Re: [閒聊] 軟體人從事社會運動

看板 Soft_Job
作者 yauhh (小y寶貝)
時間 2014-11-20 00:27:44
留言 63則留言 (12推 0噓 51→)

: 想請問大家,如果志在幫助社會、改善社會,從軟體方面切入的話,應該去學習什麼樣的 : 軟體技術比較適合? 你這個問題是純然「工具理性」。學理科的人很容易覺得,加強工具就能解決問題。 但實際上不只是這樣。 可是其實社會運動很不容易。首先你要去定論,什麼叫做社會運動。 (例如,倒扁是不是社會運動。) 相對地,也要定論什麼叫做軟體,什麼叫做軟體人。 你會發現,要定論一件事情不那麼容易,好比我們以為中國就是社會主義要不然 共產主義,豈知真的讀了一點東西才知道他們那個社會主義是國家資本主義; 而既然定論一件事情的用語那麼多元,那麼,假如你想做一個軟體,如何定論 你的軟體提供了什麼貢獻? 我覺得,軟體用在社會運動上,是在應用面比較強的,也就是軟體的效用都是直接的。 (所以,如果你沈迷演算法,可能不太容易解釋改善演算法對社運軟體有什麼幫助。) 所以都會看到網頁啦,資料庫啦,就這麼直接。 然後要想想,你想在哪個議題上貢獻。 軟體的內容維護,也是軟體啊。所以, facebook 粉絲頁,對社運人來說, 是一個很重要的通訊媒介。但是,當你開始摸索社運的粉絲頁的時候, 就要跟文科的人學著寫論說文,學著發展論述。 以上是我所知道的一些。 --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.166.62
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fouring: 謝謝你的分享! 11/20 07:32

