Re: [問題] 重機上國道有更好的方法嗎?

看板 SuperBike
作者 ceca (生活藝術大師 ￾ N)
時間 2023-09-14 16:56:40
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哀,還是講一下可行辦法好了. 你把局面攤開來看.大概就三部分. 1.以講道理/可行性來看. 因為全世界很多地方可以參考. 所以無論道理或是可行性,都是ok的.... 因此這部分不用煩惱. 2.以配套來看. 其實重機已經上快速道路. 所以大概就是ETC的問題. 雖然我認為這不是問題... 但不然這樣,把球丟給重機族群. 想要上國道,自己裝前車牌架+ETC.弄到ETC可以正常運作. 我相信在重機族群破百萬之前,重機族群想上國道的,都還是會乖乖配呵. (但是破百萬後,必然就開始談判,要國家出錢補助改成照後牌之類的... 顆顆...人多就是力量...人多聲音就是大.... 人多...政府就是要低頭!!!!!) 並且我相信,只要開放國道可上. 這個問題,各大重機代理商也都會幫車友想好配套. 讓你牽車的時候,全套包到好. 甚至讓你買車的車友可以回原廠幫你搞定,收你一點工本費就好. (只要一家做,你看其他家敢不敢不跟....你Honda做了,你三葉和kawasaki敢不跟? 不跟你就不用混了,沒多久第二第三銷售排行,就要被歐洲車給幹掉了) 3.以觀感來看. 目前最大的問題就在這一點. 重機族群人數太少. 而反重機人群人數其實不少. 這就是目前,重機不能停機車位,重機不能上國道的主要因素. 而你說要解決重機老鼠屎,讓每個重機上國道都乖乖. 不任意變換車道,變換車道打方向燈,不超速... 恩....有點難... 這就像,你要把黑道從國家拔除,你要人民不闖紅燈,你要大家在公共場合不罵髒話一樣. 不可能!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 各位要面對真實世界的現實問題. 不可能就是不可能,老鼠屎的比率那麼多,就是那麼多. 並且隨著重機族群擴大,老鼠屎的人數也會擴大. 這是無解的.這叫社會現象,這就像颱風帶來西南氣流後會下雨一樣. 你無法叫天空永遠都是陰天好騎車不會曬傷又不下雨. 而這種情況,觀感問題又撞到人數被多數暴力. 這才是我們現在要面對和解決的問題. 而解決的偵結點在於. a.人數太少. b.老鼠屎造成負面觀感. 負面觀感還是有一些技術性可以解決. 通常就是在道路規劃和交通號誌上面做提升. 但這...成本很高的,有三五百層樓那麼高..XD..政府就算想改也沒那麼多錢. 更不論他也不想改. 未來就算重機族群大增政府想要修改,也都是一點一點慢慢改,花個十年二十年這樣. 所以b方面改變比較困難. 所以還是要從a方面著手. 也就是要擴大重機族群. 所以各位能做的就是. 阿巴糾阿嬤,阿公糾阿伯,大家一起買重機. 去蠹惑身邊的人讓它們入坑. (我已經很努力了...顆顆....只是不知道效果有多少 但是台灣未來因此多幾十台應該是有機會的...) 就算不買擋車,也慫恿她買台黃牌大羊. (重機有不同形態,代步的大羊,自由的街車,飆仔的仿賽,旅遊的巡航,爬山的滑胎 所以慫恿角度也不是只有一個方式去切入...可以看人決定出甚麼牌) 畢竟現在125狂漲價,而一字頭的大羊自然就有一定的競爭力. (聽說九萬的那一台不出了) 而越多人買大羊. 那就越多人淺在被拖入重機族群. 而當快速道路上面一大堆大羊+汽車停車位被大羊停滿的時候. 