※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1623559881.A.FA8.html
推 BlackCoal: 相信呀。但是問為什麼做這個決策時，總該說得出所以然 06/13 12:54
→ BlackCoal: 吧 06/13 12:54
推 wands: 相信阿 部長都這樣說 他也要出來扛責 有甚麼不能信? 06/13 12:57
→ tonyamy3: 搞不好是簽備忘錄不是簽會議記錄 06/13 12:59
推 rong0204: 有 也不敢拿出來吧 06/13 13:00
推 ericlinpig: 又能奈他何 06/13 13:00
→ fhk701213: 知道的也不敢說 隨便罰你假訊息300萬 之前機關有人確診 06/13 13:02
→ fhk701213: 本來想上來發文討論過程 但想想資訊管控越來越嚴 算了 06/13 13:03
推 tamama000: 不要問很可怕 06/13 13:12
推 ray0215: 說沒有的人真可笑 沒紀錄華航有什麼依據可以3+11 06/13 13:14
→ squrar: 內部會議沒有我相信 有立委來協調的沒會議紀錄? 誰會信 06/13 13:17
推 s7133jeremy: 水 06/13 13:19
推 wewe44556: 你為什麼不相信？ 06/13 13:21
推 cancer0609: 不信呀！但阿中部長說這責任他扛啊？！用嘴巴扛XD 06/13 13:22
推 payeah: 沒有會議記錄誰決策放行的話，法律咎責往往不都是簽辦的 06/13 13:22
→ payeah: 承辦人判最重嗎？ 06/13 13:22
推 Dheroblood: 會阿 你沒遇過開會不下記錄的？ 我遇到過 不過我辦的 06/13 13:26
→ Dheroblood: 時候用上簽的 說明1直接寫依ooo會議上xxx裁示事項辦理 06/13 13:26
→ Dheroblood: 後來裁示的人有蓋章 不過如果有其他手段保護自己更好 06/13 13:28
推 payeah: 如果是立委關切案件，去委員那邊談完之後，有些機構還有會 06/13 13:29
→ payeah: 議報告單，如果委員那邊沒有記錄也可以自保。 06/13 13:29
推 payeah: 樓上那樣寫有些官會自己刪了要你清稿，沒留底的話就自己 06/13 13:32
→ payeah: 倒楣了 06/13 13:32
→ thinksilver: 這種"茲事體大"的事情 有沒有都是高層說了算 06/13 13:34
噓 o012: 內部會議 部會首長主持的不可能沒有會議紀錄 連副首長 主秘 06/13 13:37
→ o012: 主持都一定會有 而且這種層級要求會議紀錄最晚隔天就要簽出 06/13 13:37
→ o012: 來 06/13 13:37
推 wieter: 長官都說他要扛了，管他有沒有會議紀錄。只是承辦人最好 06/13 13:44
→ wieter: 有把電視畫面抓下來備份，免得秋後算賬。 06/13 13:44
推 payeah: https://m.imgur.com/CnPw28V?r 06/13 13:44
→ fc01: 你的業務大概都沒什麼爭議 06/13 13:46
→ fc01: 有沒有看過會議紀錄一份文簽半年簽不出來的 06/13 13:47
推 Deraemon: 會議紀錄出不來的多的是 06/13 13:50
推 fishw: 好奇一直嘴巴說負責，但是到底怎麼負責？ 06/13 13:59
→ chungrew: 相信。因為真的有可能沒會議紀錄。 06/13 14:03
→ chungrew: 我倒覺得這種好查證的事，應該真的是如此。 06/13 14:04
推 chungrew: 會議紀錄簽不出來的情況，在各機關都可能有 06/13 14:10
推 AHMD: 可能沒做會議紀錄但應該有內簽，但行政機關一定說內簽不外流 06/13 14:10
→ chungrew: 所謂沒會議紀錄可能意思不是開會時沒紀錄； 06/13 14:11
→ chungrew: 而是指沒有產出一份正式的文書《會議紀錄》文件 06/13 14:11
噓 kevinking: 會 06/13 14:12
