※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1461132851.A.CD2.html
→ Skabo:PTT的戒斷症狀跟大麻比哪個比較難受?04/22 06:52
→ yoshro:PTT04/22 06:53
→ dick5566:PTT04/22 06:53
推 rabbit777773:PTT04/22 06:54
推 lobfo: 你要不要考慮當老闆??? 04/19 14:44
→ molle: 物以稀為貴在買賣上並不奇怪吧? 04/19 14:45
推 CarlosJR: 追根究底 自詡是民主社會 但腦袋沒有解放 奴性仍在 04/19 14:46
噓 deann: 你有沒有想過同樣的事情美國人做台灣人做越南人做薪水為何 04/19 14:47
→ deann: 不同 等你想通了你就知道真正的答案了 04/19 14:47
→ wt5566: 這一代年輕人的能力,必須說是比上一代好很多的 04/19 14:48
推 momolo2000: 台灣勞工QQ沒人幫台灣勞工說話,勞工自己還會分化內鬥 04/19 14:49
→ molle: 還有一群勞工忙著哀怨別人都不幫自己講話 04/19 14:49
→ SuperUp: 建議你把這篇備份起來 當老闆後再回頭來看看 嘻嘻 04/19 14:52
推 potatobb: 你LIS! 你M19! 04/19 14:53
推 FreshPun: 所以台灣的工作環境永遠都這樣,賺錢的老闆還有可憐的員 04/19 14:54
→ FreshPun: 工,做一堆還被老闆嫌 04/19 14:54
推 cpushit: 我難過 04/19 14:54
→ molle: 那momolo2000就說錯囉 04/19 14:55
→ molle: 事實上一堆勞工都幫自己說話 哪裡沒人幫台灣勞工說話 04/19 14:55
推 eeveelugia2: 推你 最可惡的還不是慣老闆 而是資方打手 04/19 14:55
→ eeveelugia2: 根本就是業界的9.2 04/19 14:56
→ molle: 扯後腿我非常認同 最顯著的就是那種喜歡壓低服務提供者費用 04/19 14:57
→ molle: 的人 還有當服務提供者想提高自己價碼時在那邊嫌的人 04/19 14:57
→ ak4977011: 你到澳洲割肉只有40k 去杜拜拿刷卡機有2890k欸 04/19 14:57
→ molle: 你要開公司的話很可能會碰到會計師和律師 這二者的服務酬勞 04/19 14:58
推 Maxhuge: 谷狗那邊超寫實 之前工作遇到不會的就上網找方法 04/19 14:58
→ molle: 在台灣也比在外國低很多 你馬上就可以考慮看看你願不願意付 04/19 14:59
→ Maxhuge: 然後完成之後長官還覺得我超強 怎麼好像什麼都會的樣子 04/19 14:59
推 rahim03: dean 真正的答案就是勞工抗爭的力道差很多啊 04/19 14:59
→ molle: 外國水準的價碼給他們 04/19 14:59
推 pp0731: 真的假的?上網孤狗是門專業? 04/19 14:59
→ rahim03: 等到台灣勞工團結使用勞動三權 薪水自然會上升了 04/19 14:59
→ molle: 勞工:律師你幫我打官司跟老闆要加班費但收費便宜一點 04/19 15:01
推 DevilCool: 你講估股專業賤畜聽不懂啦~對牠們來說美工也只是畫圖 04/19 15:02
→ bndan: 這就是全民寫程式越寫越缺人主因 這跟本是世界奇觀了 XD 04/19 15:03
→ wt5566: 某種程度來說,用人工方式搜尋,也算是小型的知識管理能力 04/19 15:04
→ wt5566: 你要將一大群未分析的raw data篩選和彙整,並找出有意義 04/19 15:05
→ wt5566: 的資訊,並將這些資訊透過分析和推理,產生更大的價值.. 04/19 15:05
→ bndan: 等著笑國中開始納程式必修後 又要出什麼話來降低程式界人數 04/19 15:12
→ blackface614: 大家一直把 廢物 跟 廢物只能領22K 混在一起看 04/19 15:21
推 ab2326764: 04/19 15:21
推 CoolboyLinya: 正解 04/19 15:32
推 leterg: 講到底 台灣現在的老闆不如以前厚道了 04/19 15:34
推 GoodElephant: 只能推了 04/19 15:35
推 cons: 9.2表示 叫我LIS M19是至高無上的稱讚 04/19 15:39
噓 dannioabc: 我怎麼覺得你在反串XD 04/19 15:54
