※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1503921133.A.3C2.html
推 justinXD: 當 見不得人好是 成為社會主流價值 08/28 20:17
推 fcz973: 每天喊繳稅養公務員的你繳的稅金總額怎麼不跟郭董比 08/28 20:23
推 ficp: 推1樓 看看台鐵員工都覺得太誇張勞動環境 08/28 20:41
噓 smallv3: 豬隊友無誤 08/28 20:45
→ malowda: 在台灣和郭台銘比沒有一個是有錢人，都是窮人又在蔣幹畫 08/28 20:49
推 sjanwang: 李來希可以閉嘴了嗎 08/28 21:09
→ ucherey: 連話都不會講，這種咖是怎麼當上理事長的 08/28 21:11
→ banmi: 版上的諸位誰有投票給他的?? 08/28 21:24
推 Carmelo3: 他論點沒錯 只是....唉唉 08/28 21:27
推 zaibatsu: 請問來希兄哪裡說錯了？這個社會就是仇富！ 08/28 21:32
→ zaibatsu: 來希真英雄！我挺！ 08/28 21:32
→ inyo: 誰跟郭台銘比是富人？ 08/28 21:33
噓 madduxH: 把年金獲得說是所賺來的,思考邏輯真的有問題無誤,難怪黃 08/28 21:43
→ madduxH: 耀南要切割。 08/28 21:43
推 zaibatsu: 來希乃威斯康辛大學碩士，他說的你敢嘴？這個社會有病！ 08/28 21:49
→ zaibatsu: 見不得別人好！ 08/28 21:49
推 Myrontung: 這個社會見不得別人好。 08/28 22:02
推 sweetJ: 真的, 大家都見不得萊西好, 每個都要跟他切割 08/28 22:15
推 carterdunk: 仇富…軍公教了不起算小康 08/28 22:17
→ carterdunk: 反正只要沒有别人好就是不行 08/28 22:17
→ abring: 我說真的，軍公教賺很少，來希觀點沒什麼錯的 08/28 22:20
→ abring: 就像你只賺22k，別人還一直嫌你領太多的感覺 08/28 22:22
→ Marchosias: 他其實舉例一般中小企業小主管就可以了... 08/28 22:26
→ Marchosias: 舉郭台銘 一來浮誇 二來聽的人會想:啊我也是啊你在講 08/28 22:27
→ Marchosias: 啥? 有時候我真的不知道他是故意的還是怎樣 08/28 22:28
→ Sabernero: 平常因為職務或位階因素，周遭的人不太會反駁你，一拿 08/28 22:46
→ Sabernero: 掉這因素面對到一般人就完全說服不了別人 08/28 22:46
推 shn: 事實如此 08/28 22:49
推 magicdio: 撇開李來希是民進黨年改最大受益者這個點不談 08/28 22:50
→ magicdio: 李來希的觀念就是個右派 08/28 22:50
→ magicdio: 跟現在民進黨的觀念有不一樣嗎？ 08/28 22:50
→ magicdio: 其實頗值得推敲 08/28 22:50
→ malowda: 現在掛著理事長，出事都是只代表個人，不懂這個理事長要 08/28 22:54
→ malowda: 做什麼還是好的我才代表理事長，可見他當首長時可能都是 08/28 22:54
→ malowda: 有功我的有過下屬來扛 08/28 22:54
推 Marchosias: 不可能啦 他都找愛國同心會合作了 他算盤是吃掉泛藍那 08/28 22:56
→ Marchosias: 塊 08/28 22:56
→ magicdio: 有新党有親民黨 08/28 22:58
→ magicdio: 來希要吃？ 08/28 22:58
→ magicdio: 來希是被派去分散藍軍的吧 08/28 22:58
→ malowda: 泛藍也不是白痴，他不可能吃的掉的，退軍他叫不動的，他 08/28 22:59
→ malowda: 只能跑去取暖 08/28 22:59
→ malowda: 李來吸的言論會被算在藍身上而已，藍色又不敢切割太明顯 08/28 23:01
