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推 li11223344 : 現職延後不是李來希的主張嗎？怎麼推給全教總了 10/04 14:14
推 qtrwtr : 李來希不是全教產，全教產在年改會的提案，就說明 10/04 14:40
→ qtrwtr : 全教產的立場了！ 10/04 14:40
推 yujude : 各團體主張分進合擊屬正常，重點是說出自己的主張 10/04 15:02
→ yujude : 以供會員與各界檢視 10/04 15:02
→ starlkj : 不宜往後延至65歲...那建議怎樣？還是維持原狀？ 10/04 15:09
推 qtrwtr : starlkj，難道你贊成延到65歲？你的小朋友要給65歲 10/04 15:49
→ qtrwtr : 的爺爺奶奶教？真懷疑你是不是老師？ 10/04 15:49
→ starlkj : 我有說我贊成？我只是問全教產的想法...不能問？ 10/04 16:08
→ starlkj : 全教產只是反對這提案，那有沒有想法呢？為什麼 10/04 16:09
→ starlkj : 不直接要求維持現狀？還是想在55~65之間來討論？ 10/04 16:09
→ starlkj : 現在75制，85制好像已經通過，只是還沒實施？ 10/04 16:11
→ starlkj : 難得覺得全教產這次出聲反對很不錯，卻被你這樣搞 10/04 16:13
→ starlkj : 壞看法了 10/04 16:13
推 totwinkle : 85制沒有通過喔，還在立法院 10/04 16:58
噓 perspicuity : 現職延後不是李來希的主張嗎？怎麼推給全教總了! 10/04 18:29
推 qtrwtr : 是全教總【年金改革大聯盟】的盟友【王榮璋】立委主 10/04 19:06
→ qtrwtr : 張65歲才能申領退休年金。全教總要不要公然跟王榮 10/04 19:06
→ qtrwtr : 璋和民進黨說不？還是默許支持？ 10/04 19:06
→ banmi : 如果退休領19k，不用八五九五，我一定屆齡退。 10/04 19:45
推 li11223344 : 全教產有骨氣一點幹嘛不主張反對改革啊… 10/04 20:23
推 li11223344 : 不然這個不能動那個不能改，不就是維持現狀擺爛等 10/04 20:25
→ li11223344 : 死 10/04 20:25
推 qtrwtr : 改革是要改成更好，不是改爛，難道li11223344是贊 10/04 20:33
→ qtrwtr : 成65歲才請領退休年金？你的小孩要給祖父母級老師 10/04 20:33
→ qtrwtr : 教？ 10/04 20:33
噓 starlkj : 改成更好？哈，不敢面對現實唷..看看一下資料吧 10/04 20:35
→ starlkj : 講白點，對其它職業來說，改革對他們比較好，至少 10/04 20:36
→ starlkj : 政府比較不用花這麼多錢給軍公教..看樣子樓上很支持 10/04 20:37
推 qtrwtr : 看樣子，starlkj不是軍公教哦！這個版，似乎有不少 10/04 20:41
→ qtrwtr : 非老師在這。 10/04 20:41
推 li11223344 : 改成更好也很好啊…全教產怎麼沒有改更好的主張呢？ 10/04 20:43
→ li11223344 : 例如全體教師享有18%還是所得替代率可以上200 10/04 20:43
→ nobu1980 : 在職時繳多少?退休又要領多少?怎麼可能會更好 10/04 20:44
推 qtrwtr : 政府是軍功教的僱主，本就有義務為員工準備退休金。 10/04 20:46
→ qtrwtr : 如果政府可以不負責，以後民間企業老闆也可比照辦理 10/04 20:46
→ qtrwtr : ，台灣就成為受雇者沒有退休晚年的鬼島。 10/04 20:46
→ nobu1980 : 不需要講私人企業，就誠實面對自己繳了多少想領多少 10/04 20:49
→ nobu1980 : 有良心的私企想做就會做，甚至做得比政府更好 10/04 20:51
推 li11223344 : 我是覺得連牛奶瓶都知道勢不可當所以要趁早退休了， 10/04 20:52
→ li11223344 : 其他全教產的成員可以稍微務實一點嗎？ 10/04 20:52
噓 starlkj : 問到重點你就要跳針，我是國中老師，但是我敢面對 10/04 20:58
→ starlkj : 現實，也知道不可能不改革了... 10/04 20:59
→ starlkj : 政府有義務，但是他可以改革，可以改他的給付標準 10/04 20:59
→ starlkj : 你以為一直反對，政府就真的不改？好天真呀 10/04 20:59
→ starlkj : 一直反對卻不提方案，最後政府懶得和你談了，直接上 10/04 21:00
→ starlkj : 你看社會輿論會挺誰？ 10/04 21:00
→ starlkj : 新制明明自己算算就知道可領多少，硬要比照舊制.. 10/04 21:01
→ starlkj : 回歸本篇，第五點指出不宜延後到65歲，這句話是否 10/04 21:04
推 qtrwtr : 改軍功教，勞工農民魚民會更好？改革要改好，是要 10/04 21:05
→ qtrwtr : 把退休給付不高的勞農魚民拉上來，而不是把勉強過得 10/04 21:05
→ qtrwtr : 去的軍公教扯下去，是要把台灣弄成晚年均貧的社會 10/04 21:05
→ qtrwtr : 嗎？ 10/04 21:05
→ starlkj : 恰當？那可以延後到64？63？62？該講確實點吧 10/04 21:05