→ gsuper: 以台灣現在的房價 月薪要8萬才合理 04/19 16:09
→ gsuper: 築巢權勢必要在這八年內拿回來 不然就再也沒機會了 04/19 16:10
推 airyptt: 推 04/19 16:24
推 noabstersion: 台灣現在的老闆不如以前厚道+1 04/19 16:39
推 s50190: 中肯推 04/19 16:39
推 dionuanpodo: 有道理… 04/19 17:21
推 lastevil: 你在釣魯蛇喔 04/19 17:22
推 brian207: 你這樣賤畜來賤畜去的 賤..我是說他們會看不進去啦 04/19 17:51
推 DustToDust: 人人都這麼強 還會留在這 還真是愛呆玩啊 04/19 18:29
推 kan8634: 靠著貶低別人來提高自己,40k笑22k,殊不知這薪水在外國 04/19 18:37
→ kan8634: 的眼中都一樣,真的是奴性呀! 04/19 18:37
推 yainman: 沒做過研究的不會知道找資料是一種能力 04/19 18:38
推 computerqqq: 說到心坎裡。 04/19 18:57
推 SHIU0315: 推你 04/19 19:07
推 ebeta: 台灣最不值錢的就是人 04/19 19:23
推 noangel0286: 推。大學教授都underpaid了,在那跟我說知識無價? 04/19 20:00
推 juliantaipei: 你當老闆要出多少請員工來上班? 04/19 20:09
推 Iori2010: 給力中肯給推! 04/19 20:21
推 Solosea: 希望你當上老闆不會換了腦袋忘記這篇在說啥 04/19 20:41
推 laal: 讚!!! 04/19 20:50
推 killerken: 推 04/19 20:56
推 victorchaos: 真的是很多人不會查資料 04/19 21:18
推 eztak: 推 現在慣老闆真的很多 04/19 21:32
推 carbbalaa: 因為台灣外勞佔勞動市場亞洲第一高 04/19 21:42
→ carbbalaa: 否則哪來的一堆人排隊搶著做的說法? 04/19 21:42
→ carbbalaa: 慣老闆最怕勞工集體要求減少外勞(家事外勞除外) 04/19 21:43
→ carbbalaa: 到時絕對一堆沒能力外移的公司剉勒等 04/19 21:44
→ carbbalaa: 南部現在一堆傳產生產線是靠外勞再撐的 04/19 21:46
→ carbbalaa: 外勞太多絕對是影響台灣薪資市場失靈的主因之一 04/19 21:47
推 sggs: 老闆會嗆說沒外勞就外移,我真想看看沒外勞會不會真的移 04/19 22:25
推 hata506: 推 貫老闆+奴力銀行+霉體的結果就是22K 04/19 22:37
推 wuj: 推 04/19 23:11
推 cloudwolf: 在一堆資料海中 查出正確有用的資料 確實不簡單 04/20 00:32
推 xiaomu: 我之前因為某些原因去估狗一樣我根本沒看過的東西時 04/20 00:38
→ xiaomu: 才發現不是該領域的人 就算要我去估狗 我也不知從何開始查 04/20 00:38
→ xiaomu: 想查資料也要多少略懂該樣東西才行 04/20 00:40
推 gibson72: 假議題 突破盲腸了 04/20 00:58
噓 IBURNER: 只是悲憤也有這麼多推 看來真把自己當人才了wwwww 04/20 04:06
推 ericeric427: 中肯 我推 04/20 08:57
噓 iron999: 會用google已經是很不簡單的事情了?XD 難怪一堆人自以 04/20 09:48
→ iron999: 為懷才不遇 04/20 09:48
推 CGMS: 推 04/20 10:09
推 prosperous: QQ 04/20 10:37
→ KIWAMI: 就是資本家的抱怨,歷史也告訴你對這種賤畜打壓就對了. 04/20 10:39
推 weiqipower: 給82樓, 資訊類的學科中確實有一門搜尋引擎的應用 04/20 14:25
推 icelaw: 自以為會用google 就是人才了! 我要笑死了! 04/20 15:03
推 groupie: 蒐集資料本來就是需要能力的 04/20 15:06
推 icelaw: 那面試的時候 你去講你是會用google的人才阿! 04/20 15:07
推 box1127: 就想請外勞 現在作業員都不想請台灣人 一直壓低薪水 04/20 15:07
推 wielly: 覺得Google沒什麼?那我告訴你,還真的很多人不會Google, 04/20 15:59