政府就會思考國道的開放. 以及大羊停機車停車位的問題. 這才是各位目前可以努力的方向..!!! 當然另外一個快速辦到的辦法就是. 你就選一個重機愛好者總統+讓他任命一個重機愛好者交通部長. 這有可能就像中樂透一樣. 突然台灣就宣布要比照哪個先進國家對重機做全面開放...XD 但這....真的就跟抽樂透一樣. 很大成分靠的是機緣. 因此呢. 與其各位那麼努力的在論壇講道理. 基本上就是施力施錯地方. 阿上面的人最好不知道你講的有沒有道理..XD (阿一堆國家制度都可以,所以根本不是道理的問題) 它們過與不過的依據根本跟道理無關. 他不想過,隨便找一千個理由搪塞你就好,然後不准你反駁. (你看你要怎樣反駁?上電視節目請名嘴反博?找記者寫新聞反駁?還是???) 所以講道理叫錯施錯力,打錯點...努力100收穫沒有. 至於說到處謾罵,到處嗆聲. 弄得自己好像很不可一世,弄得好像義正言詞. 討論區瘋狂叫囂,論壇瘋狂嗆聲... 阿這就叫扯後腿....XD 觀感不好你還去增加對立. 而且還是少數人去挑釁多數人?? 你還好吧...你真的知道你在做甚麼事情嗎? 現在就是它們人多把你圍毆致死. 你還跑去挑釁它們? 阿你不就很帥,很屌,很厲害...顆顆. 你要一個打一百個?....你誰啊?你身價是幾百億?還是你掌握了幾十個立委?? 你有甚麼力量?你有甚麼影響力?你有甚麼地位??? 你誰啊... 另外各位要認知一件事情. 重機目前在"必須"和"不可避免"上面是很弱勢的. 因此,你對比同性婚姻,就好. 同性婚姻,阿同性戀就是無法改變,對它們而言是有強烈的必須和不可避免性. 所以雖然它們是少數,但是對這些少數人... 他們就有很強烈的必須性. 因此就找的到"力量"來挺它們(議員立委會跑過來吃這個族群的票) 而政府也會因為它們的必須性和不可避免現象. 所以只要有挺他們的人站出來,政府就會順勢特別針對他們做修法或立法. 但重機目前最大的問題就是. 找不到這個立足點. 因此目前政府就認定,你們是娛樂用... 就像前幾天講到海禁. 台灣海洋開發,私人遊艇進出港和載人出國或是怎樣. 為啥開放那麼慢(海岸有開放,但私人遊艇還是機機歪歪) 就是因為,這不是必需性或是不可避免性.. 不過"私人"遊艇畢竟是極少數,外加牽扯到一些觀光業的營業用遊艇,利益衝突問題. 所以政府在這邊也就一直裝死..... (so...遊艇這個我覺得....還是放棄吧...顆顆... 除非哪個有遊艇的總統想要硬過...) so...如果各位可以想出一些. "某些人的生活,必須非重機上國道不可"的必須性和不可避免性. 也許這也是一條路. (但是在下大腦駑鈍,想不出來......) 你只要想得出來,然後弄幾個"悲情故事". 也就是重機不可以上國道造成誰誰誰生活困難又痛苦. 之後再找幾個立委出來讚聲+找記者寫新聞+找YT或是網路寫手拍紀錄片. 沒多久,政府就會正視這個問題,並且做出立法和修法. 不過以上最難的就是,你要找出必須性和不可避免性. 其他的都簡單.... (真的簡單...XD...) so....目前想要達陣上國道和停機車位,就這三條路. 1.靠人多...各位快去同化身邊的人,把他們都拉入重機族群. 2.靠力量...各位選舉優先投給有玩重機的總統. 3.靠悲情...各位快去想出重機怎樣可以成為某些人的生活必需品 以及不能上國道/停機車位,對他有多困擾. 到時候看哪一條路走通了,問題就解決了... -- 這時候你思考一下政府的體系是怎樣. 民主政體狀況下. 通常政府都是"有需要"才去變動一些東西. 