※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1686886837.A.5B9.html
推 Pojin: 好啦給推 照這邏輯大家年初發調查表選方案不就沒爭議了 06/16 12:00
噓 aleventy: 我的加班費為什麼要被限制使用方式？ 06/16 12:01
推 xu3: 我是1或2都沒差，但是不應該綁定觀光額度 06/16 12:01
推 asd35756: 重點是薪俸都3趴，4趴調了，您額度要不要跟著調？還是要 06/16 12:08
→ asd35756: 多綁休假天數，以前強休是14... 06/16 12:08
推 ceres1209: 每年調查個人意願就好了，有些職位的確是可以不用休的 06/16 12:14
推 wingstar: 那個不見的一萬六是從薪水折價出的耶，少拿一萬六可以多 06/16 12:28
→ wingstar: 拿薪水，不好嗎？ 06/16 12:28
→ starorion: 分二類人是假議題，慣老闆要買帳才算數，砍了國旅卡， 06/16 12:34
→ starorion: 不給加班費或加班費打折也沒輒，不如推國旅卡16000元隨 06/16 12:34
→ starorion: 通膨物價往上調整 06/16 12:34
推 kruzin: 10天強制休假16000元，對於原本日薪不到1600元的公務員算 06/16 12:43
→ kruzin: 有利，所以也很多公務員寧願2這種情況 06/16 12:43
→ jack0520: 限制使用方式？公務員被限制的多得是沒必要討論這算是 06/16 12:44
→ jack0520: 很小的限制了吧，氣力去爭取其他限制更好，還是老話一 06/16 12:44
→ jack0520: 句 自己選的不爽不要做 06/16 12:44
推 Eoamberf: 8000塊綁旅宿的部分真的是很討厭，這個鬆綁就加分。 另 06/16 12:48
→ Eoamberf: 外自由的8千其實我不覺得有受到限制， 真的很多店可以 06/16 12:48
→ Eoamberf: 使用，在台北的百貨公司刷下去8000也不夠用啊， 除非是 06/16 12:48
→ Eoamberf: 個人想要存起來.... 06/16 12:48
推 wingstar: 連小的都不爭取，當然就繼續欺負你，下次就說要俄國共 06/16 12:48
→ wingstar: 體時艱拿一個月的薪水來當國旅卡了吧 06/16 12:48
推 kruzin: 簡單講 對於時薪不到200元的公務員 其實沒有什麼太需要激 06/16 12:50
→ kruzin: 烈反對的理由 因為換成加班費反而不到16000 06/16 12:50
推 wingstar: 要限制也要說個道理出來，說不出道理就辯說不爽不要做， 06/16 12:52
→ wingstar: 只是證明辯者無腦只想拗慣老闆自以為菁英的醜惡嘴臉 06/16 12:52
噓 lolicone: 就休假改不強制一定要休滿10天休幾天給幾天就好了啊 修 06/16 12:52
→ lolicone: 幾天給幾個1600就上限給到10天16000滿好了吧。這樣想休 06/16 12:52
→ lolicone: 的人就去休 想領的人就去領 沒休的就都比照不休假加班 06/16 12:52
→ lolicone: 費計算不就好了？ 06/16 12:52
→ lolicone: 8000塊旅宿根本圖利旅宿業 當初建議的人真的應該抓出來 06/16 12:53
→ lolicone: 調查 06/16 12:53
推 Eoamberf: 而且如果特休沒有休完,真的用日薪折算... 日薪要到達160 06/16 12:54
→ Eoamberf: 0、月薪就是48000， 低階考上要多少年？好啦，我沒有達 06/16 12:54
→ Eoamberf: 到...= = 。每年都努力把用完特休，然後再多領600塊莋 06/16 12:54
推 ceres1209: 說真的，都有折衷方案讓大家去爭取了，還在那邊二分， 06/16 12:56