→ cannas1115: 先前陳情一件工程變更，主辦現勘也是打死不發紀錄 06/13 14:13
推 chungrew: 沒有文，檔案自然調不到，沒辦法。 06/13 14:13
推 chungrew: 但誰決的總要有人負責，這件事長官說他扛責，那也沒話好 06/13 14:16
→ chungrew: 說 06/13 14:16
推 ryuke: 部長都說負責了 沒事dear 06/13 14:17
推 Yanrei: 我到現在正式的會議還沒碰過沒紀錄的就是了 06/13 14:21
→ smallcar801: 說謊也不在乎，失去人民的信任還自以為處理的很好 06/13 14:25
推 henrydai: 下雨取消現勘大家都繳書面資料，這種都要有會議紀錄了… 06/13 14:27
推 chungrew: 也許可能是這樣啦！小小的垃圾會都會有紀錄是真的。但某 06/13 14:31
→ chungrew: 些重要或可能有高度爭議的會議，會議紀錄反而可能簽不出 06/13 14:31
→ chungrew: 來。 06/13 14:31
推 chungrew: 當你要推動一件有爭議的事情，通常要在幕後做很多工作， 06/13 14:33
→ chungrew: 不太可能都在會議上討論，沒那個美國時間，更缺乏效率。 06/13 14:33
→ enjoythegame: 不可能，除非不想公布而已 06/13 14:37
推 amigo30143: 一定都有會議紀錄 公單不可能沒有 06/13 14:44
→ nittaku: 你相信國民黨會反攻中陸呢，還給戰士授田證呢 06/13 14:47
→ nittaku: 修正，改為西台灣好了 06/13 14:47
推 asas40123: 正式會議一定會簽會議紀錄+1 06/13 14:57
推 abelppa: 騙肖欸 06/13 15:06
→ abelppa: 沒有才怪 06/13 15:07
推 gwboy: 重點是陳本來說要有要給，最後突然又找不出來才扯 06/13 15:43
噓 carefri: 3+11一開始推給政次就開始說謊，後來只好撒更多謊來圓... 06/13 15:48
推 genderbb: 信啊，有的是 06/13 15:49
→ carefri: 有心的話，可以算算這1年來，有關疫苗進口數，撒了幾個謊 06/13 15:49
→ toshiba5566: 反正民進黨就是鬼扯講幹話亂搞，你們也拿牠沒辦法 06/13 15:51
推 cjy1201: 公所內的小型會議都有紀錄了 你說呢 06/13 15:57
噓 j6ru04jo3: 人家指揮中心說沒有記錄，你說有記錄，你就是假新聞。 06/13 16:17
→ j6ru04jo3: 三百萬準備好 06/13 16:17
推 MRGIO: 講個笑話：我負責 06/13 16:28
→ om3vm0: 有遇過不理會議紀錄的阿,不管你內容寫啥 想幹嘛就幹嘛 科 06/13 16:28
噓 petguy: 沒有會議紀錄是要怎麼執行？依據什麼執行？欺騙人民 06/13 16:31
推 RX78NT1: 不信 06/13 16:34
噓 eric6789: 部長主持的會議誰敢不紀錄？事後做也行。 06/13 16:35
→ boyutsai: 我們工作站跟小小站長開會都有紀錄了，這種決策沒有是 06/13 16:37
→ boyutsai: 哪招 06/13 16:37
噓 eric6789: 是不給而不是沒有 06/13 16:39
→ DFGCE: 他說了算的事情 為什麼要開會？ 06/13 16:46
→ snake79715: 黨說了算 06/13 16:58
→ kissung: https://i.imgur.com/r1GCu2p.jpg 06/13 17:10
推 starorion: 政務官辭職負責就沒事，事務官刑懲並行 06/13 17:28
推 joeshiu: 綠黨就相信 06/13 17:41
推 st305018: 不信 06/13 17:50
噓 om8713026: 這個問題你去數字版問應該可以得到想要的答案 06/13 17:54
推 gwboy: 做過公務員還相信的應該台灣價值很滿 06/13 18:00
噓 denpa5566: 真的紀錄拿出來一定會出事，當然會說沒有 06/13 18:01
