[閒談] 為什麼台灣的公務體系可以落後到這種地步

看板 PublicServan
作者 cidexin (猩宿老詹愛碰風)
時間 2022-12-02 23:18:16
留言 129則留言 (48推 7噓 74→)

台灣的公務體系如果用行政學跟政治學來論述 就是科層體制+極端的人治+分贓制度就概括 台灣每年花一大筆錢讓一票送主管職去受訓 然後依舊只會用人治+分贓制度進行管理 看是不是機關培養的對象只要看接的業務就知道 甚至很多時候花錢的人記功記獎做不完, 幫機關爭取預算、人民爭取權益的人卻連苦勞都沒有 一邊要求基層公務員要有效率,卻永遠只想依靠開會跟檢討報告假裝有做事 卻不肯鬆綁法規簡化公務流程,只想把免責申明放第一。 台灣的公務體系為什麼可以那麼落後呢? --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.152.176 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1669994298.A.769.html

pobop: 出事後誰要幫你,為什麼人民要選出那些議員立委,來扯政府 12/02 23:22

pobop: 機關的後腿,立委要修來那些落後的法令嗎? 12/02 23:22

ezmantalk: 批評永遠是最簡單的 不是講你說的不對 而是只問你一個 12/03 00:05

ezmantalk: 問題 就算你講的都對and then? 答案不就出來了… 12/03 00:05

jim12441: 共犯結構懷疑啊 12/03 00:23

Flitz: 講得很好,請你提出可行的解決方案 12/03 00:48

nick790111: 這些就是答案 12/03 01:08

emmaloa: 看那些政務官的德性,就知道為什麼了 12/03 01:46

pinhanpaul: 你這篇太大哉問 12/03 01:46

moodhunter: 缺你當人事總處長啊 12/03 03:00

BlackCoal: 等你來改造呀,加油 12/03 05:21

tamama000: 源頭的問題啦 你再有夢想 上面政務官一句ban你的提案 12/03 05:51

tamama000: 完全不需要理由 12/03 05:51

tamama000: 把官員當狗罵的時代過去 那個「官」限定政務官 各位還 12/03 05:52

tamama000: 是要乖乖給他罵^.< 12/03 05:52

lecheck: 組織文化 守舊的制度流程 電子化能量低落 12/03 06:37

ftvs: 高官是買位子或是捐政治獻金酬庸來的,來撈錢回本的,要的是 12/03 06:46

ftvs: 敢做壞事的部屬,你得到了升牽,他撈到了滿滿的利潤 12/03 06:46

needeng: 台灣就是各種陋習+上層管理能力差 民營也差不多 12/03 07:54

sin: 待過民間企業就知道問題所在: 勞工過太爽 12/03 08:17

sin: 台灣勞工特徵: 勞工人數太多 上班聊天滑手遊 工作沒效率 12/03 08:20

sin: 去民間企業就知道 一堆人上班沒事幹 偷懶 工程師還經營網拍 12/03 08:22

sin: 民間企業 大夜班趴在桌上睡覺還算客氣 有的直接拿紙板鋪在 12/03 08:24

sin: 地上 躲在機台後面睡覺 12/03 08:25

sin: 之前某個水果報 辦公室的員工 上班時間還會搞團購 12/03 08:26

sin: 工地粗工叫不動 非得一直盯 不然就躲起來喝奇奇怪怪的飲料 12/03 08:28

sin: 我就覺得奇怪 台灣公務員為什麼要消費 養這些米蟲勞工 12/03 08:29

sin: 還有很多台灣公司或外商公司 上班時間居還有下午茶 有的員工 12/03 08:30

sin: 還會利用下午時間跑去逛街 真的很扯 12/03 08:31

sin: 台灣公務員為何要花自己薪水買這些公司的產品 養這些廢物勞工 12/03 08:34

sin: 我是認為台灣真的要改革 要嘛 公務人員購買私人企業產品一律 12/03 08:35

sin: 免費 要嘛 如果要花錢購買這些公司的產品 養活這些員工 12/03 08:36

sin: 那消費的公務員就應該有權利監督這些公司的員工 12/03 08:37

sin: 比如說 上班時間臨檢這些公司 看有沒有勞工上班時間偷懶 做自 12/03 08:38

sin: 己的事 抓到就於予懲處 這樣這些民間企業員工才會動起來 12/03 08:39

sin: 不然 依我之前在民間企業上班的經驗 這些員工都是得過且過 12/03 08:40

