Re: [討論] 1992年以前公務員高普考外省籍保障名額

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作者 LHD (我可以再混十年嗎)
時間 2016-05-11 12:32:53
留言 78則留言 (23推 4噓 51→)

身為一個路人,看到這串回覆討論居然都是以原po將他引用期刊斷章取義的前提在講 覺得還是來回個文以正視聽 原po引用的張麗雪期刊文章PDF: http://goo.gl/v19KHU 這篇文章其實主題就是在指出原po這種斷章取義的論述有問題 該文重點就是在講: 1. 實際錄取名額 不等於 分區定額 2. 約1965年起,每年全國高普考錄取人員臺灣省籍已占 80% 以上 臺籍錄取人所占比例的圖如下,與原po貼的表格來自同篇期刊文章: http://i.imgur.com/D1S3kRs.jpg
簡述一下論文重點: 1. 分區配額是 1947 年公布的憲法規定,修憲前就必須表面上有個定額來合憲 2. 但 1948 年的考試公告就已經有彈性原則了: 錄取名額仍應依考試成績及實際需要之總名額,按分區錄取定額原則比例增減, 並不是定額多少即錄取多少。 3. 政府遷臺後有多次修改措施,將臺籍實際錄取額提升接近至實際設籍的人口比例: 3.1 舉辦限定臺籍報考的「臺灣省高普考」,錄取實習後立即分發, 1969年停辦(注意1965年後「全國性高普考」臺籍錄取人占已80%) 而1950-1961間的「全國性高普考」(臺籍還不夠高時)錄取人只待用不任用 3.2 1951-1955 全國高普考臺籍以定額2倍錄取,1956開始超過2倍 3.3 1962 修正考試法: 「 但仍得依考試成績按定額標準比例增減錄取之。 對於無人達到錄取標準之省區, 得降低錄取標準,擇優錄取一人, 但降低錄取標準十分,仍無人可資錄取時,任其缺額。」 影響就是: 考試成績達到錄取標準者,均可錄取 定額僅用來當作實際錄取額的基數 如1982年高考臺籍錄取人數是定額30倍 同年普考臺籍錄取人數是定額33倍 各省區若無人合格,降低十分還是沒人達標, 任其缺額,不會因為有定額就保證錄取 1962年改制後,臺籍考生就已占錄取額比例 70%,幾年後達80%, 外省考生實質上沒有特別優勢,而「降低十分」在1990年也取消了。 --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.182.102.167
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1462941176.A.620.html

