※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1529540291.A.95C.html
→ a172706: 年改根本沒必要改新制 林萬億說制度不合裡要改 他應該先 06/21 08:21
→ a172706: 說新制不合理的地方 就新制算精算報告 提出合理提撥率 06/21 08:23
→ a172706: 林萬億說新制設立時 提撥率是14% 表示當初政府也提撥不足 06/21 08:25
→ a172706: 難道政府完全沒責任 要叫年輕人來扛 06/21 08:26
→ a172706: 林萬億說因為大家越來越長壽 所以會破產 當初是75制 06/21 08:31
→ a172706: 可能繳20年領25年 現在變成65歲退 可能繳35年40年領15年 06/21 08:32
→ a172706: 提撥率提高到18%的依據在那裏? 06/21 08:33
→ Carmelo3: DPP玩法就是把恩給制的責任推給年輕一代繳的基金去撥付 06/21 08:42
→ Carmelo3: 然後再說老人一毛都沒出給基金 順便挑動仇恨 06/21 08:43
→ Carmelo3: 挑動讓公蛤蠣這種咖小來對付老前輩 06/21 08:43
推 TheAVKing: 好好,可以退休 06/21 08:46
→ TheAVKing: 輪到我們不知何時才能退 06/21 08:46
推 crazyliar: 看新聞，軍人年改對現職似乎沒啥影響，而公教年改... 06/21 08:52
→ crazyliar: 現職卻被砍成這樣?真不懂為何改新制 06/21 08:52
→ a172706: C大 舊制不是從基金扣 是地方政府編預算支付 與基金無關 06/21 09:05
推 sam123w: 唉 可惡啊 這政府 06/21 09:09
→ a172706: 民進黨知道老百姓對18%很反感 先以18%取得改革正常性 然 06/21 09:29
→ a172706: 後無限上綱 借刀殺人 連新制年輕人一起砍 06/21 09:31
推 swgun: 這件事情我之前在改的時候就一直講只是沒人信啊 06/21 09:38
→ swgun: 基本上就是政府一毛不出 叫年輕公務員負擔更多 小公在挺什 06/21 09:39
→ swgun: 麼 06/21 09:39
→ Elan0214: 該開放兼職了吧!!! 06/21 09:45
噓 snake79715: 貪婪何時才能覺醒？ 06/21 09:50
推 j0588: 所以要一次領啊，還選年金的就不要怪自己笨 06/21 09:51
→ a172706: 至少薪水採單一薪俸 福利除了子女教育補助 其他都被砍了 06/21 09:52
推 Carmelo3: 笨到去相信政府 對吧 06/21 09:52
→ a172706: 一次領 也不會比國營多 更不要說在職薪水少1到2萬 06/21 09:54
推 magicdio: 李萊西這些人不知道嗎？ 06/21 09:57
→ magicdio: 他們有替年輕人講一句話嗎？ 06/21 09:57
→ magicdio: 李萊西跟民進黨就同一路啊 06/21 09:57
推 j0588: 我也早講過財務根本不是重點，DPP就是想要高舉改革大旗拿 06/21 10:00
→ j0588: 公務員開刀，財務就算健全也會找其他理由來砍 06/21 10:00
→ j0588: 現在還有人試圖分化？傻眼 06/21 10:01
→ a172706: snake79715大 我們不想貪婪 只想跟勞工一樣就好 06/21 10:02
→ a172706: 也可以所有制度比照都是公職的國營 06/21 10:03
噓 checkmarx: 廢話 妳第一天認識dpp? 06/21 10:07
推 talenthun2: 完全比照勞工啊 06/21 10:09
推 Austronesian: 因為年輕公務員提撥率上升啊 06/21 10:24
→ WeiKitten: 投DPP的軍公教表示願意共體時艱!! 06/21 10:44
推 daniel3658: 年改前覺醒小公很認同DPP啊 說砍退休人員就會照顧現職 06/21 10:56
→ daniel3658: 自己當初把老公務員當敵人 現在說李來希沒幫你說話? 06/21 10:56