Obb: 檯面上似乎沒有政治人物是 資軟工程師出身的 11/20 10:44

Obb: 醫師、律師、老師倒是很多 11/20 10:45

cpper: 醫師律師老師接受過專業嘴砲訓練,軟工師無法相比 11/20 11:30

kaibaseto: XDDDD 11/20 18:09

ggg12345: 鄧小平用三七開接續了毛澤東的無產階級革命,鄧似乎是把 11/20 22:22

ggg12345: 資本經濟改成了國家大範圍掌控的市場經濟,也就是不抓也 11/20 22:25

ggg12345: 不放的超大鳥籠經濟.但如小鄧說的那麼多人當初是為了共 11/20 22:27

ggg12345: 產理想而來,所以不會放棄這個理想.要認識這個國家,可能 11/20 22:30

ggg12345: 不能夠認為她是國家資本主義,如其自稱社會主義市場經濟! 11/20 22:33

yauhh: 但確實是由國家的領導人們負責分配吧,勞工自己不能分配 11/20 23:57

yauhh: 倒底是什麼主義,並不是一句話講死。他認為自己是什麼, 11/21 00:03

yauhh: 與別人認為他是什麼,可能有出入。 11/21 00:03

ianlin45: 國家資本主義是社會主義的過渡 列寧思想裡面有 11/21 01:33

ianlin45: 社會主義又是共產主義的過渡 11/21 01:33

ianlin45: 這並沒有什麼問題 有人好像以為題個國家資本主義 11/21 01:34

ianlin45: 就能否決共產黨的社會主義性質 11/21 01:34

ggg12345: 演算法跟不管白貓黑貓抓到老鼠就是好貓.Architecture就 11/21 02:09

ggg12345: 是三環五環馬路不同寬,可開的車不同.OS就是以核心管黨政 11/21 02:12

ggg12345: 軍.硬體不行就靠軟體補足就是敢跟大地要糧,人定勝天. 11/21 02:17

yauhh: 不是喔,請記得Chomsky所教的那個語言三角形。 11/21 09:28

yauhh: 是不同的論述空間,而不是ㄧ個詞彙將另一個詞彙否認、取消 11/21 09:30

ggg12345: 實行(包含)具(有)中國特色的 社會主義(下的) 市場經濟. 11/21 14:00

ggg12345: 孫文的民生主義即共產主義.節制私人資本,發達國家資本比 11/21 14:08

ggg12345: 較接近國家資本主義.大陸則是兩者皆要發達,不怕讓部份人 11/21 14:10

ggg12345: 先富起來,(先進代表要帶頭共同富裕,否則要軍隊保駕護航) 11/21 14:15

ggg12345: 文革時代就是興社滅資.滅比節制還嚴重.但改開後卻是資的 11/22 10:53

ggg12345: 市場經濟好的一面為何不能用?是矛盾統一的辨證-超大鳥籠 11/22 10:56

yauhh: 資本主義本身有惡的一面啊,金融海嘯就是一種呈現 11/22 12:12

yauhh: 而且這種好壞,是體制來的。不是讓你自己選用的。 11/22 12:12

yauhh: 因為人追求利潤的基礎來自於貪心,你不可能立法打擊貪心。 11/22 12:14

ggg12345: 貪心正的一面是利人利己,市場缺麵包,大量造給需要的是一 11/22 17:18

ggg12345: 例.貪心也可能損人利己.如操縱市場囤積居奇剝削.假設有 11/22 17:21

ggg12345: 公正監控的調控者存在,那就能透過國家大鳥籠以計劃經濟 11/22 17:26

ggg12345: 做宏觀調控.所以不接受資本家的自由逐利,用調整市場對付 11/22 17:30

ggg12345: 鳥籠太小就是手一抓就死,若都不管就是一放就亂.是超大籠 11/22 17:33

ggg12345: 一天到晚唱國際歌的就是代表,就是要逼先富肯去帶後富. 11/22 17:43

yauhh: 所謂利人利己是胡扯,在經濟學中根本沒有提到如何創造道德 11/22 23:04

yauhh: 只談如何佔住財利優勢去創造利潤 11/22 23:05

ggg12345: 有利可圖就幹這是利己的自私,缺貨加班生產解決需求這是 11/22 23:46

ggg12345: 利己利人,若生產過剩又跌價競賣賠本求限可能就利人損己. 11/22 23:49

ggg12345: 已知缺貨卻拿本搶貨囤積居奇,這是利己損人.資本主義就是 11/22 23:54

ggg12345: 只談利己,管他損人還是利人?賠本的生意沒人做,生產過剩 11/22 23:57

ggg12345: 就想法屯貨保本,資本夠大就能壓死周轉不靈的,以資本變利 11/23 00:02

ggg12345: 人損己為損人利己.此時無產者無本可運作就只能被有資本 11/23 00:04

ggg12345: 的壓榨.共產主義就是被壓迫者得聯合起來解放自己,但資本 11/23 00:06

ggg12345: 家一樣能聯合起來鎮壓弱勢.最多數人民的利益(含世界各國 11/23 00:10

ggg12345: )應該被尊重.這是跨越國界,損人利己跟資本家一樣照樣幹! 11/23 00:15

ggg12345: 這需要有個被信任的代表或核心,領頭動用群力理順資本家. 11/23 02:27

yauhh: 哈哈,這論調可好笑了。資本主義的惡害之處就在於剝削。 11/25 01:23

yauhh: 如您老前幾句才寫出「加班生產是利己利人」,把勞工放在 11/25 01:23

yauhh: 哪裡呢?生產,難道是資本家自己在生產嗎? 11/25 01:24

yauhh: 資本家可怕的地方就是,把剝削說成賺取利潤。 11/25 01:24

ggg12345: 還還沒生產過剩前,需求還是很高.加大生產要原料投資,薪 11/25 01:46

ggg12345: 資要加提才可能肯加班,此時需求得到滿足,整個是利人利己 11/25 01:48

ggg12345: 這種高需求下的擴產是不可能提高售價的.會變成薄利多銷. 11/25 01:52

ggg12345: 若走資一無是處,鄧小平是不可能復出的.資本家是很講究效 11/25 01:55

ggg12345: 率生產,只是資本家的公司利潤不肯給未投資的員工分享.這 11/25 01:57

ggg12345: 是關鍵資源被私有制化的問題.也是資本主義的不義所在. 11/25 01:59

ggg12345: 在需求很高要擴產下,若沒加薪是不會加班增量的,就投資報 11/25 07:25

ggg12345: 酬比言是遞減的.勞工的工時報酬是增加的,是獲利較多的. 11/25 07:29

ggg12345: 在生產過剩前,資本家的投資報酬仍是正的,不必靠剝削獲利 11/25 07:34

ggg12345: 如果資本家任何狀況都包贏不輸,豈不人人都拼命去當? 11/25 07:37

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