→ ceres1209: 公務員就是這樣，或是說受薪階級總是被二分，你有利， 06/16 12:56
→ ceres1209: 就不管其他人是不是不利，那也不用說勞工怎樣，人家人 06/16 12:56
→ ceres1209: 多，勞保撥補，砍你退撫被，也只是剛好 06/16 12:56
→ lolicone: 所以就是改成想休的去休不想休的領不休假加班啊 這很難 06/16 12:57
→ lolicone: 懂？ 06/16 12:57
→ ceres1209: 事實上，國旅卡這東西就是慣老闆用來剝削員工用的 06/16 12:58
噓 za755029: 別用二分法亂扣別人帽子好嗎 06/16 12:58
→ lolicone: 政府不都是國旅卡是福利？事實上現行就是加班費 真的是 06/16 12:59
→ lolicone: 福利就不該強制休假天數而是上限內直接給 06/16 12:59
→ ceres1209: 我個人是傾向取消國旅，要休給補助，不休給加班費，對 06/16 13:00
→ ceres1209: 大家都有利，喔，對不起，忘了，對慣老闆不利 06/16 13:00
推 BlackCoal: 還有旅宿業特約商店會很不高興 06/16 13:03
推 kruzin: 現在技工工友就是休多少天領多少錢 的確可以吵一下看能不 06/16 13:05
→ kruzin: 能公務員比照技工工友 06/16 13:05
噓 samnpc: 你不爽不要做，不代表別人不能爭取自己正當的權益 06/16 13:07
推 tejas: 國旅卡的本質就是剝削，有什麼好支持的？抖M?塔綠班？ 06/16 13:11
→ lolicone: 對了 16000本身就有一個盲點。有多少人剛剛好刷整數的 06/16 13:13
→ lolicone: ？一天1600的額度 委任官大概也就多那200左右 刷卡溢出 06/16 13:13
→ lolicone: 要自付的費用扣回去其實大多也就剛好而已是不休假加班 06/16 13:13
→ lolicone: 費…. 06/16 13:13
→ askker: 有種來推行勞旅卡啊 06/16 13:16
→ fcz973: 分兩類是你在分，對老闆來說就是個年省27億的好東西 06/16 13:41
噓 asjimmy: 不爽不要做，能說出這種話你文章也可以不用貼了，不爽不 06/16 14:30
→ asjimmy: 要發聲啊！雙標仔欸 06/16 14:30
推 majongson: 很簡單ㄚ就調到領5萬，這樣大家都不吃虧了，也不要抱怨 06/16 14:46
→ majongson: 旅宿使用限制了，皆大歡喜 06/16 14:47
推 SaluteYou: 做好被吐槽的準備是因為你傻啊 06/16 15:10
→ jack0520: 應該不會比你傻 06/16 15:28
→ airlow: 用同樣邏輯，如果是從加班費交換來的，薪資調了就該調 06/16 15:32
→ airlow: 就算是主張回歸正常加班不領國旅卡，其實跟前述也沒衝突 06/16 15:33
推 justeat: 真的假的 正常休假的是多數嗎? 06/16 15:40
→ airlow: 即使你是二類人，也可以要求提高額度，理由則是因為第一類 06/16 15:47
→ airlow: we are family好嘛~你應該更支持第一類人才對 06/16 15:48
→ airlow: 因為第一類人的損失，所以你第二類的福利要求提高，很合理 06/16 15:49
→ airlow: 也是因為有第一類人的損失>你第二類人的所得，所以國家才 06/16 15:51
→ airlow: 肯作這穩賺的制度 06/16 15:52
→ segio: 在偏鄉正常休假應該不算特別吧 06/16 16:00
推 mapletree: 我是第二種，反正16000自由運用沒差，但是如果要綁800 06/16 16:01
→ mapletree: 0在觀光額度，這我就不太能接受了 06/16 16:01
→ mapletree: 每年特休都休的完的，國旅卡改成不休假加班費好像也沒 06/16 16:03
→ mapletree: 什麼意義 06/16 16:03
