:10
→ Eldnine : 他不是日本 06/01 22:56
噓 twtw : 梁夢松上班都比你認真 你好意思誇獎自己 06/01 23:46
→ Orzz : 北七 06/02 00:55
噓 ss89162401 : 講那什麼雞巴?有夠低能 06/02 05:44
推 sky2030 : 開始講幹話的公司,我看差不多了 06/02 07:10
→ sky2030 : 正值? 台積裡面一堆垃圾主管 06/02 07:11
推 OrangePest : 翻譯:我們不要有太多自己想法的人 我們要奴隸 06/02 09:11
推 haydou : 大家應該都知道台積電唯一吸引人的就是薪水 06/02 09:25
噓 ipad10gen : 奴 06/02 09:26
噓 chenghuyen : 這談話好沒營養 看起來更像隨便一個路人的訪談 06/02 09:45
推 zero730614 : 如果錢少,試問這種高工時高壓服從的工作環境你會來 06/02 10:02
→ zero730614 : ??? 06/02 10:02
→ ActionII : 勞基法那段是三小,美國也有工作時間上線啊,而且 06/02 10:09
→ ActionII : 台灣有勞基法你機台晚上有停機? 06/02 10:09
→ ActionII : 那你機台都不會停,火箭要停三小 06/02 10:09
噓 djbell : 難怪台積的HR敢如此囂張 就是這種高層放任的 06/02 10:11
噓 trigold0703 : GGer整天就滿嘴炒房 滿嘴銅臭味,文化就 奴 肝 鬥 06/02 10:35
→ trigold0703 : ,一堆捧懶上位的還整天icic口號喊 洗腦自己,婊子 06/02 10:35
→ trigold0703 : 立牌坊 真TMD噁心 06/02 10:35
噓 jingyan9107 : 你薪水低 誰願意去 06/02 11:08
推 tumusi : 所以跟我講工作很有成就感,你有病是嗎,薪水砍你 06/02 11:09
→ tumusi : 一半看你要不要做 06/02 11:09
→ tumusi : 另外跟我講,科技讓你生活的更爽,事實上你過得更 06/02 11:11
→ tumusi : 奴, 06/02 11:11
推 kanpfer : 蔣幹化 06/02 11:18
噓 yzhna : 誰不是為了錢去工作 06/02 11:21
→ yzhna : 什麼為了夢想這種屁話就少說 06/02 11:21
噓 kyle5241 : 薪水前年四億去年六億四~不是為了錢怎麼幫自己加 06/02 11:24
→ kyle5241 : 薪的幅度遠超過員工? 06/02 11:24
→ BoXeX : 講的話完全沒有格局可言 跟創業的差太多 06/02 13:02
→ brunchbug : 那怎不先自己改變成國外人才想來的環境... 06/02 13:06
噓 Stat14 : 講這話真的有夠可憐。就你這心態,難怪美國廠這麼慘 06/02 13:07
→ Stat14 : 只剩一樣都奴工的日本弄得起來 06/02 13:08
→ ykes60513 : 這意思好像spaceX google比我們還奴…我都錯亂了 06/02 17:49
→ lexus3310 : 看完第一句就笑了 06/02 18:17
推 wtfconk : 當到一個企業主了講話格局可以這麼有趣,活該被退 06/02 19:27