sin: 能混就混 能撈就撈 以上就是台灣多數勞工朋友的特徵 12/03 08:44

Godofthebutt: 上面那些看起來比較像公務員日常捏 12/03 08:50

skytank: 太久不打仗,百病叢生 12/03 08:53

iloveannie: 因為升上去的都是這種咖小 自然不會改變 12/03 09:01

balyss: 不缺作事的人,缺配合作事的人。 12/03 09:16

skytank: 同意樓樓上+1 升上去的多是這種趨炎附勢,瞞上虐下居多 12/03 09:33

skytank: 就像國軍一樣,帳面好看就能升官,反正死的是底下的兵 12/03 09:34

xdbx: 政務官洗學歷 學非所用 靠關係 合法貪污 共犯結構 12/03 09:49

xdbx: 各局處單位合作關係有名無實 公務體系踢皮球 12/03 09:50

tonemay: 抱對大腿比較重要,看看某個內X部OO署副署長就知道了,短 12/03 10:14

tonemay: 短3-4年從9等科長變成12等副署長,還有臉說什麼戰戰兢兢 12/03 10:14

tonemay: 沒有三級跳 12/03 10:14

kming327: 恭喜大家 還真的沒白混了 12/03 10:28

tnarthur: 去東南亞政府打交道一趟 你會懷念台灣 12/03 10:42

harry0702000: 看人民選什麼人出來你還能奢望公務體系有多正常阿 12/03 10:43

bbbb25487: 能撈就撈 能混就混 不是有人開示過了? 12/03 10:51

migration265: 政務官最爛啦 12/03 11:13

Ariettina: 綠能你不能的政務狗官一堆,小粉綠還死忠的很呢,呵 12/03 11:19

j6ru04jo3: 等你當總統來改,加油哦 12/03 11:28

tdlions: 死忠的都直接放大絕護航嗎頗呵 12/03 11:29

skytank: 當最大的障礙就是你需要拋棄良知和人性和大腦 12/03 11:40

skytank: 所以官做的大也很了不起,先看看子平八字 12/03 11:43

lapidoth: 那你擬個辦法我來核 12/03 12:28

star1023: 政務官也很爛 12/03 12:43

y932987: 你在叫什麼叫 把官當狗罵的時代過了(跩 12/03 12:52

s9210222: 為什麼你會有種台灣最落後的感覺 12/03 13:53

s9210222: 你要不要去看看其他國家 12/03 13:53

dageegee: 在那叫什麼 12/03 14:12

TEYU21: 辭職,你值得更好的 12/03 17:07

Stephey: 組織文化 12/03 18:08

fj80621: 唉 12/03 19:55

yamahara6026: 這是華人的民族性 無解的 12/03 20:04

Audien: 人治真的噁心 媽的 整個公所都靠關係的 12/03 20:23

dexmanlau: 公務員升遷本來就是個笑話 難怪每個都苦哈哈 12/03 20:37

dexmanlau: 沒效率 只會做表面 捧LP 這頭腦賺得到錢才有鬼 12/03 20:39

cofer: 最可笑的是陳核蓋了一大堆章,有問題主管還是只罵承辦人 12/03 21:12

Kafkers: 長官:你自己要來的,你自己要走的* 12/03 21:48

Annahahaha: 建議你可以去歐洲看看,先進國家的公務員效率,科 12/03 21:56

Annahahaha: 科 12/03 21:56

thinksilver: 人的地方都差不多啦 12/03 22:40

sky2327189: 這些事可以公開說嗎,推勇敢~~~ 12/03 22:40

bebi: 開頭先"台灣"放大絕,但你研究過幾個國外的案例啊? 12/03 22:41

talesb72232: 其他先進國家的資料呢 沒讀過大學或研究所膩 12/03 23:16

talesb72232: 只會寫作文 心得@@ 12/03 23:16

aikopake: 你好厲害 12/04 07:18

qmaper: 每個國家都一樣拉 教科書寫的只是理想 12/04 07:52

chachayu: 咦?很懂也不能說破啊 12/04 10:35

owl0411: 如果上級可以負責把更上面處理好,不要唧唧歪歪的,我們 12/04 11:06

owl0411: 安份做事、完成各種要求、評比也認了,畢竟有時候有人能 12/04 11:06

