Re: [HOI4]1.11.5改版後的影響與新編制推薦

看板 Paradox
作者 Fingel (暗...)
時間 2022-10-10 18:44:35
留言 105則留言 (18推 0噓 87→)

: 以下是最新,且幾乎各國通用的新萬金油。 : https://i.imgur.com/H445PJQ.png
: 其中開戰搶不到空優的話噴火換防空連,在噴火開始量產的年代, : 理論上你也應該要能搶贏空優了,就可以替換成噴火。 : 這個編制有沒有熟悉的感覺,12/5/1精神不死。 : 跟之前版本的區別在於,現在工具車的角色改由改版後變便宜許多的中坦擔任。 : 剩下的所有概念完全跟上版本的12/5/1一模一樣。 遇到一個問題請教板上 用13/4/1 或是 14/4 都遇到40寬被擊火的問題 上去一下子組織度就見底 (7/2的20寬不會這樣, 撐的還比較久) 連預備隊都上不來 戰鬥都草草結束無法進攻 我是漏作了甚麼嗎? --

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.136.10 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Paradox/M.1665398677.A.96F.html

thn75398: 沒圖說個雞巴.jpg 10/10 20:16

thn75398: 我不會通靈.jpg 10/10 20:16

Euphokumiko: 貼個圖或存檔吧,這樣很難通靈 10/10 22:17

scotch: 應該是空優吧 10/11 09:34

saberr33: 上面的那個編制很奇怪,要同時研發 所有坦克底盤科技 10/11 14:12

saberr33: 步砲師就是要精簡 10/11 14:13

saberr33: 上面那個編制 說要防禦,塞太多坦克類貴重物資,也沒防 10/11 14:16

saberr33: 空(不會拿有限的飛機去搶防禦區的空優)。說要進攻,52 10/11 14:16

saberr33: 組織度太高,突破太低,也沒升級摩托化 10/11 14:16

leptoneta: 樓上是認真的嗎 10/11 17:03

Euphokumiko: 是要研發什麼底盤== 10/11 17:35

Euphokumiko: 13/4/1的重點就是一級槍二級砲戰前中防空 10/11 17:36

Euphokumiko: 喔圖片是中坦,但也沒差這麼多 10/11 17:37

Euphokumiko: 然後進攻用的矛頭摩托化又不是必要的 10/11 17:37

Euphokumiko: 摩托化貴的要死 10/11 17:39

kayoko: 史實時間開戰三槽把科技點完也滿充裕的吧 10/12 01:05

kayoko: 也才輕坦+中坦底盤+一級甲/引擎+放空炮+二級炮+二級鏟 10/12 01:08

kayoko: 突破低靠滿滿的5步炮灰坦傷害也沒啥問題吧 10/12 01:17

kayoko: 翻了一下番茄醬大寫的我記錯了,中坦用34年的就好不用研發 10/12 01:18

hernest01: 現在的戰鬥機制大寬度單位戰鬥就很虧喔 10/12 09:53

hernest01: 一般情況下直接9步從頭用到尾就好了 10/12 09:53

Euphokumiko: 虧個毛線,9步就是最爛的東西 10/12 13:20

Euphokumiko: 要突破沒突破要組織度沒組織度 10/12 13:21

hernest01: 9步要突破幹嘛?又不會用來進攻 10/12 18:05

hernest01: 步兵就填線,省下來的ic拿來出30寬重坦和飛機 10/12 18:05

hernest01: 不然大寬度步兵師除了配合小寬度師防守會很強之外 10/12 18:21

hernest01: 個人經驗就是沒什麼特別好處 10/12 18:21

TheDraggers: 其實打ai 的話編制隨便配就好吧 10/12 20:13

Euphokumiko: 對,你跟新手說隨便配就會跑出各種妖魔鬼怪編制打不 10/12 22:13

Euphokumiko: 贏然後上來PO一堆一樣的問題= = 10/12 22:14

Euphokumiko: 1 這遊戲有一個東西叫做破防四倍傷,在現在戰鬥機制 10/12 22:15

Euphokumiko: 下(35%集火(組織度最低)+65%分散(全部))寬度越大能造 10/12 22:16

Euphokumiko: 成的結果是視野內的敵方部隊越多,越能保證集火當前 10/12 22:19

Euphokumiko: 最殘血的師 10/12 22:20

Euphokumiko: 並且在考慮支援連的情況下,兩個20寬造價 > 一個40寬 10/12 22:20

Euphokumiko: 大寬度師才是最超值的,寬度小不只造價貴還沒辦法有 10/12 22:21

Euphokumiko: 效率的把敵人打退,會推小寬度的就是沒搞懂戰鬥機制 10/12 22:22

Euphokumiko: 2 你也同意填線師不是拿來進攻的,那在防守的情況下 10/12 22:28

Euphokumiko: 1個40寬+4個10寬 vs 1個40寬+2個20寬,很顯然後者的 10/12 22:29

Euphokumiko: 情況會攤到更多65%分散傷害(同樣被一個40寬進攻時), 10/12 22:32

Euphokumiko: 更不用提後者的總組織度還更少 10/12 22:33

Euphokumiko: IC相同做的還比較爛,我不是很懂你的IC省到哪裡去 10/12 22:33

Euphokumiko: 最後,我的立論是數學,請不要用"感覺" "經驗"這種 10/12 22:36

Euphokumiko: 虛無縹緲的東西來吵架,敢拿40寬出來給別人推薦就經 10/12 22:37

Euphokumiko: 不怕吵架,謝謝 10/12 22:38

Euphokumiko: 最後原PO的問題,過了一天還是沒有圖或是存檔所以也 10/12 22:41