→ wielly: 尤其是主管偏多 04/20 15:59
推 hotlatte: 其實他在暗諷:都知道被當成賤畜了 還在舔老闆老二? 04/20 16:06
推 bear92: 會有效率地google與有效率建檔與分析,確實需要經驗啊! 04/20 16:09
→ bear92: 更遑論有些資訊根本是外文的,更需要自己消化吸收 04/20 16:12
推 alice78226: 職場上真的很多人不會用Google! 04/20 16:13
→ bear92: 這些能力的價值卻常常被低估! 04/20 16:13
推 alice78226: 要用Google,你必須懂得該怎麼使用合適的關鍵字,尤 04/20 16:15
→ alice78226: 其越冷門或專業的東西更是如此,不然只會有一堆不想要 04/20 16:15
→ alice78226: 的資料。 04/20 16:15
推 fany26: 主管:為什麼我都找不到這個資料???會不會已經沒放上去了?? 04/20 16:27
→ fany26: 結果花不到5分鐘,同事A就找到這個資料了.... 04/20 16:28
→ chun0629: 媽的 我前公司前輩沒一個會孤狗找資料的 04/20 16:40
→ chun0629: 這不算能力? 叫他們找了也不會找也找不到 04/20 16:40
→ chun0629: 做了10年以上 每次都在問我這個兩年左右的別家東西如何 04/20 16:41
推 alice78226: 跟樓上有相同的經驗! 04/20 16:53
推 sokoseven: 推一堆低能在扯後腿 04/20 16:54
推 calase: 有效率的篩選google資料本來就是一門技術 04/20 17:16
推 joowei: 會用google做學術搜尋已經屌打一堆人了 04/20 17:20
→ kitune: 看了我同事的表現 讓我覺得我的菇狗能力其實不差 04/20 17:26
推 tab222777: 推好文! 04/20 18:15
推 schula: 同k大,我有時也會想這問題XDDDD 04/20 18:29
推 yuan0723: 推 04/20 18:31
推 joeyccc1: 在國外唸書老師會用一兩節課教查詢&利用學校資源 04/20 18:33
→ chung1888: 找資料的確是能力。但並不是單純的複製貼上,還要統整 04/20 18:45
→ chung1888: 、輸出啊 04/20 18:45
→ wuleelee: 嘻嘻 04/20 19:00
→ gigi030507: 慣老闆只有一個 可是無腦員工卻有好幾個XDDDD 04/20 19:37
推 cser945: 夠奴才重要 你夠奴嗎 04/20 20:11
推 P0970509782: 大推Google 的部份!!!!!! 查詢正確資料就夠難了, 04/20 20:51
→ P0970509782: 後續的整理,分析更是需要高等人才! 我就不信有多 04/20 20:52
→ P0970509782: 少人做的來! 04/20 20:52
推 Jidad: ere is taiwan 04/20 21:24
推 kimisky: 推.... 04/20 21:42
噓 zhi5566: 沒辦法拿高薪別說你是人才 會給人笑 太平洋沒加蓋 要出國 04/20 22:05
→ zhi5566: 要去當台勞沒人攔你 有志氣很好 不要沒種離職就好 04/20 22:05
→ zhi5566: 台灣低薪問題就是老闆出22k就有人要來 傻了 才出22.001k 04/20 22:07
噓 supereva: 很多人都會的專長就不叫專長了啦 你懂什麼叫市場嗎 04/20 22:49
→ supereva: 市場就是需大於供 薪水才會漲 人力市場也是市場 你 04/20 22:49
→ supereva: 文組的吧 04/20 22:49
→ supereva: 會google 會查資料很好 但這樣就能拿高薪嗎 看老闆需 04/20 22:51
→ supereva: 不需要這個技能啊 看會這個技能的人多不多啊 如果老 04/20 22:51
→ supereva: 闆22k請得到人 為啥他要出23k? 04/20 22:51
→ supereva: 低薪的新鮮人怨天尤人再久也不會改變任何事情 因為你 04/20 22:54
→ supereva: 們的低薪來自於求學時根本沒想過這個社會需要什麼技能 04/20 22:54
→ supereva: 培養哪種能力比較吃香 04/20 22:54
→ supereva: 台灣低薪化的根本原因是產業問題 產業不夠多元也不夠高 04/20 22:56
→ supereva: 階 這的確是政府的問題 但這輪不到什麼都沒想過的人來 04/20 22:56