推 ryuke: 爛政府 06/21 10:56
→ daniel3658: 有沒有覺醒奴才被DPP砍 還在分化現職退休的八卦? 06/21 10:58
推 Carmelo3: 改完小公變多角晚退領不到 溫馨 06/21 11:05
推 magicdio: 大概有人不知道這次年改的制度是第三類貴族設計出來的吧 06/21 11:07
→ magicdio: 這個制度讓 06/21 11:07
→ magicdio: 20年後純新制人人比李萊西還可惡，第三類貴族把5500億退 06/21 11:07
→ magicdio: 撫基金領完了，純新制等著當恩幾制吧，到時候社會只會覺 06/21 11:07
→ magicdio: 得純新制更貪婪而已 06/21 11:07
推 TianDaDiDa: 未來還有政府公提這項可以操弄，政府要破產還領公提 06/21 11:19
→ TianDaDiDa: 公教真是貪婪的一群 06/21 11:19
推 talesb72232: 未來還有得玩 06/21 11:22
→ talesb72232: 政黨們又能炒一次 軍公教真好用 06/21 11:23
推 ficp: 爛dpp政府假改革行鬥爭之實… 06/21 11:24
→ ficp: 完全撇清雇主責任和退休金是薪資一部分 06/21 11:25
推 tomandnico: 公教也不管kmt大撒幣才是造成現況的原因 06/21 11:35
→ tomandnico: kmt自肥外省人 卻不管其他人納稅都拿來養公教 沒建設 06/21 11:36
推 szuchi0912: 我是人事 這篇講得沒錯 06/21 11:41
推 OhmoriHarumi: 樓上邏輯很怪，公教是管得動政治人物嗎？ 06/21 11:41
推 wsp14679: 呵呵，八卦版黨工也要來帶風向喔，可悲 06/21 11:43
→ wsp14679: 可以去搜尋看看某樓的id喔，啾咪 06/21 11:44
推 volksppt: 悲哀 06/21 11:52
噓 weivvv: 軍保最快破產還加碼送錢，每多做一年還加碼2%所得替代率， 06/21 12:03
→ weivvv: 最高到95%，政府還挹注資金，公教人員經過國家特考辛苦進 06/21 12:03
→ weivvv: 來，35年資，全部一體適用替代率60%，比志願役還不如，真 06/21 12:03
→ weivvv: 的令人憤怒！ 06/21 12:03
推 fcz973: 最晚破產的最早改，最早破產的不敢動，師爺給翻譯翻譯 06/21 12:20
→ syoboon1994: 看老人崩潰豪爽喔 06/21 12:27
推 daniel3658: 覺醒小公確定要跟只會檢討在野黨外省人的DPP黨工為伍? 06/21 12:34
推 colornight: 無良政府只會鬥爭公教 欺負自己員工 還用話術包裝是 06/21 12:39
→ colornight: 為了大家好 06/21 12:39
推 jmh0103: 過幾年退的自然就砍到新制的了。現在退的還砍不到新制的 06/21 12:44
→ jmh0103: 部份。 06/21 12:44
→ aries5420: 以上的人都不能出國搭郵輪了，QQ 06/21 12:45
噓 xia0708: 那些被砍的優存跟舊制退休金（節省下來的經費）會拿去挹 06/21 12:55
→ xia0708: 注退撫基金好嗎== 法條是這樣規定不信也沒辦法 06/21 12:55
推 jmh0103: 舉例81級的如果109年退，舊置3年，新制25年，年資共28年 06/21 13:04
→ jmh0103: ，應該就開始扣到新制了。 06/21 13:04
→ spector66: 垃圾政府 06/21 13:33
推 majx0404: 按新法規定，退撫經費（新制）支出節餘的部分才會補回退 06/21 13:39
→ majx0404: 撫基金，舊制跟18%節省下來的都是回政府口袋 06/21 13:39
→ fcz973: 就是撇清自己雇主責任，呼籲全國慣老闆跟進 06/21 13:40
推 matrix4096: 趕快破一破，讓年輕人不用再丟錢下去 06/21 13:44
推 renice: 開始準備其他就業考試 這種爛公職 已經沒啥好驕傲 06/21 13:47
→ airlow: 這篇要推 06/21 13:50