推 skytowerlll: 從加班費換來的邏輯很奇怪， 因為是不加班、正常休假 06/16 16:33
→ skytowerlll: 才有休假補助。 06/16 16:33
推 ceres1209: 我強制休假已經連續三年都是在營休假了，你說我的國旅 06/16 17:08
→ ceres1209: 卡是不是加班費換來的？還虧了好幾萬呢 06/16 17:08
推 skytowerlll: 你的意思是 有休假的人的國旅卡是由像你這樣沒休假 06/16 17:16
→ skytowerlll: 的人身上換來的?? 06/16 17:16
→ skytowerlll: 網內互打這麼刺激 06/16 17:20
推 allican: 我覺得國旅卡很好 06/16 17:27
推 seaman675: 要是沒有這個強制休假，只怕以後有些擋假擋得更慷慨激 06/16 17:32
→ seaman675: 昂 06/16 17:32
推 livewater: 改成全部金額都自由運用，這樣大家都沒意見 06/16 17:50
推 emmaloa: 公務員不合理的事情也不只這個，寧願花力氣去爭取別的， 06/16 17:51
→ emmaloa: 例如開放兼職或調薪。 06/16 17:51
推 livewater: 要強制我花錢可以接受，但是還限制要花在哪完全沒道理 06/16 17:53
推 juin2500: 還好我用的很爽 搭火車買鞋子買迪卡儂 該放的假還有該 06/16 18:21
→ juin2500: 領的加班費都有 06/16 18:21
推 zzzzaaaa: 換句話說，你就是賺到其它沒辦法休10天的人便宜 06/16 18:22
推 zzzzaaaa: 佔別人便宜就惦惦就好，怎麼還好意思出來喊被佔便宜的 06/16 18:25
→ zzzzaaaa: 受害者是莫名奇妙？ 06/16 18:25
推 Number0: 有幾天我休幾天 cc 06/16 18:34
→ ceres1209: SKY大不需要扣人帽子，我是告訴你國旅是加班費換的的邏 06/16 18:38
→ ceres1209: 輯而已 06/16 18:42
推 andyit: 就勞工權益來說，沒得休假的應該要爭取可以真的休假吧，比 06/16 19:03
→ andyit: 錢重要多了，但台灣人只會看到錢 06/16 19:04
噓 pp096127: 通篇廢話 老子28天放好放滿也不需要這種垃圾制度 06/16 19:35
推 SamMark: 勞工喜歡弱弱相殘就算了，連公務員也要弱弱相殘 06/16 19:43
推 jujubaby174: 推 06/16 19:48
噓 AxlRose: 先上人權 你高考及格嗎？ 06/16 19:53
→ AxlRose: 一堆非公務員 在那叫什麼 06/16 19:54
→ AxlRose: 事病假不能請喔 06/16 19:54
噓 gourmand: 不給現金是一回事，但限制消費店家才是最讓人肚爛的，請 06/16 19:58
→ gourmand: 問到底有沒有用過國旅卡才講這種話？ 06/16 19:58
推 wingstar: 明顯就是假冒公務員的出來引戰帶風向 06/16 20:00
噓 za755029: 你的加班費要強制休假才能請領 請領還要限制用途業別 到 06/16 20:10
→ za755029: 底是多奴才會覺得這種制度合理？ 06/16 20:10
推 Yshlw: 希望能改成強制休8天領16000 06/17 01:41
→ Yshlw: 且全自由額度 06/17 01:41
推 busgoer: 要留就是額度跟實際俸點走，如果怕年中有變動，用前一年 06/17 03:06
→ busgoer: 的或許可以接受 06/17 03:06
推 falken: 對每年固定會請滿十天以上的人來說國旅卡的確是福利 06/17 06:50
→ penny949: 被奴了還幫奴役的人講話，不錯 06/17 07:45
噓 het97306: 啊你就十天不值16000呀，等某天職等升了，你就開始抱怨 06/17 08:20
→ het97306: 了 06/17 08:20
→ het97306: 你這種放假還有錢拿的行為，相當於就是從別人的薪資中 06/17 08:21