→ malowda: 軍公教和藍色的不管如何都是最輸的一群了 08/28 23:03
噓 demetrylin: 月少3.7萬，看到這個數字的會對軍公教更反感吧 08/28 23:32
噓 flyidiot: 這種斷章取義的新聞就不用貼連結了。幫他賺點擊率？ 08/29 00:17
→ flyidiot: 明顯意圖用整句話的一段來挑起反公教的情緒。 08/29 00:18
→ flyidiot: 但我真覺得萊西可以不要再發言會是最好的狀態。行行好 08/29 00:19
→ flyidiot: 啊！ 08/29 00:19
推 silver40: 來希講的很有道理啊 為了軍公教再努力 一堆隊友還要踩他 08/29 00:51
→ silver40: 太可憐 08/29 00:51
→ ddey: 來希主張：不溯及既往 但可以多繳少領晚退 08/29 05:42
→ ddey: 我不認同他是在為全部的軍公教努力 08/29 05:43
→ ddey: 而且他主張現行的世代互助 跟年輕一代希望的個人帳戶制有衝 08/29 05:44
→ ddey: 突 08/29 05:44
→ ddey: 不知道如何才能在不分裂情形下 跟來希取得共識 08/29 05:46
→ ddey: 籌碼是完全在在職人手中 但由快退休的在玩 08/29 05:48
推 XBUCKXMR: 李來希的玩法本來就是獨厚他們老人而已，不管年輕人死 08/29 05:57
→ XBUCKXMR: 活 08/29 05:57
→ malowda: 誰和來吸是隊友啊，還有人自以為是，有過一直切割，silve 08/29 07:15
→ malowda: r40你就好好的支持他，千萬不要放棄他 08/29 07:15
推 thpst89105: 郭台銘張忠謀什麼咖你又是什麼咖 08/29 07:19
推 Mancer: 對某些人來說，他講得很對啊，呵呵。 08/29 07:44
→ segio: 不管年輕人死活?李來希何德何能?他是總統嗎? 08/29 07:44
→ segio: 人家講得很清楚.爭自己的權益.年輕公務員還要靠老人爭? 08/29 07:44
→ segio: 公務員被政府分化還沾沾自喜..要是國外早就站出去抗爭了 08/29 07:45
→ madduxH: 還好有來希,才能讓我們知道全民在養這群暴徒,也許多年後 08/29 07:53
→ madduxH: 從他的筆記明白犧牲小我的情操。公務員界的陳永仁。 08/29 07:53
噓 the32119: 我還在泡咖啡別吵 08/29 08:03
→ SkyPtt: 他是鬥爭公務員的卧底嗎 08/29 08:14
→ Crossey: 他說要跟反同團體、反對意見結合受迫害聯盟，這樣他還能 08/29 08:18
→ Crossey: 請公假嗎? 08/29 08:18
推 yang0623: 來西可是贊成現職多繳少領 明明白白 當然不配代表我們！ 08/29 08:18
→ Marchosias: XDDD 反同那個好笑 所以..公務員裡面有同志怎麼辦? 08/29 08:21
推 roc1110: 最令人疑惑的是來希幹嘛跟反同勢力結合?反年改跟反同勢力 08/29 09:12
→ roc1110: 結合是否有加分作用?還是製造更多不必要的困擾?大家有必 08/29 09:12
→ roc1110: 要釐清這點再決定是否支持李來希吧.... 08/29 09:12
→ bmtu: 年輕認真公務員人應該分開 08/29 09:22
推 SkyPtt: 這，有人支持李來希嗎？年改搞臭公務員，來希有部份責任吧 08/29 09:27
→ malowda: 他知道他們打著反年改的口號已得不到民眾的支持，現在要 08/29 09:29
→ malowda: 拉只要是反政府的勢力就好，不管目的是什麼都來就對了 08/29 09:29
→ malowda: 他以為其他團體是白痴就對了，看他的言論就知道有過都不 08/29 09:32
→ malowda: 是我的錯，是他們的錯，有功都是我的不是他們的，還會搞 08/29 09:32
→ malowda: 臭他們的訴求讓大眾反感，誰還會理他 08/29 09:32
→ inyo: 本板很多來希鐵粉怎麼都不見了 08/29 09:33
