Re: [閒聊] 炸裂兩天的JR京都線

...那這樣的話,搭Haruka要去KIX(日本關西機場)轉飛機的不就完蛋? 這樣一搞,可能趕到機場的時候早就關櫃,甚至飛機已經飛走了 而航空公司也不可能為了到機場的接駁交通出狀況導致的失接,幫你弄一張新的機票... (就算有旅行不便險,應該也不會Cover原本買機票的價格,跟因此必須緊急再買一張機票的價差吧!) 因為這種轉接不上的狀況,通常只有車票跟機票是一本票的狀況,才會有趕不上飛機時,幫您安排新機票的做法(即視同轉機失接...) 而且理論上,車票也不是不能跟機票開成一本票 歐洲的鐵路同業就有2A(德鐵,但也有查到是W2的說法)跟2C(法國SNCF)有前述的IATA代碼,可以跟航空公司做Codeshare開一本票 那JR西日本幹嘛不用同樣的方法,拿Haruka跟KIX的航空公司做共掛班號 甚至直接在京都站,大阪站跟天王寺站弄預辦登機跟行李托運呢? 這樣的話,玩到最後一天的時候,就可以直接把行李托運掉,順便提前拿登機證 而且因為Haruka從京都站開到KIX至少也要80分鐘,甚至是一個半小時,所以效果也會很顯著... (不過德國跟法國好像都沒有預辦登機+行李托運就是了...) 順便問一下,Thundbird居然還活著? 新幹線都通到敦賀了,剩下敦賀到大阪也距離也不算多長,理論上用新快速服務也不是不行 (反正新快速本來就有拉到敦賀的班次了...) 如果是單純為了新快速的舒適度不夠,或是滋賀縣段停站太多的問題 那直接把Haruka拉到敦賀可不更好? (然後前述的預辦登機跟行李托運,要搞的話也能拉到敦賀搞 不過我就不清楚進出北陸用KIX出入境的比率有多少了,畢竟小松的KMQ跟富山的TOY,在國際線上的選擇都不是很多 更別提NTQ-能登機場根本沒有國際線,不過聽說有業者想搞ATR72來飛KIX到北陸山陰的接駁航班?) -- 諸神已離開 鬼在狂歡 而人們在糾纏 誰生錯血脈 誰長錯色彩 誰夢錯了期待？ 《少年他的奇幻漂流/五月天》 -- 原來如此,但難波而非天王寺...故意跟南海打對台嗎? (但南海電鐵...是得標台北雙子星之後被打槍,後來老闆破產的那間?) 等等,就算能預辦登機+行李托運,不能弄成一本票的話,JR西日本自己出問題導致趕不上飛機還是無解啊! 那要起得很早吧! 不然就是晚班機最佳解 (台灣離日本太近了,紅眼航班不夠有搞頭...) Haruka的車票換算成台幣差不多三位數而已 機票以台幣論,起碼四位數甚至五位數的價格了 那車票價格貴一點換不失接,倒也不是不值得啊! 這倒也是...只能說通到敦賀剛好是一個很尷尬的點 ...你那次最大的問題是連話都講不清楚 再來我本來認為他講的不算無理無據,犯不著這樣批評他 但你這一提醒,我就去查了一下備份站上他的推噓比例,結果... 這倒也是... 好奇是哪方面的失敗? 使用率不足,還是真的接駁的鐵路業者這邊出問題了害旅客趕不上飛機,鐵路業者發現自己沒能力處理改票等問題? 是當年JR西搞托運行李,結果自家誤點行李來不及上飛機引發糾紛的經驗 還是您去西日本玩的經驗? 這倒是... 如果不是機捷沒賣指定席,我也會推薦機捷這樣搞... 不過阪和線似乎是出名的人身事故多發路線? 