→ starlkj : 現實面不可能全面拉升，但是有可能把軍公教拉下去來 10/04 21:05
→ starlkj : 補其它職業的年金...這樣做應該很得民心吧XD 10/04 21:06
→ starlkj : 況且均貧是全教產的19k主張吧... 10/04 21:07
→ nobu1980 : 如果經濟許可，當然都讓大家更好，問題是前提不成立 10/04 21:08
→ nobu1980 : 又不是只改軍公教，是要攤開各行業，檢討合理性 10/04 21:09
推 qtrwtr : 這個starlkj，你真是老師嗎？如果是的話，真替你的 10/04 21:09
→ qtrwtr : 學生擔心。一個被霸凌的人，竟不斷幫霸凌他的人合理 10/04 21:09
→ qtrwtr : 化霸凌原因，也難怪要被霸凌了。 10/04 21:09
推 qtrwtr : starlkj，要用功點，全教產主張全民基礎年金每月要1 10/04 21:17
→ qtrwtr : 9k，也就是公保每月就19k(不含退撫喔)。公保現在只 10/04 21:17
→ qtrwtr : 能一次給付一百多萬就沒了 。全教產主張公保改為年 10/04 21:17
→ qtrwtr : 金，每月至少19k，領個六、七年就超過現在一次給付 10/04 21:17
→ qtrwtr : 了，你不贊成嗎？ 10/04 21:17
噓 starlkj : 樓上的學生才需要擔心吧...一直活在理想世界裡... 10/04 21:18
推 li11223344 : 我覺得我正在被全教產霸凌啊…堅持不改也是一種方法 10/04 21:18
→ li11223344 : ，那政府為了付退休金肯定大量舉債的，這樣跟拿自己 10/04 21:18
→ li11223344 : 的錢給自己有何不同....。還是長輩們領完雙腳一伸就 10/04 21:18
→ li11223344 : 沒事了，活著的人再來慢慢承擔? 10/04 21:18
→ starlkj : 真的，全教產只會用罷凌方式來對付不是自己團體的人 10/04 21:19
→ starlkj : 提出其它意見就被人身攻擊.. 10/04 21:19
推 qtrwtr : starlkj，你現在不就在對全教產人身攻擊..... 10/04 21:23
推 magicdio : 就說啦，兩個工會主張一樣的遠比不同的多，何必為了 10/04 21:25
→ magicdio : 都沒有的東西吵架？ 10/04 21:25
噓 starlkj : 話說全教產先攻擊，被反擊還好意思說？ 10/04 21:28
→ starlkj : 另外，19k新聞稿有說是公保的年金？問多少次了都沒 10/04 21:28
→ starlkj : 人回應，總算這邊有人回是公保年金呀？ 10/04 21:29
→ starlkj : 公保19k..那要改成每月繳多少公保費？還是全民加稅? 10/04 21:29
噓 starlkj : 如果我不是老師，決定會反對全教總的補繳方案，憑 10/04 21:34
→ starlkj : 什麼老師繳35%，政府卻要補貼65%，讓老師賺這麼多 10/04 21:34
→ starlkj : 決定=>絕對 10/04 21:35
推 qtrwtr : starlkj，全教產有攻擊你嗎？全教產應該不認識你吧 10/04 21:36
→ qtrwtr : 。怎麼會攻擊你呢？ 10/04 21:36
噓 starlkj : 就是你呀，自己的推文不是攻擊我了嘛？可能你習慣了 10/04 21:37
推 qtrwtr : 哈哈哈，我又不是全教產。反倒是你，一直攻擊全教 10/04 21:40
→ qtrwtr : 產。全教產有攻擊你嗎？沒有嘛！ 10/04 21:40
噓 starlkj : 立場不同，不能提意見？況且我對這篇看法大致是認同 10/04 21:41
→ starlkj : 你不是全教產，怎麼知道全教產的19k是公保？ 10/04 21:42
→ starlkj : 新聞稿都沒寫出來，網站也沒另外說明，這邊問也沒回 10/04 21:42
推 qtrwtr : 請看年金改革委員會網站上的委員提案，裡面全教產 10/04 21:44
→ qtrwtr : 提了很多很好的建議，我看了之後，深覺這才是捍衛 10/04 21:44
→ qtrwtr : 教師權益的團體。你要批評全教產，搞清楚再批評。 10/04 21:44
推 starlkj : 可以請樓上分享嘛？實在不想去看年改會的討論... 10/04 21:50
噓 sTelcontars : 別人說的硬塞給全教總 自己盟友講的切割清楚XD 10/04 21:54
推 qtrwtr : starlkj的建議很好，我再來分享我看到很好的全教產 10/04 21:56
→ qtrwtr : 提案 10/04 21:56
推 qtrwtr : sTelcontars，全教總最好是跟民進黨立委王榮璋說不 10/04 22:24
→ qtrwtr : ，做切割，就怕全教總不敢或不願意。 10/04 22:24
噓 sTelcontars : 全教總哪時候跟民進黨一起了? 你們還是用政治在思考 10/04 22:32
→ sTelcontars : 喔 看到樓下那篇文了 人家都說不 您還要硬塞給人家 10/04 22:34
→ sTelcontars : 每次都丟圾圾給別人 還要別人證明那個不是垃圾 10/04 22:36
推 eric2003002 : 呵呵 10/04 22:54
推 monbulichou : 全教總年金代表吳忠泰都跟民進黨一起開年金記者會了 10/04 23:37
→ liuoldtwo : 某q說他不是全教產的人，那就針對他的言論吉他就好 10/05 13:00
→ liuoldtwo : ！ 10/05 13:00
→ liuoldtwo : 但你必須先釣魚。 10/05 13:01