→ ntuabcd01: 有沒有聽過閉門會議？ 06/13 18:06
→ lolicone: 怎麼可能沒有 八成以上用密件封套套起來了 06/13 18:28
→ lolicone: 哪個承辦膽子大到敢擔丟飯碗的風險不記錄的 06/13 18:32
推 tristeday: 這種層級的會沒有會議紀錄 相信的台灣價值滿滿 06/13 18:32
推 qazthlin: 這種會議通常都會錄音啦 承辦為了自保一定會錄 06/13 18:41
推 tonyo: 承辦人很有種～好想知道秘辛喔 06/13 18:43
推 frederickleo: 相信啦，哪次不信，大家是不是信仰忘記充值了 06/13 18:44
→ Colitas: 沒有會議紀錄=部長自己決定，就是他自己扛而已 06/13 19:09
推 uco330: 先去問華航說你是依據哪件來函執行3+11的啊 然後找那件的 06/13 19:32
→ uco330: 發文承辦問說你是依據什麼簽這份函稿的啊 06/13 19:32
→ uco330: 至少也要奉鈞長口喻吧 不然承辦要說是我依專業建議的嗎 XD 06/13 19:33
推 Alphaz: 施壓會議沒有會議記錄很正常 歡迎來到最民主的台灣 :) 06/13 20:17
推 kery1120: 這也沒什麼責任，不用國賠、不用判刑，對於政務官頂多 06/13 20:45
→ kery1120: 就是換個位子而已 06/13 20:45
推 bkool: 公務員聽到也只能笑笑 說明第一條 奉XX長官口喻嗎 06/13 20:59
推 thumbe70367: 沒會議記錄通常都是主席下指示的，一般承辦哪敢不發? 06/13 21:05
→ samug: 部長要扛責？他扛得起？（笑） 06/13 21:18
推 geneaven: 要是有函給華航拿出來就死了,說明一就會是依甚麼辦理 06/13 21:28
推 jolin311145: 會勘道路畫設紅線都會有記錄了 這種的沒有 我不信 06/13 21:39
推 lu199: 換政黨才會有答案吧? 06/13 21:42
推 polarfox: 說相信的到底有沒有當過公務員？這種政策性的東西會不 06/13 21:44
→ polarfox: 留下紀錄將就對了？ 06/13 21:44
噓 Noobungas: 怎不查怎麼通知3+11的？發函？電話？有無錄音？ 06/13 22:20
推 liveinhome: 台灣人民真好騙，這種決策會議最好是沒有紀錄 06/13 22:23
推 legendsing: 我不信，但是我們信不信有差嗎？拿他沒輒。人家大官 06/13 22:23
→ legendsing: 也不在乎什麼社會觀感就是了。 06/13 22:23
→ nusia: 很常阿，會議紀錄簽上去本來就是讓長官了解狀況的 06/13 22:23
→ liveinhome: 沒會議紀錄的話，執行簽文的依據哪裡來？ 06/13 22:23
→ nusia: 如果長官自己也有在會議裡了解狀況 忙得要死的時候不簽也 06/13 22:24
推 calories: 重大決策若沒有會議紀錄？承擔人如何依據決議執行？ 06/13 22:24
→ nusia: 無所謂 06/13 22:24
推 liveinhome: 我是知道光頭主持的會，有幾個閉門會議是沒有紀錄的， 06/13 22:28
→ liveinhome: 因為連承辦都不在場，只有13.14的在裡面 06/13 22:28
推 en90508: 沒有會議記錄，誰決行的出來負責，自己要替人家扛，結果 06/13 22:36
→ en90508: 負責只是口頭喊喊 06/13 22:36
推 kediflower: 部長霸氣負責 => 什麼事情也沒有發生 06/13 22:38
推 w5u1b0c8: 不可能 06/13 22:41
推 bursty: 調錄音檔找人打成逐字稿不行嗎？ 06/13 22:46
推 chomolungma: 期望台灣政務官能真正負啥責的是不是搞錯了什麼 XD 06/13 22:54
→ chinxiang: 沒有什麼不可能的 06/13 23:00
推 pinhanpaul: 政務官是能負責什麼 爽完輪替就拍拍屁股走人了... 06/13 23:02