→ inyo: 一堆阿傻之前喊團結喊的很大聲很嗆的不知道褲子被沖到哪了 08/29 09:34
推 nldwmg: 不是來希鐵粉，而是看清現實，知道他做的事是對的，但狗吠 08/29 09:46
→ nldwmg: 火車，一點用也沒有 08/29 09:47
→ nldwmg: 至於現在為什麼不幫他說話了？因為一堆22k勞工熱心的關切 08/29 09:48
→ inyo: 哈哈哈哈 他做的是對的 你真的很可憐 08/29 09:48
→ nldwmg: 公務人員權益，沒必要跟這些人鬥嘴，不想浪費自己的時間 08/29 09:49
→ nldwmg: 樓上的很怕來希們反撲，所以一直在挑動老公跟小公對立 08/29 09:50
→ nldwmg: 誰可憐，不言可喻 08/29 09:51
推 nldwmg: 李來希是等到年改被送立法院大砍後才出來抗爭的，否則之前 08/29 09:54
→ nldwmg: 都是在年改會幫公務人員努力著，或上節目幫公務人員辯護 08/29 09:55
→ nldwmg: 直到後來立法院根本就不採年改會版本，年改會根本玩假球 08/29 09:56
→ nldwmg: 他才開始走向與政府體制衝突，但那時候木已成舟，已不影響 08/29 09:57
→ nldwmg: 年金改革，有些人把年金被狠砍的事怪罪給他，實在是奇怪 08/29 09:58
→ nldwmg: 想把公務人員一擼到底的人更是見獵心喜，一直在煽動對立 08/29 09:59
→ nldwmg: 其實去查他們的帳號，根本就不是公務人員，要不然就是帳號 08/29 10:00
→ nldwmg: 從沒有發表過文章 08/29 10:00
→ nldwmg: 對這種帳號還認真？算了吧﹗ 08/29 10:00
推 tenka92417: 他沒說錯啊，有什麼豬隊友的... 08/29 10:16
推 Marchosias: 有啊 去年討論年改時有個KEYs來亂入 但現在看來 感謝 08/29 10:22
→ Marchosias: 上天 他應該放棄考公務員了 08/29 10:22
推 fcz973: 一些整天滿嘴來吸粉的才真的是吸粉吸到飽，只有腦包才會覺 08/29 10:25
→ fcz973: 得是在挺特定個人，這本來就是法律原則問題，他做的事說的 08/29 10:25
→ fcz973: 話部分我們也不認同，但他是在做對的事...呃，大部份啦= = 08/29 10:25
推 nldwmg: 我是覺得李來希做的沒有錯，在年改會中有挺住，既然無法爭 08/29 10:40
→ nldwmg: 得不用年改，那就朝加入年改討論，想辦法幫公務人員爭取最 08/29 10:41
→ nldwmg: 大利益，至少年改會還有公務人員的聲音 08/29 10:41
→ nldwmg: 誰知道立法院根本就不甩年改會版本，根本就假討論，真修理 08/29 10:42
→ nldwmg: 後來修法通過後，他們想透過組政黨自立自強，問題公務人員 08/29 10:43
→ nldwmg: 協會那群人試過了，組了政黨選舉根本沒拿到什麼票，至於街 08/29 10:44
→ nldwmg: 頭抗爭，我覺得只是陷入意氣之爭，沒有什麼用 08/29 10:45
→ nldwmg: 但退休公務人員活不下去，不讓人家上街頭也說不過去，這就 08/29 10:45
→ nldwmg: 是民主 08/29 10:45
→ nldwmg: 至於有些人說他們街頭暴力之類的，你沒看過某黨的街頭抗議 08/29 10:46
→ nldwmg: 實在大驚小怪，社會運動又不是請客吃飯，怎麼會跟你客氣 08/29 10:47
→ nldwmg: 不過現職公務人員最好別去摻和抗議，以免影響工作權 08/29 10:49
推 roc1110: 大家講的都沒錯，民主就是大家都有說話的權利，非常同意 08/29 11:12
→ roc1110: 大家的看法~但是，李來希有沒有評估過跟反同團體合組聯盟 08/29 11:12
→ roc1110: 的得失? 08/29 11:12
→ segio: 他只為自己的薪水發聲不代表公務員.所以才解散聯盟不是? 08/29 11:18
推 sweetJ: 不管萊西做了甚麼說了甚麼, 被全天下都排擠 08/29 12:31