→ supereva: 抱怨 04/20 22:56
推 yc715: 同意你說的,會找到問題,並且找到答案本身就是一種能力 04/20 22:59
→ supereva: 就算在高薪的國家 裡面的薪資也是有高有低 沒專長 取代 04/20 22:59
→ supereva: 性高的工作永遠是屬於低薪的那部分 而台灣本就偏低 那這 04/20 22:59
→ supereva: 類工作就是低中之低 04/20 22:59
推 knml: 能找到對的資料,想要的資料本來就是一種能力,讀研究所就 04/20 23:03
→ knml: 知道了 04/20 23:03
推 knml: 臺灣人認為技術是免費的,所以老是看成本就是表面上的東西, 04/20 23:04
→ knml: 完全不看設計,研發這種無形的東西 04/20 23:04
→ supereva: 什麼22k之類就是這樣來的 04/20 23:05
→ supereva: 當然是能力啊 掃地也是能力啊 問題是能力是多不多人會 04/20 23:08
→ supereva: 社會需不需要 04/20 23:08
→ supereva: 你面試時可以強調自己很會google啊 看老闆有沒有這個需 04/20 23:09
→ supereva: 求 他可能需要你證明自己很會google... 04/20 23:09
→ supereva: 不是有XX能力就可以領高薪好嗎... 假設你可以用舌頭舔 04/20 23:11
→ supereva: 到鼻頭好了 這能力超少人會 但還是領不到高薪的 供需 04/20 23:11
→ supereva: 供需 這麼簡單的道理而已 04/20 23:11
→ supereva: 需求大供給少 薪水才會高.... 04/20 23:12
推 joice76x: 純噓樓上 講供需 政府比你還懂 前陣子白領低薪外勞事件 04/20 23:13
→ joice76x: 好不容易擋下來 馬上就忘了吧 04/20 23:13
→ supereva: 你要是被低薪外勞取代 那我也沒辦法 04/20 23:14
噓 joice76x: 奇怪 你不是最愛講供需 現在又來人身攻擊 04/20 23:16
→ joice76x: 你以為有了不會有一就有二 低薪白領 高薪白領 低薪藍領 04/20 23:17
→ supereva: 這哪裡叫人身攻擊啊 就是做取代性較高的工作才會被取代 04/20 23:18
→ supereva: 啊 04/20 23:18
→ joice76x: 高薪藍領 事實上這個政府就是覺得需大於供才引進啊 04/20 23:18
→ supereva: 嘿 高薪白領 來啊 你去美國矽谷工作美國也不會擋你啊 04/20 23:18
→ supereva: 政府是覺得外勞比較便宜才引進 04/20 23:20
→ joice76x: 現在在講求職市場供需 講到麼取代性真是莫名其妙 04/20 23:20
→ joice76x: 引進外來不就是因為政府覺得供需失衡 所以需要引進外來 04/20 23:20
→ joice76x: 要是不引進 雇主找不到人難道不會加薪找人 這不就是供需 04/20 23:22
→ supereva: 是啊 但是那個需求的前提就是低薪的工作啊 04/20 23:26
→ supereva: 耶你說的對啊 雇主找不到人就加薪啦 這跟我說的有啥衝 04/20 23:27
→ supereva: 突? 04/20 23:27
→ supereva: 你提政府引進外勞這件事要說明什麼 04/20 23:33
推 maye: 怪到勞工超好笑~到底領頭羊是老闆還是底下小員工 04/20 23:37
推 qazdrfv: 等你當老闆來改變這個生態,加油! 04/20 23:43
推 chango1129: 其實寫程式就是天天google找解決方案,你比別人會找, 04/21 00:12
→ chango1129: 就贏很多人了,我說真的 04/21 00:12
→ desamber: 如果到一間公司 網管鎖掉google 我應該會廢掉5成功力 04/21 00:26
推 sho357: 推樓上讓我笑了~ 我不能google我也會變成半殘 04/21 00:45
→ sho357: 推這篇資料搜尋及統整確實是需要經驗的。 04/21 00:46
推 miletian: 這本來就是供需原則啊,今天我會的技能別人都不懂我就很 04/21 01:16
→ miletian: 珍貴,換我是老闆,同樣的人能22k請到我也不會出30k 04/21 01:16
推 uranus15: 基本上鄉民的估狗都超強的!都在人肉XD 04/21 01:25
