※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1481547459.A.68D.html
→ ayubabbit: Ns明明在e3就啥都沒講 12/12 21:07
推 ogt84your: 第一年勉不了移植作連發 老任自己能端出什麼菜刺激銷量 12/12 21:07
→ ogt84your: 才是重點(希望花枝2能趕快出) 12/12 21:07
推 ayubabbit: 宮本茂好像說switch主要交給年輕人來開發 12/12 21:13
→ ayubabbit: 手遊反而都是老人。 真好奇會是好事還壞事 12/12 21:13
→ krousxchen: 成就系統倒底要玩啥,我覺得超級無聊 12/12 21:13
推 kashiwa27: 會為了成就系統而去買沒興趣的片的也就那一些白金廢人 12/12 21:15
推 philip81501: 看起來是網路謠言大雜燴 12/12 21:16
→ ogt84your: 可能有成就系統讓有些人不會太快脫手? 我的觀察啦~ 12/12 21:17
推 bestadi: F-ZERO到底算是有名 還是不有名!? www 12/12 21:17
→ krousxchen: NS之後上軌道我看3DS系列就沒下一代了吧,照這看來 12/12 21:19
→ krousxchen: 不過現在已經剩三個月了,應該開始大量生產了吧 12/12 21:20
→ krousxchen: 但是大多都是一堆沒啥巧思的成就 12/12 21:26
推 ayubabbit: 最早接觸到成就系統是wow 解完都有送東西 12/12 21:38
→ ayubabbit: 就比較有動力去解。反觀PS3 ps4我還沒拿過白金 12/12 21:38
推 srwcc: 期待.... 12/12 22:28
推 owl9813: 希望老任的帳號系統可以做到steam的地步......然後本土化 12/12 22:32
→ owl9813: 私心希望薩爾達有中文,雖然只是癡心妄想 12/12 22:32
→ leamaSTC: 薩爾達只要有英文就夠了 不要鎖區一切好談 12/12 22:36
推 owl9813: 話說回來,E3展時NS都上市了吧? 12/12 22:36
→ owl9813: 也是,如果可以選語言的話,可以把日文跟英文都玩一遍 12/12 22:38
→ asalfex: 除了性能可能吹過頭之外 其他看起來不會太假 12/12 23:04
→ friedpig: X1改 效能又要堪憂了 12/12 23:05
推 kashiwa27: 性能比PS4還猛的話老任大概得到外星人的科技援助 12/12 23:06
→ asalfex: 反正比wiiu強了,有成長 呃.... 12/12 23:08
推 kickyourface: 廠商想要有成就系統可以理解 但老任不做是為什麼?不 12/12 23:15
→ kickyourface: 想給玩家壓力嗎? 12/12 23:16
→ leamaSTC: 真的比WiiU還強本身就有點外星科技了...就算降頻要這樣 12/12 23:16
→ leamaSTC: 跑...是要催風扇催到壞掉嗎... 12/12 23:17
→ leamaSTC: 成就系統喔...我覺得老馬系列全金幣收集就算了吧 12/12 23:17
→ leamaSTC: 根本血尿到不行啊 那個3D WORLD我覺得就走火入魔了... 12/12 23:17
推 storym94374: 3D WORLD的五星條件根本機車,到現在都懶得破 12/12 23:22
推 wcc960: 第一句是"NS在E3已對部分遊戲廠商於非公開場合發表"才對 12/12 23:22
推 paul10404: WIIU每片都買了,NS又搞一套加強版.. 12/12 23:23
推 ayubabbit: Wiiu當時用的gpu只比xbox360好一點啊。可以說是10年前 12/12 23:24
→ ayubabbit: 技術 12/12 23:24
→ Irusu: NSwはE3では一部のデベロッパに非公開で発表されていた 12/12 23:25
→ ayubabbit: 還可以把瓦數壓在44w。 以摩爾定率來看同等瓦數 12/12 23:25
→ Irusu: 你這句意思翻錯了 デベロッパ是指開發廠商 這句意思是 12/12 23:26
→ krousxchen: 比WiiU強還好,WiiU本身就是低耗能的機子 12/12 23:26
→ wcc960: デベロッパ(developer)在業界就是遊戲廠商的意思 12/12 23:26
→ ayubabbit: 可以是wiiu的30倍都可能(呃 12/12 23:27
→ Irusu: 在E3有向部分開發廠商以不對外公開的方式介紹NS 12/12 23:27