→ sweetJ: 在同溫層小圈圈裏面總是能夠找到溫暖的, 萊西是對的~~ 08/29 12:32
→ sweetJ: 也不要說甚麼萊西跟反同團體結盟啦, 大的有知名度的反同 08/29 12:51
→ sweetJ: 團體也不想跟萊西合夥啊. 會跟萊西同盟的都是邊緣人中 08/29 12:52
→ sweetJ: 的邊緣人, 小圈圈裏面小到不行的圈圈. 萊西聯盟應該叫做 08/29 12:53
→ sweetJ: 邊緣人同盟才對吧 08/29 12:53
→ TsaoJJ: 拜託你別再講話...... 08/29 13:01
推 superdevil: 他真的完全不會講話耶...... 08/29 13:49
推 bryant780417: 他根本是公務員界的蔡正元 專門講幹話 哈哈哈 08/29 14:09
→ k883111k: 一堆沒繳稅的 08/29 14:35
→ airlow: 他一直被抓話來打 08/29 15:08
噓 boycome: 斷章取義垃圾新聞 08/29 17:29
推 v3dys6f3a3j5: 他是不是故意的 08/29 18:03
推 axyz: 李來希的條件 一個月十幾萬領到掛也是剛好而以 08/29 21:02
推 tamama000: 沒錯啊 媒體只會拿22K來比然後說公務員HEN有錢 08/29 23:44
→ tamama000: 做多少年了要領得跟新鮮人一樣才叫公平逆? 08/29 23:45
→ tamama000: 台灣民粹垃圾狗黨治國的結果 08/29 23:45
→ YAYA6655: 就拿老人跟老人比，來C還是明顯領太多了。 08/30 00:45
→ YAYA6655: 注意，不是他能力好而領到這些錢，是制度錯誤。 08/30 00:45
推 jsabc: 他根本不是豬隊友 他只是一顆棋子 棋誰在下?大家可以想想 08/30 01:22
推 nldwmg: 他講的話都被斷章取義，還有人想把他引導成某政黨的棋子 08/30 08:04
→ nldwmg: 在本板會講他是豬隊友的只有那幾個勞工朋友，還見獵心喜的 08/30 08:06
→ nldwmg: 講，帶風向挺容易，只是心態令人可議﹗ 08/30 08:07
→ applez: 斷章取義是台灣媒體專長 08/30 08:18
→ malowda: 我是公務人員也說他是豬隊友 08/30 09:20
→ malowda: 李來吸不是支持不溯及既往，多繳少領晚退，這樣的方法不 08/30 09:27
→ malowda: 知道是對誰比較好，如果支持李來吸的也是年輕公務人員， 08/30 09:27
→ malowda: 你就真的是大愛來的犧牲自己，讓其他人來領你的錢 08/30 09:27
推 nldwmg: 信賴保護原則本來就是不能溯及即往，過去也是有跨到新制年 08/30 09:34
→ nldwmg: 資的適用新制度，舊年資的部分維持不動 08/30 09:34
→ nldwmg: 有人認為你老的不犧牲一下，讓政府砍一下，怎麼爭取年輕人 08/30 09:35
→ nldwmg: 少砍一些？ 08/30 09:36
→ nldwmg: 因大家都是共用一個大水庫中的水，有人認為老人少領，年輕 08/30 09:36
→ nldwmg: 人就可以多領，我是覺得這根本就是一種不切實際的幻想 08/30 09:37
→ nldwmg: 等到你退了以後，錢又不夠了，換更年輕的人來跟你這麼說， 08/30 09:38
→ nldwmg: 你讓不讓？ 08/30 09:38
→ nldwmg: 信賴保護一但崩解了，法就沒有安定性，你怎麼還能相信政府 08/30 09:39
→ nldwmg: 目前年改的版本就是你未來退休的版本？ 08/30 09:40
→ nldwmg: 你以為老的跟你共用一個水池的水，他多領就是在用你的錢？ 08/30 09:40
→ nldwmg: 不嘴幾句豬隊友就是一種大愛行為，笨蛋，偷我們錢的是減發 08/30 09:41
→ nldwmg: 退休金的雇主(政府)，不是你的同仁，政府本來就是負最後撥 08/30 09:42
→ nldwmg: 補義務，快醒醒吧﹗ 08/30 09:42
→ nldwmg: 至當初勞保的條文裡面政府不負最後撥補義務是因為政府不是 08/30 09:43