推 banana1: 上一份工作真的不能用google,只好用百度XDDD 04/21 03:02
推 maktubdog: 中年主管兩週內問我"怎麼列印"2次,"word怎麼調行距"," 04/21 03:29
→ maktubdog: 電腦內怎麼搜尋","為什麼電腦會自動關機(休眠模式)", 04/21 03:29
→ maktubdog: 我除了感覺我像開巨匠的,還疑惑他到底之前在幹嘛。(主 04/21 03:30
→ maktubdog: 管4萬以上薪 04/21 03:30
→ maktubdog: 爸媽退休的年紀都會玩FB啥的比我還熟,還在職場上的是 04/21 03:32
→ maktubdog: 否太沒競爭力哈哈哈 04/21 03:32
推 karina: 中年主管超廢+1 連怎麼復原刪除檔案都不會... 04/21 05:20
推 karina: excel不會加減 用計算機加完手key 薪資是22K好幾倍 04/21 05:24
推 karina: 出包一堆只會推卸責任 老板就愛這味啊 (超會奉承) 04/21 05:26
推 oneface: 老實說,工作5年以後我才知道原來我老闆做報告目錄都是一 04/21 07:55
→ oneface: 行一行打,而不是用word自動生成目錄功能....只是我也懶 04/21 07:55
→ oneface: 得教他就是了 04/21 07:55
推 WatchBus: 樓上教教我 我也都一行一行打XD 04/21 08:43
→ supereva: 你們都把「會使用工具」就當成能力專長 04/21 09:39
→ supereva: 使用工具當然很重要 但門檻低 會的人多 取代性還是高 04/21 09:40
→ supereva: 取代性高薪水就不高 04/21 09:40
推 supereva: 會使用鍋鏟很重要 但更重要的是如何調味燒菜 會使用螺 04/21 09:52
→ supereva: 絲起子很重要 但更重要是如何檢測車子哪裡壞然後修好 04/21 09:52
→ supereva: 後面那些才是真正的價值 可以推銷自己的專長 04/21 09:53
推 supereva: 還是你們真的在履歷上寫 很會google word? 那剛好應徵「 04/21 09:55
→ supereva: 行政助理」 04/21 09:55
推 alice78226: 樓上,你不知道有一種工作叫關鍵字行銷嗎?而且會的人 04/21 10:41
→ alice78226: 絕對沒有你想像的多!或許是你身邊的人都具備這項能力 04/21 10:41
→ alice78226: 所以你不知道而已。 04/21 10:42
推 supereva: 那我敢保證那工作要的不是只有會google而已 如果薪資不 04/21 10:57
→ supereva: 錯的話 04/21 10:57
→ supereva: 他都有行銷兩個字了 不需要行銷專長? 04/21 10:58
推 supereva: 所以應徵那份工作 履歷上真的是寫很會google? 04/21 11:00
推 supereva: 到底是行銷重要還是關鍵字重要 前面也有人說 寫程式用g 04/21 11:01
→ supereva: oogle也非常重要 但到底是寫程式重要還是會google重要 04/21 11:01
→ supereva: ? 04/21 11:01
推 supereva: 都是有某份專業以後 再來才是推銷自己工具用的很熟練好 04/21 11:04
→ supereva: 嗎...... 04/21 11:04
→ alice78226: 樓上,可能我的說明不夠清楚,從頭到尾沒有人否認專業 04/21 11:52
→ alice78226: 知識的重要性,但專業知識日新月異,如何透過各種資 04/21 11:54
→ alice78226: 料蒐集進步,並轉換為進一步的運用也是非常重要的。 04/21 11:54
→ alice78226: 當然我同意你的說法,很會Google這個點就現在為止並不 04/21 11:55
→ alice78226: 適宜直接寫在履歷上,但在面試時倒是可以過去的實際 04/21 11:56
→ alice78226: 成果加以說明。 04/21 11:56
→ supereva: 我上面也沒說google不重要 事實上我也需要常常用 同樣 04/21 11:59
→ supereva: 的word excel都很重要 但這些都歸類在「工具」 04/21 11:59
→ supereva: 要拿會使用工具就當成專業去談到高薪 機率很低 04/21 12:00
→ alice78226: 樓上我想你的高薪應該真的很高!分享一下個人經驗,目 04/21 12:08