推 aisansan: 有可能，有些喬會就是只負責喬，喬完後承辦單位按結論 06/13 23:12
→ aisansan: 或指示簽上來就是 06/13 23:12
→ aisansan: 我有參加過這種喬會，喬喬喬 06/13 23:13
推 wendyruwei: 黨說沒有就是沒有 06/13 23:18
推 benjamin1299: 就算有，然後呢？ 有聽過列為一般公務機密，保密期 06/13 23:24
→ benjamin1299: 限30年吧 06/13 23:24
推 barucher: 相信啊，重大政策一定要有會議紀錄？ 06/13 23:24
→ barucher: 長官口頭指示的，你簽上去他蓋章不就開始做了 06/13 23:25
推 kk7635: 7+7改5+9都還要公告修規定了，5+9改3+11反而什麼都沒有... 06/13 23:49
→ kk7635: https://i.imgur.com/En5hXti.jpg 06/13 23:49
推 hsuanyaXD: 沒會議紀錄怎麼依據辦理 傳聖上口諭嗎 別傻了 06/13 23:58
→ requiem: 那個“雲字229號函”就是會議紀錄了啦，以結論代紀錄，立 06/14 00:06
→ requiem: 法權直接對行政權下指示，衛福部長官直接出席；那衛福部 06/14 00:06
→ requiem: 小承辦還要簽什麼會議記錄。 06/14 00:06
推 abibas5566: 沒紀錄華航敢直接改規定喔？ 06/14 00:09
→ requiem: 立院協調會多的是這種嘴巴講講就帶回研議的事情。范辦還 06/14 00:09
→ requiem: 古錐到直接出函怕你不知道她下條子交辦。 06/14 00:09
→ requiem: 范辦發開會通知，范辦發會議紀錄給各與會機關，順帶下指 06/14 00:18
→ requiem: 導棋。3+11就是行政機關照辦而已，預算會期期間行政機關 06/14 00:18
→ requiem: 誰想節外生枝。 06/14 00:18
→ silentocean: 當過公務員都知道開會怎會沒有會議紀錄… 06/14 00:23
→ silentocean: 就算沒記錄也會有簽交代會議討論結果，這也是種紀錄 06/14 00:24
→ silentocean: 當然沒有事務官在場的那種閉門會議不會有紀錄 06/14 00:24
→ requiem: 會議紀錄誰發？不就召開會議機關發嗎？這個協調會召開機 06/14 00:27
→ requiem: 關是那位？ 06/14 00:27
→ pesta0121: 沉鬧中：我嘴巴負責，不要太不滿，不要誣衊我 06/14 00:28
→ requiem: 0528回覆黨團說是指揮中 06/14 00:34
→ requiem: 心「內部跨組」討論，沒有紀錄 。這就是上級交辦而已啦， 06/14 00:34
→ requiem: 怎麼會紀錄。一般部會定期部務會議會有，但指揮中心是跨 06/14 00:34
→ requiem: 部會臨時編組…… 06/14 00:34
推 akeji: 這次7+7總該有了吧？ 06/14 02:08
推 airlow: 就算沒有會議逐字稿，最少會有簽到表跟決議事項 06/14 03:03
→ chinxiang: 開會就是有可能沒有會議紀錄，怎麼簽是另一回事，自己 06/14 04:31
→ chinxiang: 沒遇過不代表一定就沒有這種情形、不會發生例外。 06/14 04:32
噓 best1234: 沒有會議紀錄，相關資料呢？出大事了，有也會說沒有... 06/14 06:41
→ sgheart: 回去那個版 06/14 06:54
推 planar0202: 應該有人有全程錄音吧，拿出來不就知道 06/14 08:00
推 stevetsao123: 有遇過處長會議中裁示，結果簽文時寫依鈞長裁示，被 06/14 09:02
→ stevetsao123: 處長改成依會議決議，有夠沒擔當XD 06/14 09:02
推 bryant780417: 回去數字版爆文啦 06/14 09:48
→ aguey: 政治版 06/14 10:01
推 wayne19: 公務員的討論超級精彩 06/14 10:16