owl0411: 減少傷害,某程度上也是增加輸出跟團隊存活率,就怕又變 12/04 11:06

owl0411: 本加厲、揣摩上意、力求表現,包大大小小的工程作為個人 12/04 11:06

owl0411: 升官的資本,管理上又賞罰不分 、鞭打快牛,每天碎念、 12/04 11:06

owl0411: 情緒勒索,連標點符號、辦公室擺設都可以發飆,難怪不是 12/04 11:06

owl0411: 掛冠求去,就是越來越佛系,安靜辭職,歎無才便是得... 12/04 11:06

iverson414: 真的,待過的單位簡任官都超廢.. 12/04 11:40

TaoYPingS: 公務體系加班費還不比勞工,夜間也無津貼,超級落後 12/04 13:02

naohcl: 革命啊 罷工啊 還在等什麼 12/04 13:03

vendor: 某顏色上台後感覺有比較亂,我親身體驗 12/04 13:49

morenini02: 政務官是人治的根源 12/04 14:07

toshiba5566: 拍馬屁當狗賣身體為了升官的一堆,還有當小三為了爽 12/04 14:29

toshiba5566: 缺跟考績 12/04 14:29

ZIQQ001: 什麼選民素質 選出怎樣的政府 12/04 14:45

shepherdspie: 每次要求創新作法提案時,總是先補一句不能花錢,就 12/04 15:34

shepherdspie: 知道創新進步這種事不可能發生了 12/04 15:34

chouwang68: 是不是台灣待太爽啊?一看就沒去過歐美,那裡的公務 12/04 17:19

chouwang68: 員才是真的有「效率」,更別說什麼「為民服務」、語 12/04 17:19

chouwang68: 氣態度了。國外就簡單一句話,不爽不要辦!滾!而且 12/04 17:19

chouwang68: 對外國人87%滿滿的傲慢與歧視。 12/04 17:19

yamahara6026: 樓上的邏輯怪怪的,你這樣不就證明歐洲公務員比較 12/04 17:38

yamahara6026: 爽?但開頭又說待台灣過太爽?不知所云 12/04 17:38

erihi: 哪個國家的公務體系值得借鏡? 12/04 20:46

TEYU21: 認真回樓上,沒有 12/04 20:49

VIRGOUNNAMED: 太多政務官沒那個屁股狂吃瀉藥,最後還是基層的錯 12/04 21:33

justice67: 台灣政府就是個低能的joke 12/04 22:08

dmezspk: 上過一些高階官員教學的課程後 12/04 23:11

dmezspk: 才知道他們相當缺乏同理心且腦子相當僵硬。 12/04 23:11

dmezspk: 其實多數問題不是政務官的問題而是那群事務官,因為政務 12/04 23:12

dmezspk: 官基本上多數決策還是聽那群高階事務官給的意見 12/04 23:12

scott0327: 希臘公務員最爽,國家直接被公務員搞破產 12/05 01:50

scott0327: 台灣公務體系是國民政府從中國帶來的,而正是因為這種 12/05 01:51

scott0327: 腐敗體系導致國民政府丟失大陸民心,所以台灣的公務體 12/05 01:51

scott0327: 系這麼爛也不用意外 12/05 01:51

scott0327: 然後搞清楚是高薪勞工在養公務員,政府的經費補助來源 12/05 01:53

scott0327: 都是稅收。相比一下公家機關周遭和園區周遭就知道,真 12/05 01:53

scott0327: 正對經濟有效益的是哪類族群 12/05 01:53

talesb72232: 政務官聽高階事務官 選好玩的嗎 12/05 09:01

talesb72232: 權力大的人會聽權力小的人 是沒出過社會膩 12/05 09:02

windersword: 民間傳產沒待過嗎?保證更爛,可是一樣不會倒 12/05 10:24

kevin600339: 等你提案嘻嘻 12/05 13:24

dmezspk: 122樓肯定沒出過社會 12/05 18:50

lovelyshu: chouwang68的邏輯沒怪啊,前面台灣過得爽的是指公務員以 12/06 19:40

lovelyshu: 以外的人,後面指的是歐洲公務員啊,你兩個都認為是同一 12/06 19:40

lovelyshu: 對象才會覺得怪怪的 12/06 19:40

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