變動的時候一開始雖然都是抄襲歪國. 但是後面就會做修正. 而政府如果從零開始,因為大家都不清楚,所以這時候施政還會無腦搬外國的來用. 但當上路後. 民主政體最大的影響就是,他會觀察社會的反應和反饋. 透過民意代表那邊取得很多資訊. 在這種情況下,他才開始順著社會反饋去修正政策. 一般而言,就像等行人這個政策. 也是因為很多行人的反饋,所以政府才對此作修正. 外加有國外網紅在那邊吹台灣交通地獄,帶起了流量和聲量,所以政府就更重視. 這就是政府的思維. 而你今天期待一個政策例如重機上國道. 基本上因為重機最早開放是可以上國道,後來不行. 但是不行之後整個政策就暫時性穩定. 在暫時性穩定狀況下. 政府的尿性就是"以不變應萬變" 你沒有民意回饋要改變,他就不想變. 這是政府長期的做事風格. 因此,不是甚麼政府想做就做. 喔不. 政府平時甚麼都不想做...顆顆. 有需要才做.!!! 所以你要創造需求給政府. 而不是期待政府哪一天突然靈光一閃,就做了. 除非你政府的領導者自己是個重機愛好者....XD 至於甚麼上面的人懂不懂重機和相關政策配套. 喔.... 不要把他們想的太笨. 你論人.... 上面的人沒幾個是簡單的. 他們會做出愚蠢的行為. 大多時候都是"政治力量平衡"下的妥協產品. 因為是妥協,因為是力量平衡,因為太多干涉. 所以最後會做出來一堆很奇怪的政策或是東西. 不然... 能混到上面的,幾個是智障..XD 你想想. 為啥我們不再上面而是他在上面? 阿就因為他厲害!!! 他比我們都厲害....所以他才在上面,他才手握權力,所以他才擁有改變國家的能力!!!! 所以很多時候你以為你在講道理給政府聽. 政府聽懂了就會做. 喔..這一定是你美麗的誤會...XD 他比你更清楚+他在推這個政策的時候,會有一堆智庫+財團廠商(例如重機品牌的高層) 這樣開了很多會,並且到國外去參訪,以及業者的一大堆建議. 他才會推動這個政策. 一個政策..從學理到實務,都沒你想的簡單. 但是..民主政體,之後就會有一大堆各種財團,勢力,利益鳩葛,權力鳩葛參近來. 然後開始改政策...改道四不像才上路... 像重機這個上國道問題和停機車位問題. 講難聽點就是選票問題. 目前重機的選票被反重機族群輾壓. 因此不給你過. 這就是既現實又無奈的現象. 政府... 你不用講道理了,他非常清楚,並且哪一個國家政策怎樣怎樣,現實上有甚麼優點和缺點. 她都會背了. 我又開不快. 買跑車幹嘛??....低速巡航?? 美式的走向就是. "個人風格"和"旅遊" 造型阿,搭配阿,怎樣改坐得比較舒服阿,怎樣可以塞更多東西到車上阿. 當然你說,休閒走向的敞篷車也有同樣的功能. 喔...這個我還真的有想過...XD 但是因應2035所有新售汽車只能銷售電動車的政策問題. 所以打算2035之後才換車. 另外汽車比較不能彰顯個人風格..XD 機車可以(我要穿花襯衫+德軍復古安全帽上路) 另外機車比較靈活,也比較自由,也比較有操控感. 對喔,2035那個政策好像沒用在機車上. 如果政策轉彎也用在機車上的話. 那各位,這是你們最後可以享受引琴聲浪的日子了. 好好把握. 還有...打檔... 休旅味道不對. 我去哈雷的時候,銷售問我"為啥來看哈雷" 我回他"因為我是老人"... 你看,地獄天使主要車輛,也不是走純休旅. 我們念機械的,要看到一大堆複查的金屬,才會有高潮...!! (洗車的時候除外) DCT只有Honda有吧. 不過哈雷和印地安,我會更喜歡印地安的scout. 