→ pointa: 不是沒有是不敢給 06/14 10:48
→ iverson414: 3+11我負責。 。 06/14 11:02
噓 jimmylee1011: 臺端前輩一定沒有辦過政策性業務，事情夠緊急+鈞長 06/14 11:23
→ jimmylee1011: 依法行政的觀念越薄弱的時候，就是這樣了 06/14 11:23
→ jimmylee1011: 又或者是，事情這麼急，承辦人會議紀錄還沒寫出來； 06/14 11:28
→ jimmylee1011: 也可能是，搞不好他們是用本票代替會議紀錄啊(笑)。 06/14 11:28
→ jimmylee1011: 反正公文書只是工具，不是目的，沒有人規定一定要 06/14 11:28
→ jimmylee1011: 怎麼做才可以。 06/14 11:28
→ Loudway: 負責啊…那得看有沒有責是誰說了算 06/14 11:40
→ carefri: 1450不賺黑心錢會死嗎? 06/14 11:48
→ chinxiang: 有些推文只憑著自己的想法信誓旦旦的說一定這樣或那樣 06/14 13:23
→ chinxiang: 實在是沒必要 06/14 13:24
→ ss91109: 我相信開會時有 後來就沒有了 06/14 13:52
推 ZIQQ001: 黨說沒有就沒有 小心被查水表 06/14 14:06
→ diaper: 一堆洗的又來了.. 06/14 14:16
推 gwboy: 1450連這裡也不放過？ 06/14 15:02
推 silentocean: 按照經驗，比較傾向原來有紀錄或簽，但後來上面壓著 06/14 15:21
→ silentocean: 說不給，然後凹說沒有 06/14 15:21
噓 toshiba5566: 民進黨就是雙標鬼扯吹牛 06/14 15:23
→ guanaco: 人家有靠山，好孩子不要學 06/14 15:45
→ meeknesses: 「會議記錄」沒有，「函」呢?機關發的函文總該有吧， 06/14 16:02
→ meeknesses: 要不然華航恣意改動嗎? 06/14 16:02
→ Alphaz: 華航董事是官派 有不是沒可能 府院直接跟董事長講就改啦~~ 06/14 17:07
推 volksppt: 現在都先發新聞稿梗圖，後面再補程序不是嗎 06/14 17:28
推 Yanrei: 這種沒必要扯到政黨上面啦，就事論事 06/14 20:24
推 happy530: 鈞長泛指機關首長，話說你們處長是機關首長嗎？ 06/14 20:28
推 REALucifer: 會議紀錄可能沒有，但這種管制性作為不可能沒簽呈奉 06/14 21:10
→ REALucifer: 核 06/14 21:10
推 jimmylin0709: 絕對不可能沒有會議紀錄！！！ 06/14 21:17
推 zax1271621: 怎麼可能沒會議紀錄…超扯 06/14 23:11
推 OneKa: 不作成會議紀錄的會很多啊 但與會人員無需承認會議結論啊 06/15 00:06
→ OneKa: 會中作成的任何決定只跟承辦方有關而已 承辦方負全責 06/15 00:07
→ OneKa: 說白了 會議等於沒開 下決定的公文誰批誰負責 06/15 00:09
推 tdlions: 說相信的真的是.... 06/15 00:35
→ tdlions: 最好這個是非常緊急到無法作成紀錄 果然相信我的黨之人 06/15 00:38
→ tdlions: 大有人在....真是服了我 06/15 00:38
→ opm: 不是誰批誰負責吧?不是通常簽的推出去頂缸? 06/15 06:45
推 chungrew: 誰決行的一看就知道 誰決誰負責 06/15 07:31
推 blue820801: 政府說沒有就沒有 要相信政府 而且部長已經說要負責了 06/15 09:32
→ blue820801: 事情當然就這樣結束啦^^ 06/15 09:32
推 Mike9: 相信黨好嗎 06/15 18:37
推 calories: 但理論上一定有錄音，承擔人怕沒聽清楚 06/16 08:16
推 lokiwash: 都在碎紙機內了吧XD 06/17 11:05
推 acezero: 沒會議紀錄，公文送的出去？ 06/17 17:08