→ het97306: 奪走他的補助與實際薪水的差額 06/17 08:21
推 smartlin2001: 不能休假的不去抗爭，反而怪能正常休假的，還要扣人 06/17 11:15
→ smartlin2001: 不團結的帽子，這什麼邏輯 06/17 11:15
推 lbsiii0315: 就算十天不休假加班費值16000，能請還是會請吧，是有 06/17 11:32
→ lbsiii0315: 多愛工作都不請休假的 06/17 11:32
推 zzzzaaaa: 我只看到了能正常放假的人在怪不能休假的人出來耶，不 06/17 12:11
→ zzzzaaaa: 能休假來出聲不就是抗爭的第一步？ 06/17 12:11
推 smartlin2001: 在這裡出聲能幹嘛？而且這裡好像把不休假視為理所當 06/17 12:37
→ smartlin2001: 然。 06/17 12:37
推 abcd5566: 你的論點蠻有道理的 06/17 12:50
噓 kaichun: 2樓你先說你有在加班，有的話可憐納！ 06/17 12:58
→ jack0520: 加班時薪都300了，怎麼會十天不到16000，請假還是爽 06/17 13:44
→ jack0520: 我每個月加班就會不超過5小時那種，寧可回家休息 06/17 13:46
→ airlow: 其實去了解一下這制度的起源就知道這是政府為了省人事支出 06/17 14:13
→ airlow: 省這個字說明一切，你覺得有賺，但總支出還是少於沒國旅卡 06/17 14:25
→ airlow: 錢，那從哪邊省下來的錢?不會是天上掉下來的 06/17 14:26
→ airlow: 這招最厲害就是殺人豬心，扣了公務員的總加班費支出，還要 06/17 14:30
→ airlow: 跟你說這是福利，連公務員自己都信了 06/17 14:30
→ airlow: 倒也不用分裂說你是一類或二類，事實上每個公務員都同時有 06/17 14:38
→ airlow: 可能兼具一二類身份 06/17 14:39
→ Rainbowdays: 最好是改成可以選領不休假加班費（就沒有國旅補助） 06/17 15:03
→ Rainbowdays: 跟休假領國旅吧，這樣想放假的去促進觀光，不想放的 06/17 15:03
→ Rainbowdays: 領錢... 06/17 15:03
→ airlow: 樓上這是不可能的~政府就是算過都強制國旅總合才省錢 06/17 15:05
→ airlow: 這追根究柢就不是福利，而是省錢，所以當然不會選對公務員 06/17 15:06
→ airlow: 最有利解，而是最省錢解 06/17 15:06
→ saylove33: 行政院有委託研究， 休假補助源自民國85年。 此前不休 06/17 16:37
→ saylove33: 假可請領不休假加班費致有不少公務員寧願放棄休假機會 06/17 16:37
→ saylove33: 以領取不休假加班費，不但增加支出也無法貫徹休假制度 06/17 16:38
→ saylove33: 而休假制度的實施是提升生活品質及紓解壓力 06/17 16:39
→ saylove33: 於85年開始試辦 至88年取消不休假加班費 06/17 16:42
→ saylove33: 補助方式92年改國旅卡制度實施 06/17 16:43
→ saylove33: "許多公務員甚至將不休假加班費視為其薪資一部分" 06/17 16:52
→ saylove33: 不能以現在的加班狀況去看85年的狀況， 在當時是 "寧願 06/17 16:53
→ saylove33: 放棄來換錢" 06/17 16:53
→ saylove33: 這對財政就是浪費， 不需要你加班但你為了錢而加班 06/17 16:53
→ Rainbowdays: 就搞不好還是省錢，因為很多人現在想放假也說不定呢 06/17 17:06
→ Rainbowdays: （是覺得現在就是一些假放不掉的單位會覺得十天差很 06/17 17:06
→ Rainbowdays: 大，有些單位很多人每年在出國的，他們最好會放不完1 06/17 17:06