Euphokumiko: 通靈起,我猜不外乎就黃條沒滿或是玩到50年每個空域 10/12 22:41

Euphokumiko: 幾千架CAS亂飛那種情況 10/12 22:42

Fingel: Sorry, 沒附上圖 10/13 02:08

Fingel: https://imgur.com/a/Xj9gUfC 10/13 02:08

Fingel: 也不是對方空優, 而是兩個40寬, 撐不住對方打擊, 即使有 10/13 02:09

Fingel: 金盾, 組織度掉的太快, 預備隊補不上就打完了... 10/13 02:11

Fingel: 有上中坦, 噴火的13+4+1 10/13 02:12

Fingel: 但我用7+2純步砲, 就可以撐很久, 組織度掉的比較慢, 預備 10/13 02:13

Fingel: 隊就可以上 10/13 02:14

Fingel: 貼上40寬的部隊編制 10/13 02:16

Fingel: https://imgur.com/a/B1mfulY 10/13 02:16

jacky1990b: 1.補給不夠 2.沒事別攻擊山地地形 10/13 02:53

jack0123nj: 你填線太少沒有人幫40寬分傷害 10/13 08:37

jack0123nj: 等於40寬全吃對面傷害 當然耗損塊 10/13 08:37

jack0123nj: 戰場寬度75你一格放兩個40寬 只有一個會上場 10/13 08:38

jack0123nj: 另外一個只會看戲然後擲骰子看會不會進場換人 10/13 08:39

jack0123nj: 沒擲到,場上那個崩了就是大家一起退 10/13 08:40

jack0123nj: 你5步師要多放一點 10/13 08:41

pponywong: 國府打日本算簡單的阿 應該不用模板也可以贏 10/13 12:33

pponywong: 看一下是不是有地形減損 導致你沒辦法突破 10/13 12:34

pponywong: 另外對方的防禦高你太多了 你就算有金盾 你也打不掉 10/13 12:36

pponywong: 對方 這情況不用勉強進攻 就挖戰壕防守就好 10/13 12:36

Fingel: 嗯,這防守沒問題,我用五步填,圖中是我要進攻… 10/13 13:25

Fingel: 就是面對對面戰壕,打算用人海填,但一打就退,預備隊都 10/13 13:27

Fingel: 用不到 10/13 13:27

pponywong: 這個只能用空軍俯轟或是斷他補給 才能打掉 10/13 13:34

pponywong: 另外你的工廠數應該夠開發間諜了 可以用間諜去潛入 10/13 13:37

pponywong: 對方陸軍部 可以獲取優勢 進階一點就是獲取密碼解密 10/13 13:38

hernest01: 你這個就沒補給,沒補給什麼編制都沒用 10/13 14:31

hernest01: 部隊有個紅色油桶就是沒補給 10/13 14:31

hernest01: 一般沒補給就不要從那個地方進攻 10/13 14:31

hernest01: 不然就是花時間和民工去改善補給 10/13 14:31

hernest01: 如果聽得懂英文的話,可以看這個影片了解戰鬥機制 10/13 14:35

hernest01: https://youtu.be/ZfY5tCDeQGQ 10/13 14:35

hernest01: 基本上就是E大講的東西,71Cloak他算出來而已 10/13 14:35

hernest01: 我仔細看一下你那張圖,應該開卡車運輸就能解決 10/13 14:41

hernest01: 而且你好像連火車都不夠了,補給介面顯示是0耶 10/13 14:41

hernest01: https://i.imgur.com/58QvD38.jpg 10/13 14:45

pponywong: 山西陝西引進補給系統之後就不好打 玩日軍我也是跳過 10/13 14:46

hernest01: 應該是被ai補給打擊炸到火車一輛也不剩 10/13 14:51

hernest01: 這就要做戰鬥機去攔截 10/13 14:51

hernest01: 或者軍工夠的話可以去研究裝甲列車,雖然比較貴 10/13 14:55

hernest01: 但更不容易被炸 10/13 14:55

pponywong: 國府缺橡膠跟石油阿 而且海運基本上被封死 10/13 14:56

pponywong: 蓋防空炮 從平津線推蒙古國跟滿州國就好 10/13 14:57

pponywong: 一路推完大連 韓國 在中國的日軍只能等死 10/13 14:58

hernest01: 沒火車沒空優的情況下推的動嗎? 10/13 15:04

pponywong: 想了一下 沒火車推不動....運力都是0了 10/13 15:07

hernest01: 完全沒火車補給相當於-10~20%的戰鬥debuff 10/13 15:08

hernest01: 照他這局可能要拉超過5個軍工造火車 10/13 15:08

hernest01: 才能趕過被炸的速度把需要的數量補充起來 10/13 15:08

Fingel: 有火車但運輸船是0,那欄位就會是0,我研究一下怎麼多補 10/13 15:32

Fingel: 一點 10/13 15:32

hernest01: 運輸船是0那你把沿海設禁止通行看看 10/13 15:36

hernest01: 然後把沿海港口用鐵路連到首都,應該能強制陸路運輸 10/13 15:37

Fingel: 不過前線看補給線應該是走陸路,不過應該是上40寬多出補 10/13 16:05

Fingel: 給需求,產生不足 10/13 16:05

pponywong: 前線堆太多部隊 吃掉補給站的容量了? 10/13 16:07

Mezerized: 愛玩白癡編制自己玩就好 不要去禍害別人好8好 10/14 10:57

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