推 R3210: 一個對猴子朝三暮四的概念，預算挹注退撫基金代表地方政府 06/21 14:21
→ R3210: 財政負擔未減輕，基金本身缺陷造成注定破產的結果，傻子才 06/21 14:21
→ R3210: 覺得這次改革是好的 06/21 14:21
推 sinotrade: 希望小公10幾年後再被砍一刀，然後被貼上讓小小公領不 06/21 14:26
→ sinotrade: 到退休金的標籤，這是傳承呢呵呵 06/21 14:26
推 deann: 延後基金破產 倒楣的還是在職的年輕公務員 06/21 14:28
推 majx0404: 黨工來酸人挑起對立的很多 請版上老少公務員不要被分化 06/21 15:08
→ fcz973: 就幾個新id在那邊煽，都懶得理了 06/21 15:28
噓 sunnymiruko: 一個玩自己指導的女學生的人有資格當政務委員 政務 06/21 15:43
→ sunnymiruko: 官的18%砍了沒? 我呸 06/21 15:43
→ sunnymiruko: 資進黨嫌選票太多了 大家年底記得補刀 06/21 15:45
推 daniel3658: 黨工胡扯不意外 此刻還幫DPP護航的公務員 真的沒救了 06/21 15:54
→ xia0708: 新法規定明明是說按新法36-38條規定扣減後（18%及舊制、 06/21 16:18
→ xia0708: 新制退休金），所節省的經費全數挹注退撫基金... 06/21 16:18
推 deann: 怎麼會有人相信政府改革是不讓基金破產 明明是拖延破產而已 06/21 16:24
推 majx0404: 樓上版友 你應該先看第四條退撫的定義 條文可從來沒說18 06/21 16:30
→ majx0404: %跟舊制也算在退撫裡面 有興趣可以搜尋我id去年7月發的 06/21 16:30
→ majx0404: 文 06/21 16:30
推 xia0708: 第4條用詞定義相近的部分是定義退撫新制，何來對退撫經費 06/21 18:24
→ xia0708: 的定義? 06/21 18:24
→ xia0708: 第40條立法意旨:明定調降退休公務人員退休所得後而可撙節 06/21 18:27
→ xia0708: 各級政府支出之經費，全數挹注退撫基金......再看你說的 06/21 18:27
→ xia0708: 第4條用詞定義退休所得是包含18%+舊制與新制月退休金 06/21 18:36
推 gon12: 無恥黨工，無恥政客，拒繳退撫公保，淦 06/21 18:53
推 majx0404: 公務人員退休資遣撫卹法第四十條第一項：退休公務人員退 06/21 19:49
→ majx0404: 休所得依第三十六條至第三十八條規定扣減後，各級政府 06/21 19:49
→ majx0404: 每年所節省之退撫經費支出，應全數挹注退撫基金，不得 06/21 19:49
→ majx0404: 挪作他用。 06/21 19:49
→ majx0404: 你怎麼這麼剛好漏掉「退撫」兩個字呢? 06/21 19:50
→ majx0404: 還是你認為18%跟舊制退休金也屬於退撫經費? 06/21 19:51
推 majx0404: 再說拉 目前退撫基金約5700億 政府聲稱18%每年補貼800億 06/21 19:55
→ majx0404: 若18%砍掉來補貼退撫基金 不就7年就快翻倍 怎還會破產? 06/21 19:55
→ majx0404: 到時候我看每個人退休金替代率領到破百都可以 06/21 19:56
→ xia0708: 請告訴我退撫經費支出，為什麼不包含18%與舊制退休金?你 06/21 19:57
→ xia0708: 知道36-38在講什麼嗎? 06/21 19:57
推 majx0404: 第四條定義就已經跟你說何謂退撫新制、退撫基金 你硬要 06/21 20:05
→ majx0404: 把18%跟舊制當作退撫經費才奇怪吧? 06/21 20:06
→ xia0708: 你怎麼不提退撫基金的潛藏負債有多少?? 06/21 20:06
→ xia0708: 退撫新制是退撫新制，與舊制跟18%是不同的事情啊...第4 06/21 20:07
→ xia0708: 條用詞定義到底哪裡解釋退撫經費? 06/21 20:07