→ Rainbowdays: 0天... 06/17 17:06
→ saylove33: 在當年這個政策就真的是福利阿， 因為一開始沒有取消 06/17 17:10
→ saylove33: 不休假加班費， 要請假才有請假補助費 06/17 17:11
→ saylove33: 結果幾乎請滿 06/17 17:11
→ saylove33: 至於該研究那年預算是70億， 每人上限是1萬6 簡單算 06/17 17:13
→ saylove33: 70E /16K = 437.5K 06/17 17:14
→ saylove33: 437.5K人 * 1400 (日薪3000-1600) * 10天 = 61.25E 06/17 17:17
→ saylove33: 437.5K * 3000 * 10 = 131E 06/17 17:19
→ saylove33: 現在要改就風險太大了，因為還是很多人屬於2 06/17 17:22
→ saylove33: 對於第二類人無疑是福利被砍掉 06/17 17:23
→ jack0520: 以前是14天吧，最近才改10天的 06/17 17:25
→ saylove33: 天數和薪水只是抓個大概感覺啦， 也不是每人薪資3000阿 06/17 17:25
→ saylove33: 只是大概表示這個條件的加班費會是多少 06/17 17:27
→ saylove33: 10天是指 加了十天班 06/17 17:27
推 yamahara6026: 政府就跟你說了發行國旅卡，每年政府節省70億，政 06/18 17:05
→ yamahara6026: 府不會算輸你吧 06/18 17:05
推 yamahara6026: 每年的補休都修不完了，還有時間放假？ 06/18 17:10
→ fcz973: http://i.imgur.com/31mJMLv.jpg 是27億，而且是在14天的 06/18 18:52
→ fcz973: 年代，改10天後省錢效果如何不知道，他可能到時算一算覺得 06/18 18:52
→ fcz973: 不划算就會廢了，還能蹭一個從善如流的好名聲 06/18 18:52
噓 aleventy: 在前單位4年時間平均做功德時數300h/y，補休都休不完了 06/18 21:48
→ aleventy: ，還跟你請特休？ 06/18 21:48
→ aleventy: 做功德就是沒領到錢，然後放超過1年自動消失的加班時數 06/18 21:49
→ abcd5566: 可憐哪 我們單位一半每年會請2個禮拜去歐美或日本玩的 06/18 22:02
→ abcd5566: 垃圾單位早點脫離有益身心健康 06/18 22:03
推 gm3252: 講不爽不要做的也不是沒道理呀，哪個人考試前不知道這個 06/19 13:58
→ gm3252: 制度？ 06/19 13:58
→ gm3252: 又不是突然改成這樣的，一開始考前不知道？ 06/19 13:58
→ kiwifruit: 一個壓榨人力的制度也可以不爽不要做，口連阿..... 06/19 19:07
噓 lolicone: 那你就不要嫌勞工制度OOXX啊 知道那樣還當勞工？ 06/20 08:58
噓 gwboy: 難怪公務員被DDP看沒有，想砍就砍 06/22 13:51
推 carterdunk: 同意，奴性中人比較多點犧牲吧 06/25 19:07
推 saylove33: 哪敢廢阿~ 廢了就是不要票了 06/26 09:46
→ saylove33: 我指的是，強制休假但廢掉國旅(取消補助一樣不發加班廢 06/26 09:46
→ saylove33: 勞工也有相應的強制放假的"方法"。 而且還沒補助 06/26 09:55
→ saylove33: 更有 責任制及勞資協議來"對付" 加班費。 06/26 09:56
→ saylove33: A公司 加班費另計共領5萬， B公司責任制領6萬。 06/26 10:03
→ saylove33: 選B還要喊壓榨， 那幹嘛選呢? 06/26 10:04
→ saylove33: 都不喜歡還有CDE.... 06/26 10:09