沒那個屁股就不要吃瀉藥 JR西想賺機場接駁的錢,結果還留那麼多平交道,整天人身事故就飽了 (相較之下南海本線立體化的比例,算是有誠意多了) 畢竟東亞這邊沒有爆胎改簽的傳統... 當然我也不排除JR西自己,希望旅客都搭到FUK(福岡機場)轉地鐵,再轉他家的新幹線 畢竟KIX的風評也是...(好吧!就衝著你噓我,我先承認不會比我爛) 喔...所以準點率不重要?你對JR西的標準已經降到某食品業者甚至DelayBahn的程度了嗎? (不過後者也知道自己的問題,搞空鐵聯運起碼肯共掛班號讓你開一本票...) 哪怕是沒連接到機場的路線,也應該盡量減少誤點,更不用說是"影響運行的意外"了 但阪和線都已經到以人身事故聞名的程度了... 再說鐵路立體化在日本,沒要搞複複線的話,經費也主要是地方自治體負擔... 就算講後面的營運成本,哪怕是以現況,JR西也沒比我前面提到"有誠意多了"的那家業者便宜吧! (而且因為阪和線比南海本線裡面,關西空港線的連結長上許多 所以拿票價來比的時候,阪和線那邊我是只算到天王寺的...) 嗯...還有月台門要做 印象中JR西日本有升降式月台門跟調節式月台門的設計 但除了後者有在給haruka停的大阪站地下月台使用外 前者包括實驗階段也沒把重點擺在人身事故最頻發的阪和線... 感謝,所以首爾,台北,香港,吉隆坡,北京(PKX-大興機場)是有新建獨立的機場捷運才能做到這點啊! (不過維也納的CAT好像還是跟其他路線共用軌道?) 是說我提到的2A(DelayBahn)跟2C(SNCF)雖然有共掛班號,但倒是沒有這些預辦登機跟行李托運等服務... 有買JR-PASS的話,這搞法其實也還好吧! 主要還是KIX的風評問題...(當然,是還沒爛到漏水或變恐怖片場景就是了) 這倒是,光路線相對彎繞,JR西就先輸南海一截了 倒是不知道Haruka增停梅田對JR西有多大的幫助? 因為我這個理論的假設就是可以接受轉乘,但不能接受因為人身事故等原因造成的列車嚴重延遲... (不過福岡地鐵機場線似乎也不能排除被直通運轉的JR筑肥線搞到的可能性?) 不然本來還想提從NGO入境,搭名鐵轉新幹線到京都的方案,問題是名鐵的部分也不是沒平交道... 至於JR PASS的差價...我倒是不否認 但碰到像這種因為接駁的鐵路系統出問題,導致錯過班機時 就怕花大錢也買不到新的機票... 確實,只是南海或阪急的部分也不是全立體化區間,所以還是沒辦法保證100%不會有人身事故的問題 (另外"硬要講"的話,如果同樣是"不太在意花費",但怕因為鐵路人身事故影響而趕不上班機的客群 還有一個選擇是到搭新幹線到品川之後再轉車到羽田機場出境 如果連3個平交道都不能忍,那就繞到濱松町轉,如果還能接受就直接轉京急... 不過這種搭法的客群,更多的應該是所在城市有飛羽田沒飛其他日本城市的?) 坦白說你的論點也不盡然錯,只能說面對相同的事實,每個人抱持的標準都不一樣... 確實,要衰到兩邊都出事,而且還不是天氣因素的機率可能不高...
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→ Stan6003: 古早年代難波跟京都都可以托運行李,但在911後廢除 06/19 04:54