→ alice78226: 前只能找5-6萬元工作,每一份都會問你excel的程度如何 04/21 12:09
→ alice78226: 上機考筆試等都有。期盼樓上能發一篇專業文告訴我們如 04/21 12:10
→ alice78226: 何通往高薪之路。 04/21 12:11
→ supereva: 基本上愈少人能取代你薪資就會提高 我們部門的新人起薪 04/21 13:35
→ supereva: 是七萬五 而我早已不是新人了 04/21 13:35
→ supereva: 我也早就說我也認為工具很重要 excel我也很需要用 但 04/21 13:38
→ supereva: 不該拿這當成主要專業 只是加分的東西而已 04/21 13:38
→ supereva: 當然月薪40萬的主治醫師看到1x萬這狗屁薪水也是覺得很低 04/21 13:47
→ supereva: 那代表著更少人能取代主治醫師 我從頭到尾要說的就是這 04/21 13:47
→ supereva: 個道理而已 04/21 13:47
→ supereva: 我相信你的excel一定比我強的多 但我的薪水還是多不少 04/21 13:50
→ supereva: 代表著這項技能不會是重點 至少不會是談薪水的重點 04/21 13:50
推 supereva: 我真的沒聽過有什麼職缺是google excel很強就拿高薪的 04/21 13:53
→ supereva: 如果你知道可以分享一下 04/21 13:53
推 supereva: 附帶一提 我也是底層員工 不是出嘴叫別人做事的主管 04/21 13:55
推 karina: 其實工具都是死的 會用是一回事 遇到問題.BUG 04/21 15:30
→ karina: 會不會自己解決 找方法處理問題 那又是另外一回事了 04/21 15:31
→ karina: google(上網)很多人會 但是會不會靠google或者其他管道 04/21 15:32
→ karina: 自己找解決辦法 不是等著別人來拯救你 我想這才是差異點吧 04/21 15:32
推 WillsonChen: 新人起薪75000,請問是文組嗎?? 認真問的 04/21 15:43
推 supereva: 是啊 所以一定是你有某項專業 做某個工作 可以靠google 04/21 15:46
→ supereva: 這工具來協助你解決問題 但還是你的專業為主 google工 04/21 15:46
→ supereva: 具為輔 不是像原po說的 會google就很厲害了 04/21 15:46
→ supereva: 不是 04/21 15:47
推 karina: 會使用工具還是可以提一下的啦 也不是說提都不能提啊 04/21 16:04
→ karina: 我是覺得能讓人知道你有"處理問題"的能力比較重要 04/21 16:05
→ karina: 不過連工具都不會用的人 我連教都不想教耶 哈哈 04/21 16:06
→ karina: 所以說會"操作工具"還是必要的 像我就不想教主管用EXCEL啊 04/21 16:06
→ karina: 比我的薪資高2~3倍 連office ctrl複製貼上都不會 04/21 16:08
→ karina: 有後台還是比較威能啊~~~ 04/21 16:08
→ saram: 怎麼不去澳洲?去呀. 04/22 05:23
→ saram: 多少人去了,還是回來賺22K 04/22 05:24
→ alice78226: 對上面的討論做個小結,工作最重要的是要有解決問題 04/22 10:27
→ alice78226: ,而解決問題是建立在一定的專業知識上加使用工具的 04/22 10:27
→ alice78226: 能力,希望這次我沒有誤解樓上們的表達。 04/22 10:28
→ alice78226: 不知道K大主管的專業知識如何,學習態度又如何? 04/22 10:31
→ alice78226: 前一份我是最資淺的,可是不到半年就變成我一天到晚要 04/22 10:32
→ alice78226: 幫別人補洞、教excel,態度又不一定好,還有在那滑手 04/22 10:36
→ alice78226: 機的,到後來真是火越來越大。 04/22 10:38
→ saram: 要告訴立委當前一大堆野雞大學生的,憂鬱症復原中的,卡債 04/22 17:58
→ saram: 纏身無法加勞保者......他們要領台積電工程師的薪資. 04/22 17:59
推 qoopkcs2000: 會靠北年輕人的 仔細瞧瞧都是那些早就卡好位、過爽爽 04/22 20:44
→ qoopkcs2000: 而且某政黨居多..... 04/22 20:44