carterdunk: …你這樣打臉 是要怎麼找話題批鬥啦 05/11 13:01

MsKing: 這種文章很多人會裝做沒看到,繼續跳針 05/11 13:16

MsKing: 分省定額 05/11 13:16

chao0201: 推 05/11 13:47

chungrew: 推 05/11 13:54

a9301040: 整理得好清楚 05/11 14:07

geesegeese: 高普考以外的票特考呢? 05/11 14:49

cashliu: 要人家看這麼仔細,強人所難哦 05/11 15:24

geesegeese: 很好奇當年先訓後考的甄選標準 05/11 15:38

pmmp: 詳細給推 05/11 16:05

matrix4096: 有資料,推 05/11 17:17

SkyPtt: X,又被吱吱騙了 05/11 18:07

OolightoO: 推 05/11 20:20

bookshop: 感謝原po澄清,真希望婉君們別再自誤誤人~ 05/11 20:36

NDBU: 那種文你還跟他認真XD 05/11 22:15

thunpuenchu: 司法特考呢?其他國營考試呢 05/11 22:40

thunpuenchu: 而且之前有甲等什麼挖高的特考,不然看看現在公務體 05/11 22:41

thunpuenchu: 系不就知道了 05/11 22:41

tsui1206: 如果會思考就不會重複跳那些針了,不想懂的還是不想懂 05/12 00:57

ecandice: 推!! 05/12 08:56

radiwei: 好棒喔!原來完全沒有不公平呢 05/12 10:15

jlh121347: 推好文!! 05/12 11:14

thunpuenchu: 這只是說考試進入,請問92年之前有多少公務員不是用 05/12 12:08

thunpuenchu: 考試進入的呢 05/12 12:08

yayayogo: 好文必須推 05/12 12:08

turgnev: 好傻好天真 05/12 12:32

adamas0422: 假澄清,當人是87嗎? 05/12 14:13

amela: 許雪姬教授的文章也可以看一下,八卦板那邊有網友提供的→ 05/12 19:54

amela: http://goo.gl/VrJA4N ,早期未考用合一也是個問題。 05/12 19:55

musicloud: 外省人士取得高於其人口比例的職缺也是事實 不公平仍 05/12 22:55

musicloud: 舊存在 只是稍被弭平一點而已 更別說中央機關的高缺 05/12 22:56

musicloud: 是被哪些省籍的人把持 更是不言自明 若干部會至今依 05/12 22:57

musicloud: 然是外省籍的天下 看看那精美的國防部、退輔會、外交 05/12 22:58

musicloud: 部和蒙藏委員會 外省籍在這些部會累積的先進優勢 可 05/12 23:00

musicloud: 不是日漸合理、公平的考試制度所能補救的 哪怕當年的 05/12 23:01

musicloud: 考試制度已經盡可能求取公平 但讓諸多臺籍人士終生沉 05/12 23:02

musicloud: 淪下僚 坐看外省子弟平步青雲 這樣的制度頂多算差強 05/12 23:04

musicloud: 人意而已 也沒什麼不可批判之處 形式上的公平是有了 05/12 23:05

musicloud: 然而究其實質 恐怕是不堪聞問吧 05/12 23:06

SkyPtt: 總統都台灣人了,還有人在瞎扯。蒙藏委員會用相關族群的多 05/12 23:57

SkyPtt: 退輔 國防來自軍方,當初200萬軍人來台,這個職業別多很奇 05/12 23:59

SkyPtt: 怪嗎?你怎麼不說當地主,田僑仔的都是本省人? 05/13 00:00

MsKing: 誰叫本省子弟不當軍人 怪我囉 05/13 01:00

MsKing: 還究其實質勒 要不要名額按照省籍比例分配啊 笑死 05/13 01:01

htcz: 這個把臉打好腫啊~人家會哭哭 05/13 01:20

abberb: 媽宗痛考的那種考試呢? 05/13 13:03

wang2028: 中肯 05/13 21:04

musicloud: 好男不當兵 自兩宋已然 國防部、退輔會文官比例當中 05/13 21:14

musicloud: 來自何種省籍為多 昭然可辨 本篇只論文官 武官不論 05/13 21:16

musicloud: 外交部文官又當如何解釋 其高階文官率為外省籍亦甚明 05/13 21:18

musicloud: 題外話 哪怕本省人大量從軍 高階武官比例恐怕...... 05/13 21:19

musicloud: 此外,雖亦為題外話,但不得不說軍人轉任、國營轉任、 05/13 21:21

musicloud: 甲等特考、檢覈考試、聘僱轉正等等,均為敗壞文官體系 05/13 21:23

musicloud: 之後門手法!省籍間之不公,相形於此後門手法,的確是 05/13 21:25

musicloud: 小巫見大巫,委實不值一提。尤其軍人轉任,不值一哂! 05/13 21:27

musicloud: 簡言之,曾存在之不公現象,非日趨公平之制度所能抹滅 05/13 21:33

musicloud: ;未能坦然面對哪怕只存在於一日之不堪事實,方為當前 05/13 21:34

musicloud: 最大問題所在。若堅稱逝者已矣而不追,斷非面對歷史現 05/13 21:37

musicloud: 象之健康心態。歷史學論文當作如是觀,始為正辦。 05/13 21:38

musicloud: 許雪姬教授論文言之甚辯,有識者又何妨一覽。 05/13 21:47

nlevta: 過去作法自有可議之處,把這些途徑關掉是正確的,既然已 05/15 22:28

nlevta: 關掉,已進來的人自然會隨時間消失,有如此迫不及待追殺他 05/15 22:28

nlevta: 們嗎? 05/15 22:28

nlevta: 要用此角度的話,怎麼不一併說說老是製造負面新聞的技工工 05/15 22:35

nlevta: 友和萬年約聘僱,他們怎麼來的,表現如何?大部分是哪省籍 05/15 22:35

nlevta: 的? 05/15 22:35

Lissle: 這篇講的不太對。看論文圖表,民國五十四年後多數年份本 12/08 23:26

Lissle: 省人錄取率不到80%,外省人高於20%,高於其人口比例 12/08 23:26

Lissle: ,故外省人考試仍占一些優勢。此外考試只是入門,之後的 12/08 23:29

Lissle: 升遷、占高階主管缺也是外省人占優勢。若再講到高官子 12/08 23:29

Lissle: 弟專用的甲等特考,根本是直接讓外省子弟當簡任高階文官, 12/08 23:34

Lissle: 把持文官體系制高點。故 12/08 23:35

Lissle: 這篇說的外省人不佔考試優勢,其實跟事實有出入。看推文一 12/08 23:36

Lissle: 些人護航,是外省子弟嗎? 12/08 23:36

LHD: 多個不同來源的學術論文均指出實務上幾乎沒優勢, 01/09 00:03

LHD: 這篇的引用期刊本身再引用的論文都有來源可以自己去看 01/09 00:04

LHD: 「錄取率和人口比例仍有差距代表仍有不公平條件」邏輯有誤 01/09 00:05

LHD: 光是「應考人數比例」就不等於「人口比例」了,用錯條件了 01/09 00:06

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