另外這也牽扯到台灣改車政府干涉太多的問題. 沒看到一大堆車齡接近五年的二手車在賣..XD 因為改到驗車很麻煩,走後門又要花很多錢. 而不能改的哈雷...那何不買妥善率更高,更精緻,更便宜的印第安.. gold wing應該是休旅的現代里程碑... 政府會以他自己的存活為最優先考量. 政治體制永遠都是. 政府 > 人民. 政權可以讓人民犧牲來穩固自己. 無論是要求人民繳稅,做義務. 還是強制要求人民上戰場犧牲. so...因為不繳稅,政府就無法維持,國家財政會垮掉. 所以...你必須乖乖繳稅.你不願意也必須願意. 這應該是出社會該有的基本認知. 人民為大的概念只存在於學校課本裡面..XD 我們是投資人. 判斷要精準. 判斷不精準的,下半輩子的人生就被抬出去了. 其實. 老鼠屎是無法消除的. 並且用軟性方式也很難降低比例. 通常老鼠屎要降低影響力. 要從更根源的道路規劃做改善. (道路設計得好,老鼠屎出來招仇恨的效應會降低) 但這牽扯到很複雜的規劃和龐大的經費和很久的時間. 而且效果也不是根除,單純只是讓老鼠屎的負面效力降低一些罷了. 所以我們應該要假定老鼠屎的存在是不可滅的. 在這個基礎上再去思考該怎麼辦. 不要試圖去希望社會變成大同世界. 而是要接受他的不完美,然後找出辦法cover這些不完美!! 一般來講,如果可以大量同化. 應該還是最穩扎穩打的解決方式. 當人民大量使用重機. 這時候基礎就非常穩固. 無論是在重機使用上的政策配套. 還是硬體配套. 政府都不但會重視,並且會很有效率地去解決問題. 而要大量擴張重機. 基本上應該還是要靠大羊. 大羊才是擁有快速擴張普及的潛力. 而最大的競爭力就是"路權" 當然目前大羊最大的弱點就在於停車. (代轉還沒那麼嚴重) 也是很多人猶豫而沒買大羊的主要原因. 並且很有趣的一點是. 中北部快速道路多,所以大羊使用比率比較高. 而全台灣機車最多的高雄. 因為快速道路少並且位置有點... 所以高雄其實馬路上看到大羊得比率很低. 甚至你看到檔車的比率都不一定比看到大羊低多少. 基本上像美術館,幾乎每一棟地下室都有重機. 但是你隨便去逛逛,大羊的占比一點都沒比較高. so....大羊目前最大的競爭力還是上快速道路的路權. 而排除這個路權的競爭力後. 他的停車缺點就被大幅放大,而造成買家的退縮. 至於要普及不要說仿賽. 你要普及街車或是巡航(包含美式) 速度還是會遠比大羊慢. 主要是台灣都市,你紅綠燈一堆,走走停停,檔車真的很累. (這也是為啥我會買DCT的原因,顆顆) 並且很容易引勤溫度就上去了. 讓我想到賣我車的Honda業務,之前擁有過豬腳蹄. 他騎豬腳蹄去買吃的. 結果回來兩隻腳起超大水泡,還特別拍照貼到豬腳蹄的FB群組去..XD 你風冷系列的車,在台灣都市,尤其夏天,基本上就....恩.... 而一般人每天上班回家還要顧小孩. 這些車剩下極少的假日休閒時間可以騎. 那自然會完全奢侈品走向. 這樣要普及還真的要去找有錢有閒的. 但社會上,有錢有閒的畢竟是少數. 因此也可以看到,很多車.... 到頭來消費主力居然有一票是"學生"族群... 滿有趣的. 另外一個主力就是剛好機車相關產業的(機車行,技工,洗車之類的) 但是這些族群真的人數還是很有限. so.... 要普及重機. 著手點應該還是放在大羊. 訴求就是快速道路的路權. 目前致命傷是停車問題.
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chenhwa: C神未看先推! 09/14 16:58