→ xia0708: 40條說的退撫經費包含的本來就是18%與舊制、新制。你去 06/21 20:10
→ xia0708: 看立法總說明就很清楚了。 06/21 20:10
推 majx0404: 我的看法拉 退撫經費指的是跟退撫基金相關的經費 06/21 20:11
→ majx0404: 你大概認為退撫經費是18% 舊制 新制退休金都算在內 06/21 20:11
→ majx0404: 不過你去翻條文 整部法規有提到退撫兩個字的部分都在講 06/21 20:12
→ majx0404: 退撫新制 06/21 20:12
→ xia0708: 神解釋XDD 照你這樣說 難道退撫所得指的只是新制退休金lo 06/21 20:15
→ xia0708: l? 06/21 20:15
推 q82013890: 已決定報考國營或是證交所ㄏㄏˉ 06/21 20:19
推 majx0404: 法規裡面只有寫到退休所得 別自創退撫所得這個名詞好嗎 06/21 20:22
→ majx0404: 既然你覺得你是對的 不妨提出個合理的解釋 06/21 20:23
→ xia0708: 好啦我更正法規有定義退休所得。但法規也同樣有說明退撫 06/21 20:31
→ xia0708: 給與的內涵....難道你覺得退撫給與指的只有新制的部分嗎? 06/21 20:31
→ xia0708: （退撫給與跟退撫所得只是看的角度不ㄧ樣，內涵有差嗎?zz 06/21 20:32
→ xia0708: z） 06/21 20:32
→ xia0708: 我的理由一開始就舉40條立法總說明的立法意旨給你看了啊 06/21 20:33
→ xia0708: ，不要跳過不讀啊。 06/21 20:33
推 majx0404: 不曉得你為何無視法規裡面提到退撫都在講退撫基金跟退 06/21 20:53
→ majx0404: 撫新制的部分，硬要從跟經費無關的給與這部分來解釋，既 06/21 20:53
→ majx0404: 然你要講，那第五條：公務人員或其遺族依本法請領之給與 06/21 20:53
→ majx0404: 分為退休金、資遣給與、退撫基金費用本息、撫卹金、遺 06/21 20:53
→ majx0404: 屬一次金或遺屬年金（以下統稱退撫給與）。 06/21 20:54
→ majx0404: 退撫給與的規定裡面不就更清楚把退撫基金跟其他部分分開 06/21 20:54
→ majx0404: 這樣你要怎麼說舊制退休金跟18%包含在退撫經費裡面？ 06/21 20:54
→ majx0404: 然後你引的立法意旨哪來的？新聞？草案？有優於已經白 06/21 20:54
→ majx0404: 紙黑字寫好的法規嗎？重點是法規已經訂好，要如何解讀， 06/21 20:54
→ majx0404: 不是拿個之前政府的說法去認定 06/21 20:55
→ majx0404: 最後 跟人討論打字還用XDD zzz lol 只會顯得很幼稚無聊 06/21 20:57
→ majx0404: 打出來的言論反而讓人懷疑跟輕視 共勉之 06/21 20:57
→ xia0708: 那個....你引的條文裡面退休金指的就是含舊制+新制+18% 06/21 21:07
→ xia0708: 喔。不過只是退撫給與的ㄧ部分就是了。 06/21 21:07
→ xia0708: 呃....立法理由不從草案總說明看是要從哪看? 06/21 21:14
→ majx0404: OK 上面退休金的部分是我說錯了 06/21 21:20
→ majx0404: 我看我也沒辦法說服你 不如直接打電話問銓敘部請他解釋 06/21 21:21
→ chouwang68: 關現職屁事！等以後我們要退休的時候說不定都不是中華 06/25 20:39
→ chouwang68: 民國了，不要口口聲聲都是＂我們也是為了你們以後＂， 06/25 20:39
→ chouwang68: 大家老老實實的，都為了自己就好。聖人不死，大盜不止 06/25 20:44
推 asd9: 本來就還是會破產，說不會破產，就是講空話 06/25 23:28
推 encoreg57985: 要把舊制退休金包進來那40條法規要寫"退撫給與"挹注 07/28 20:42
→ encoreg57985: 寫"退撫基金"挹注那就是只有新制省的才挹注啊 07/28 20:43