→ nldwmg: 勞工的雇主，況且退撫是退休金，政府有撥補責任，勞保是社 08/30 09:45
→ nldwmg: 會保險，兩者是不同的 08/30 09:46
→ ddey: 信賴保護 呵呵 08/30 10:30
→ ddey: 反同還違反人權呢。 那頂帽子高。 08/30 10:31
推 uco330: 理論上是政府要撥補 實務操作是不可能的 現在的社會氛圍 08/30 11:20
→ uco330: 一定是說憑什麼用納稅錢撥補 所以政府不可能坐視基金破產 08/30 11:20
→ uco330: 才來收尾 到時根本無法處理 他一定會事先就採取開源節流 08/30 11:20
→ uco330: 政府施政常常都是出包了只好折衷處理 你要他負全責很難 08/30 11:22
→ uco330: 其實我很難想像萬一真的破產會發生什麼事 只覺得不會撥補 08/30 11:23
→ malowda: 信賴保護原則，看你說的就知道你根本不是年輕公務人員， 08/30 11:39
→ malowda: 這個可以理解，如果你是年輕公務人員，表示你根本沒考慮 08/30 11:39
→ malowda: 現在要付出更多的錢讓那些人領，最後還可能領不到，還考 08/30 11:39
→ malowda: 慮30幾年後又會被砍 08/30 11:39
→ malowda: 不溯及既往不用等退休很快的政府刀子就又要拿出來磨了， 08/30 11:42
→ malowda: 等到退休不知道要被砍幾刀了，可能連骨頭都沒了 08/30 11:42
推 ntuooo: 為何考上時75制 改 85制 應改也不朔及既往 才對吧 08/30 11:44
→ malowda: 笨蛋的人才會讓自己的錢被別人拿去替兒子繳房貸，去看兒 08/30 11:48
→ malowda: 子畢業和玩15天要20幾萬，請兩個傭人 08/30 11:48
推 Marchosias: 我覺得 政府不是不懂信賴保護 但是你不能一直跟老百姓 08/30 11:52
→ Marchosias: 強調這個 08/30 11:52
→ inyo: 信賴保護就是他們不能少任何一毛阿 多繳你家的事誰叫你晚生 08/30 12:15
→ inyo: 笑死人的信賴保護一直拿出來講 要保護就不準多繳晚退一起護 08/30 12:16
→ inyo: 來西敢講這種全面性的信賴保護嗎 笑他不敢啦 08/30 12:17
→ inyo: 只會叫小屁股多繳晚退來保護老屁股 垃圾到不行的一個世代 08/30 12:18
推 Marchosias: 其實我覺得主張信賴保護也不是錯 但問題是 痛的不是 08/30 12:23
→ Marchosias: 民眾 他們就是不會同情你 這種事情你知我知 何不用其 08/30 12:23
→ Marchosias: 他主張取代為公務員伸張權利？ 08/30 12:23
→ fcz973: 恩給制就不是基金的責任，雇主在幹嘛？把老人丟到水庫來吸 08/30 13:02
→ fcz973: 水，是老人的錯嗎？你當初答應的給付條件就應該做到，就算 08/30 13:02
→ fcz973: 要求他們為了公益犧牲，你也應該是尋求被犧牲者的原諒而不 08/30 13:02
→ fcz973: 是說他們是貪婪老廢物。明明就是法律原則問題，一直吸粉是 08/30 13:02
→ fcz973: 在吸沙小 08/30 13:02
推 magicdio: 我們看看李來希那群人會不會主張脫離5500億退撫基金好了 08/30 13:09
→ magicdio: 今天如果基金剩下5億 08/30 13:09
→ magicdio: 早就跑的一個都不剩了 08/30 13:09
→ magicdio: 重點就是要把5500億領完 08/30 13:09
→ magicdio: 新制的就等著當乞丐被一砍再砍 08/30 13:09
→ magicdio: 先佔好一個最爽的位置 08/30 13:09
→ magicdio: 再來跟民進黨演戲？ 08/30 13:09
→ magicdio: 不然先一律跟新制的領一樣， 08/30 13:09
→ magicdio: 再來說什麼不要切割好了 08/30 13:09
→ malowda: 這篇可以發現很多誰是老屁股誰是小屁股，所以不是支持誰 08/30 13:31