dieorrun: 什麼反不反才是最無關緊要的 當初快速怎麼開放的 講難聽 09/14 17:19

dieorrun: 一點政府想做 民眾再反都沒用 09/14 17:19

z030060374: 長途通勤可以選擇國內航空/高鐵/客運/台鐵 路既然 09/14 17:24

z030060374: 都開了法規都允許了就不要再搞一些有的沒得 09/14 17:24

nrsair: 汽車的觀感很好嗎 09/14 17:26

operatorm: 車輪戰法 09/14 17:27

trij: 汽車觀感好不好不知道,但拉這個來救援真的沒有什麼用….自 09/14 17:28

trij: 己喊爽的而已 09/14 17:28

NekomataOkay: 你也騎重機?! 09/14 17:28

Jodaro: 同性婚姻: 娛樂用+肛需 09/14 17:34

LeiHide: 其實大家都沒很在意 只是喜歡跟風 同婚 女權 國外各種遊 09/14 17:37

LeiHide: 行 台灣覺得好棒所以跟風爭取 重機上國道 國外根本沒人 09/14 17:38

LeiHide: 有這訴求 台灣人就不覺得這很酷 當然很難推廣QQ 09/14 17:40

MagicYif: 7 09/14 17:47

nrsair: 讓入門重機數量變多是很好的方法 09/14 18:10

Songla08: 觀感是假議題 公投同性戀票數保守派還是居多 政府還不是 09/14 18:13

Songla08: 用超連結專法應付過去= = 09/14 18:13

chenhwa: 某樓,C神剛買rebel 1100。 09/14 18:45

gssay123: 你會騎重機?跑車不好嗎? 09/14 18:45

kelvin0603: C神 不打檔其實我覺得gold wing你應該沒問題的 有更 09/14 19:10

kelvin0603: 帥沒有行李箱版本 09/14 19:10

kelvin0603: 哈雷沒有不打檔版本吧? Goldwing真的是路上航空母艦 09/14 19:23

kelvin0603: 了 09/14 19:23

chi17: 血淋淋的現實,我還是在負擔的起罰金的範圍內開心就好了 09/14 19:55

phoenixzro: 推個 09/14 21:00

GORDON2037: 早在十年前吧? ETC已經有找重機去測試,並且也沒問題 09/14 22:33

GORDON2037: 而且遠通只是乙方... 09/14 22:35

GORDON2037: 另外與其覺得找個愛騎車的總統或是交通部長,重點還是 09/14 22:37

GORDON2037: 像游毓蘭、邱顯智等願意支持的民意代表越多,甚至是執 09/14 22:39

elynn889: 找政務官不如先找事務官會比較好 09/14 22:40

GORDON2037: 政黨這樣的多數席次都支持,也許在相關法條上可以修的 09/14 22:42

GORDON2037: 更好一點。 09/14 22:42

sevtwosnake: 推一個 創造需求之後其他人看打不贏就加入 但要普及 09/14 22:46

sevtwosnake: 化其實停車問題才是當務之急 09/14 22:46

sevtwosnake: 畢竟不是每一台機車都會上國道 但每台車都需要停車 09/14 22:46

sevtwosnake: 等到大家覺得不用待轉可以騎禁行機車又可以停機車格 09/14 22:46

sevtwosnake: 真香之後 上國道的民意更高自然就會開放了 09/14 22:46

CPDOG: 拿同婚公投類比也差太遠 09/15 01:19

CPDOG: 同婚公投正反方差距才22%,重機上國道會只差22%嗎 09/15 01:19

blackstyles: 沒有人想繳稅為什麼還要繳 笑死 觀感就是假議題 09/15 02:25

f00254: 蠻認同的民主社會就是如此。大方向就是1.持續傳達理念訴 09/15 03:13

f00254: 求2.提升正面觀感3.衝高重機數量。重機數量不多本來就容 09/15 03:13

f00254: 易被注視,形象提升不能說無用處,有就是多了一個籌碼可 09/15 03:13

f00254: 以搬上檯面來講,讓更多人幫重機發聲,進而吸引志同道合 09/15 03:13

f00254: 的人加入。路上重機能見度是有增加的趨勢,身邊理解的人 09/15 03:13

f00254: 有變多,不用太過悲觀。不管駕駛什麼交通工具本來都該謹 09/15 03:13

f00254: 慎小心。 09/15 03:13

thrombocyte: 沒有人要區間測速啊 當地人也不要 然後?客委會?新 09/15 05:16

thrombocyte: 北市? 09/15 05:16

thrombocyte: 講觀感?吃大便啦 計程車觀感好? 09/15 05:17

ceca: 不講觀感,那你連為啥別人不理你都不管 09/15 07:29