→ Stan6003: 京都的托運行李就放在281系駕駛室後面那塊空間 06/19 04:54

→ Stan6003: 難波則是223系隔出一塊空間 06/19 04:54

→ Stan6003: 京都的報到櫃檯在現在的地下中央口, 06/19 05:02

→ Stan6003: 難波的則是在現在站房一樓的商店位置 06/19 05:02

→ Stan6003: 這段歷史的資料非常難找 06/19 05:08

→ Stan6003: 然後敢在當天搭飛機還住在京都其實滿有勇氣的 06/19 05:26

→ Stan6003: 跟前幾天日旅版有人問當天中午成田的飛機 06/19 05:26

→ Stan6003: 從河口湖過去來不來得及一樣 06/19 05:26

噓 happytravell: Haruka跟飛機共掛班號對JR西有什麼好處嗎 車票價格 06/19 06:54

→ happytravell: 貴一倍換不失接你要嗎 06/19 06:54

噓 happytravell: 敦賀也不是外國遊客熱門觀光景點 在那辦行李托運一 06/19 07:01

→ happytravell: 天是有幾個人 整篇槽點滿滿 鐵拜果然不讓人失望呢 06/19 07:01

推 birdy590: 所以我從來不安排京都-關空間的行程 因為出事很難救 06/19 09:11

噓 lytocean: 樓上小心喔，不認同原Po會被噴嘴臭呢，__拜說得好 06/19 09:39

→ OhmoriHarumi: 福井、石川、富山3縣都有建議Haruka延駛到敦賀， 06/19 09:43

→ OhmoriHarumi: 但被JR西日本拒絕，理由是湖西線常吹怪風， 06/19 09:44

→ OhmoriHarumi: 延駛敦賀一定增加Haruka的誤點情況。 06/19 09:45

→ birdy590: 本質上 JR 的機場線就不是專門的機場線, 直通愈多愈危險 06/19 09:54

→ birdy590: 像市區預辦登機 其實也是一種很多國家試過都失敗的觀念 06/19 09:55

推 lc85301: 我已經五次最後一天京都-關空了，都沒事呀 06/19 10:40

→ birdy590: 只要碰到一次就飽了~ 被卡在大阪手忙腳亂的都算常見 06/19 11:05

→ sinclaireche: 難波是始發站 天王寺不是 06/19 11:28

推 MiaoXin: 拿臺灣比就是桃捷跟航空公司開一張票？ 06/19 11:30

→ shinjikayama: 拿公路客運業者比好像更接近點，畢竟捷運受到其他 06/19 12:37

→ shinjikayama: 因素影響的機會少很多 06/19 12:37

推 cka: 我有搭過幾次京都到關空的haruka 運氣很好都沒誤點 06/19 15:07

推 cka: 不過安排上都會提早一小時萬一有事都還來得及改搭別的車 06/19 15:09

噓 busgoer: 隔壁公車板剛上演跟板友爭到爆文喔 06/19 23:46

→ busgoer: 還是一貫講一堆搞死經營者的建議呢 06/19 23:47

推 evanzxcv: 最後一天京都到關空其實還好啦，我甚至當天早上還會排京 06/20 14:02

→ evanzxcv: 都的行程，但一定提早至少一班Haruka的時間到京都站，至 06/20 14:02

→ evanzxcv: 少發生什麼事情的時候還有餘裕跟替代方案 06/20 14:02

噓 busgoer: 現狀JR西只要負責把乘客平安送到關西機場，賺他能賺的而 06/20 18:55

→ busgoer: 已，其他班機接駁責任、鐵路立體化的維護成本沒必要攬到 06/20 18:55

→ busgoer: 自己身上來 06/20 18:55

噓 lytocean: 樓上突破盲腸了 噗噗 06/20 19:15

→ birdy590: "阪和線人身事故" 是出了名的 立體化也不是絕對安全 06/20 20:11

→ birdy590: 要做這些進階服務前 "專用的機場線"是必備的硬體建設 06/20 20:12

→ birdy590: 像市區托運行李東京大阪都試過, 911只是找到停止的理由 06/20 20:12

→ birdy590: 在有限的時間裡一直都是失敗的 因為根本不具備那條件 06/20 20:13

→ birdy590: 本質上就是直通運轉拼湊出來的直通列車 當然高風險 06/20 20:13

噓 busgoer: 再來捨棄關西去福岡，是不是搞錯了什麼 06/20 23:31

推 birdy590: 關空的主力其實是南海, 就像成田的主力是京成一樣 06/21 02:30

→ birdy590: JR 在這裡是弱勢, Haruka 也是集合資源湊出來搶生意的 06/21 02:32

→ birdy590: 大阪市內它也搶不贏南海, 惟一的利基就是直達京都 06/21 02:33

噓 lytocean: 有買JRpass的話關空拉到福岡這還好，你當每個人都開全國 06/21 09:38

→ lytocean: 版?都鐵道迷?都願意這樣搭車花時間? 06/21 09:38

→ sinclaireche: FUK的班機跟航點遠少於KIX 06/21 12:02

→ sinclaireche: 距離也不是可以接受的範圍 06/21 12:02

噓 busgoer: 白日夢冒險王可能沒查過JRPass各種方案差價，而且自己都 06/21 19:02

→ busgoer: 說了FUK還要先地鐵才能轉JR，搞死旅客無極限耶 06/21 19:02

噓 busgoer: 接受轉乘的話，大阪區域發生人身事故一樣可以透過轉乘到 06/22 10:25

→ busgoer: KIX，花費可能還比去FUK少 06/22 10:25

→ birdy590: 還有南海啊 雖然也不是100% 但跟JR比是安定太多了 06/22 10:33

→ birdy590: 所以比較安全的行程是預設南海 運氣真的很差就改JR 06/22 10:34

→ birdy590: 兩個都不通 很大機率根本到不了機場或者到了也不能飛 06/22 10:34

噓 busgoer: 為了一小段可能的人身事故，去搭長數十倍的地面運輸，我 06/23 04:40

→ busgoer: 是不懂風險能小在哪裡啦，日本新幹線也不是沒有大規模掛 06/23 04:40

→ busgoer: 掉過，而且距離長更難挽救，說別人錯之前，先看看你的想 06/23 04:40

→ busgoer: 法又正確到哪裡去 06/23 04:40

噓 sinclaireche: 距離短有巴士計程車 06/23 10:25

噓 lytocean: busgoer說得很好，但不認同原Po就是亂噓亂罵耶 06/23 12:29