→ malowda: 的問題，是應該是誰的錢被拿走誰的錢不該被拿走，但小屁 08/30 13:31
→ malowda: 股的錢一定被拿走 08/30 13:31
→ malowda: 被說是貪婪的老廢物，要怪誰去怪那些講幹話的人吧，是他 08/30 13:38
→ malowda: 們造成大家對退休人員這樣的印像，怎麼卻怪起讓他們說退 08/30 13:38
→ malowda: 休人員怎樣的人，事出有因，卻要倒因爲果是對的嗎 08/30 13:38
推 arock823: 還要繳錢供養這卡 搞什麼阿 08/30 17:45
→ fcz973: 講幹話跟侵害信賴有什麼關係 08/30 18:27
→ malowda: 你是看不懂別人指講幹話是指什麼，什麼時候我有說講幹話 08/30 21:27
→ malowda: 和侵害信賴有關，再者有沒有侵害信賴保護原則不是你我他 08/30 21:27
→ malowda: 說的算，是大法官說的算 08/30 21:27
推 encoreg57985: 有些退休的新制沒幾年 退撫領不多 還老人領新人錢? 08/30 21:57
→ encoreg57985: 再說這制度是部長院長立委訂的 退休公務員在職時有 08/30 21:58
→ encoreg57985: 影響力決定費率給付訂多少? 原因就是政府亂搞啦 08/30 21:59
推 nldwmg: 大法官說了算？國民黨要釋憲，親民黨假裝各推各的案，造成 08/31 02:57
→ nldwmg: 席次不足無法釋憲，那來的大法官說了算？ 08/31 02:58
→ nldwmg: 大法官釋字717字號解釋，只是針對18%做解釋，大家都在打假 08/31 03:00
→ nldwmg: 球，根本就沒人敢賭大法官釋憲 08/31 03:00
推 nldwmg: 台灣的官僚體制是依西方韋柏的科層體制建立的，並非台灣所 08/31 03:18
推 nldwmg: 獨創的，其中就包含了永業傾向，保障公務人員的薪俸和退休 08/31 03:21
→ nldwmg: 金是永業傾向一個很重要的碁石，只要你不違法，政府會保障 08/31 03:22
→ nldwmg: 你的工作權還有退休生活 08/31 03:23
→ nldwmg: 讓你更有勇氣對下違法命令的主管說不。現在政府逐漸要把這 08/31 03:24
→ nldwmg: 個保護傘給拿掉，未來政客把手伸到國庫的事鐵定會愈來愈多 08/31 03:25
→ nldwmg: ，不敢聽命政客違法行政的公務員不是工作保不住，要不然就 08/31 03:25
→ nldwmg: 是得同流合污 08/31 03:25
→ nldwmg: 還有人喜歡對信賴保護原則嗤以之鼻，這個原則可是檢查是否 08/31 03:27
→ nldwmg: 違憲的檢查原則之一 08/31 03:28
→ nldwmg: 釋字525號解釋中提到，信賴保護原則攸關憲法上人民權利之 08/31 03:29
→ nldwmg: 保障，公權力行使涉及人民信賴利益而有保護之必要者，不限 08/31 03:30
→ nldwmg: 於授益行政處分之撤銷或廢止.... 08/31 03:30
→ nldwmg: 未來如果法律都可以這樣溯及即往，大家看著好了，現在的勞 08/31 03:31
→ nldwmg: 保年金改革，在未來也可以說不認帳就不認帳 08/31 03:32
→ nldwmg: 等你小公變老公後，換未來的年輕公務員會說你吃光我們的退 08/31 03:33
→ nldwmg: 休金 08/31 03:34
→ nldwmg: 還有人質疑我是不是公務人員，笑死人了，我還是適用純新制 08/31 03:35
→ nldwmg: 的，有些原則你不堅持，只想到未來不見得可以吃到的利益， 08/31 03:36
→ nldwmg: 而揚棄掉信賴保護原則，未來吃苦頭的還是自己 08/31 03:37
→ nldwmg: 因為那些政客沒有自信釋憲不會過，所以才擋釋憲，否則老早 08/31 03:38
→ nldwmg: 主動釋憲，用釋憲來打軍公教的臉了，讓軍公教死了心，抗議 08/31 03:39
→ nldwmg: 不就少一點？ 08/31 03:39
推 nldwmg: 台灣人只會把制度搞爛後再來說社會不公，莫名奇妙﹗ 08/31 03:45