ceca: 啊你是想用甚麼辦法去辦到你的目的啊 09/15 07:30

ceca: 哈哈,一堆玻璃心,啊就有飆仔打壞重機名聲 09/15 07:30

ceca: 說出來又在那邊生氣氣,生氣氣又只會發脾氣 09/15 07:30

ceca: 以及“啊又不是我們爛”’ 09/15 07:31

ceca: 你是沒出社會喔,科科 09/15 07:31

ceca: 你越生氣氣,人家就越笑的歧視你 09/15 07:31

ceca: 不相信你只要跳出重機族群的群組討論區 09/15 07:32

ceca: 你去生氣氣看,看你會不會被歧視仔給淹沒 09/15 07:32

ceca: 啊他們就是人數龐大,一人一句你就被淹死了 09/15 07:32

ceca: 啊你不就整天窩在小圈圈抱著取暖 09/15 07:33

ceca: 很卑賤耶,哈哈 09/15 07:33

ceca: 不正面問題,逃避,扯五四三來掩飾自己的逃避 09/15 07:33

ceca: 你是這樣處理事情的? 09/15 07:33

ownwei: C老師不管什麼論點都非常現實 真的是很實在的一個人 09/15 08:21

a901922001: 前兩台紅牌都乖乖黏前牌 第三台因爲驗車才裝 有夠北七 09/15 10:21

GORDON2037: 個人認為在一些思維莫名其妙的仇重機者眼中,你跨上重 09/15 13:03

GORDON2037: 機就是原罪,管你飆不飆都一樣。 09/15 13:03

GORDON2037: 另外我也是蠻好奇,你路上看到一個所謂的重機飆仔,但 09/15 13:10

GORDON2037: 你又不認識他,你也沒執法的公權力,是能對他怎樣?發 09/15 13:10

GORDON2037: 揮你的大愛攔他車對他進行道德教育嗎? 09/15 13:10

VL1003: 不能怎麼樣,但有些就自己猴又愛講被歧視...其他跟著衰。 09/15 14:37

VL1003: 然後最噁心的就是這種猴,常會說觀感不能吃,結果拼命刷下 09/15 14:39

VL1003: 限,然後真的被一樣騎車的檢舉又跑去說大家都騎車,沒必要 09/15 14:39

VL1003: 這樣,超級雙標仔。 09/15 14:39

windpeace: 是啊 社會觀感就是不好啊 半夜11點就聽到外面路上有檔 09/15 16:53

windpeace: 車拉轉呼嘯而過..當然不見得是重機也可能輕檔.... 09/15 16:53

windpeace: 但是被吵到的住戶哪會管這個 壞印象就是這樣囉 09/15 16:54

GORDON2037: 覺得其他人跟著衰?我才覺得酸民拿沒相關人犯的錯亂扣 09/15 17:36

GORDON2037: 帽子才是智障行為XD 09/15 17:36

GORDON2037: 另外上面常提到觀感很重要,但是你連騎同款車的也不可 09/15 17:47

GORDON2037: 能全都認識,那到底是要怎樣約束跟你不認識的人?我比 09/15 17:47

GORDON2037: 較好奇這一點。 09/15 17:47

VL1003: 覺得被汙名化不就是跟著衰? 這就現實阿,不然呢? 09/15 18:34

VL1003: 就像大多數人在罵小黃、學長,難道就不是罵群體喔? 09/15 18:38

GORDON2037: 所以你沒事幹嘛自己對號入座? 09/15 19:28

GORDON2037: 既然這麼喜歡連坐,那你要去幫那些飆仔繳錢嗎? 09/15 19:32

GORDON2037: 那另外一個重點也來啦,你都說小黃學長觀感差,但他們 09/15 19:33

GORDON2037: 補助可拿不少,所以到底跟觀感有什麼關係? 09/15 19:34

GORDON2037: 不過我也不是說無視觀感就是放飛自我,我守法騎車只是 09/15 19:38

GORDON2037: 為了顧自己的荷包而已,就這麼簡單。 09/15 19:40

GORDON2037: 你上面講的自己耍猴那種就真的是他。家。的。事 09/15 19:44

GORDON2037: 他掛了也跟你我無關,這才是事實。 09/15 19:46

VL1003: 對,別人耍猴不關其他人的事,等到大執法掃一片才是 =) 09/15 19:51

GORDON2037: 你沒改非認證砲管還是怎樣,是要擔心什麼大執法? 09/15 20:11

zhoyo99: 光Ceca花時間在這邊打這麼多字 09/16 11:50

zhoyo99: 這篇文含金量就已經暴錶了 09/16 11:50

GORDON2037: 雖然我不是很清楚c兄的來歷,但上面有提到剛入手重機 09/18 23:51

GORDON2037: 還是要說騎車是件很開心的事情,期待c兄也能體會樂趣 09/18 23:53

GORDON2037: 祝 行車平安。 09/18 23:54

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