→ ddey: 台灣人老早就不信任司法。 因為太多判例顯示台灣法官是迂腐 08/31 04:18
→ ddey: 且搖擺的。 08/31 04:18
→ ddey: 今天因為退休公教認為司法是最後一道防線。一直想塑造司法 08/31 04:20
→ ddey: 至高無上的地位。 08/31 04:20
→ ddey: 這是本末倒置。 08/31 04:22
→ ddey: 我不信任台灣的大法官。 因為信賴保護也關係到他們個人的利 08/31 04:33
→ ddey: 益。 08/31 04:33
→ ddey: 邏輯是這樣：先社會不公。 才搞亂制度。 08/31 06:28
→ ddey: 你現在要改善分配不公這問題。 你反而拿制度來阻擋。 08/31 06:31
推 nldwmg: 你認為不公，這是一種感覺得的問題，每個人感覺不同，要照 08/31 07:27
→ nldwmg: 誰的感覺下去改？所以要以制度來當一個標準，現在反倒倒果 08/31 07:28
→ nldwmg: 為因了 08/31 07:28
→ nldwmg: 現在的社會就是不照規定，不尊重制度，社會才會不公，你說 08/31 07:30
→ nldwmg: 反了，至於如果真的覺得不公，更改制度可以從現在開始，不 08/31 07:30
→ nldwmg: 溯及即往。很多法律都適用信賴保護原則，如果再照這樣亂搞 08/31 07:31
→ fcz973: 有沒有侵害信賴還要問大法官？你要不要重看一次717？ 08/31 07:32
→ nldwmg: 台灣遲早會動亂起來。 08/31 07:32
→ nldwmg: 舉例來說，現在原住民只要登記就可以持有獵槍，現在突然修 08/31 07:34
→ nldwmg: 法，說原住民持有獵槍就算有證照，仍算違法，以前持有的也 08/31 07:35
→ nldwmg: 要坐牢。那誰還敢信任法律，法律根本就沒有安定性 08/31 07:36
→ nldwmg: 修法都得要有落日期限，且不溯及既往，那有像本次修法那麼 08/31 07:37
→ nldwmg: 暴力的﹗ 08/31 07:37
→ nldwmg: fcz973，每個個案釋憲的結果都不見得相同的，不是我們看了 08/31 07:38
→ nldwmg: 釋憲條文，就能解釋法令的 08/31 07:38
推 nldwmg: 至於不信任司法，至少釋憲是爭議最少的一條路，之前李登輝 08/31 07:42
→ nldwmg: 修憲，結果有立法委員提釋憲，最後違憲，那次憲法增修條文 08/31 07:43
→ nldwmg: 全部廢止，重新修憲﹗ 08/31 07:43
→ nldwmg: 如果你連釋憲都不信任，那也別修法了，因為法的位階還在憲 08/31 07:44
→ nldwmg: 法之下，什麼也都別信了 08/31 07:44
推 suenz: 完全支持nldwmg說的，簡直講出我的心聲 08/31 08:41
推 ddey: 其實我覺得你講的完全沒錯 來希上節目也沒人能反駁他講的錯 08/31 08:50
→ ddey: 所以來希不可能妥協 不溯及既往就是他的底線 08/31 08:52
→ ddey: 支持來希 就是不須談判 沒有空間 鐵板一塊 08/31 08:53
→ ddey: 我的利益是至高無上 其他人請自己找理由抗爭 08/31 08:54
→ ddey: 但別忘了 要團結喔 不要被分化了 08/31 08:55
推 dds08: 說個笑話 退輔基金淨值5600億 錢沾8800億 08/31 08:59
→ malowda: Fcz973不問大法官要問你嗎？717有說年改違憲嗎？有為什麼 08/31 09:10
→ malowda: 要再釋憲你說說看啊 08/31 09:10
推 fcz973: 這種年改絕對侵害信賴還用問，大法官負責解釋的是能不能為 08/31 16:19
→ fcz973: 公益犧牲信賴。之前是公保跟18%，現在是退休法跟另一種形 08/31 16:19
→ fcz973: 式的18%改革，何況717給的標準就是沒有標準，當然要再釋憲 08/31 16:19
→ fcz973: 一次 08/31 16:19
推 a40041: 完全執政，完全亂搞 09/01 00:41