→ krousxchen: 過了三年,能作到接近PS4其實算正常 12/12 23:28
→ ayubabbit: 目前預估大概可以跟Xbox one差不多吧 頻率最高下 12/12 23:28
→ ayubabbit: 不過應該還是很難。看那switch厚度。如果工業技術能壓 12/12 23:29
→ ayubabbit: 到這 12/12 23:29
→ ayubabbit: Ps4 Xbox one薄機應該更輕敲了 12/12 23:30
→ leamaSTC: 我以為可攜式裝置還是有它的極限耶 像SP那樣 12/12 23:33
推 wcc960: 那個大小之下還要性能很好,就怕步上Note7的後塵 (?) 12/12 23:36
推 sleepmage: 本家遊戲的成就都很難拿...但是能整合到帳號底下也好 12/12 23:39
推 hasebe: NS成功的話,掌機我猜會走2D路線(有的話) 12/12 23:42
→ hasebe: 或者掌機資源移到手機上也有可能 12/12 23:43
→ hasebe: 畢竟家掌合一哪天搞不好玩不成,純掌機應該不會放棄 12/12 23:44
推 ARX888: 原本就針對高階製程的設計和原生低階拉成高階基本上是沒有 12/12 23:56
推 moneydream: 好謎,ns不是說就沒雙螢幕玩法了還一直提wiiu 12/12 23:56
→ ARX888: 可比性的 12/12 23:56
推 sleepmage: 希望家掌合一能成功,這樣就少養一台純掌機~XD 12/12 23:57
→ sleepmage: SONY明年也進軍手機平台(移植家機作品),應該會是 12/12 23:58
→ sleepmage: 精彩的一年 12/12 23:58
推 peacemaker1: 成就系統要求不奇怪啊,成就其實蠻有黏著性的 12/13 00:02
推 hipposman: 帳號弄好就好 只關心這個 12/13 00:21
推 owl9813: Wiiu上還是有一些單螢幕也能玩的遊戲吧? 12/13 00:25
推 sendicmimic: 最後一個Retro 某作品當時太有名了====>大金剛?? XDD 12/13 00:30
→ sendicmimic: 至於提到WiiU的應該都是指移植強化版 12/13 00:40
推 tom11725: 幹笑了,還要用逼的才有成就系統XD 12/13 01:53
推 BellamyLee: 希望這次能拉回一點頹勢 12/13 02:13
推 game721006: 成就系統做得不好等於變相強迫玩家用開發者指定的方式 12/13 05:34
→ game721006: 去玩,這和任天堂的遊戲理念剛好相反。一直以來任天堂 12/13 05:34
→ game721006: 都是讓玩家自己去找遊戲中的樂趣,而不是用半強迫的方 12/13 05:34
→ game721006: 式去要求玩家該怎麼做。不 12/13 05:34
推 Kamikiri: 問題是任天堂早在Wii時代就有遊戲模仿成就系統了....... 12/13 06:33
→ Kamikiri: Wii運動度假勝地就是其中一款 12/13 06:34
→ Kamikiri: 然後是大亂鬥 這個年代更早 內容也更血尿 12/13 06:35
→ Kamikiri: 如果成就叫做半強迫的話 這些也是半強迫吧..... 12/13 06:36
→ Kamikiri: 但事實就是玩家有選擇要不要解 沒有半強迫這回事 12/13 06:36
→ Kamikiri: 另外 成就如果設計得好 是有助於探索遊戲內容的 12/13 06:37
→ Kamikiri: 成就的達成條件可以誘導玩家去探索原本不知道的內容 12/13 06:38
→ Kamikiri: 這種作法在開放世界尤其有效 12/13 06:38
→ Kamikiri: 例如破關後看成就發現有個條件是完成隱藏迷宮 12/13 06:39
→ Kamikiri: 有興趣的玩家就可以去尋找隱藏迷宮 沒興趣的自然就跳過 12/13 06:40
→ Kamikiri: 是說 真的沒興趣的話 大概也連成就列表都不會開來看吧 12/13 06:41
→ Kamikiri: 一般會認為是半強迫 很大因素應該是被玩家帳號等級誤導 12/13 06:43
→ Kamikiri: 想升級就一定要多拿獎盃 但是升級本身也不是半強迫 12/13 06:44
→ syk1104: 獎盃設計出來就會覺得是遊戲的一環,不完成就覺得有疙瘩 12/13 07:04
→ syk1104: ,半強迫我想就是這個意思吧,沒硬性強迫,但心裡疙瘩又 12/13 07:04
→ syk1104: 放不掉,我的觀察啦 12/13 07:04
→ pcs80806: 我覺得把成就獎勵改成Mii造型就好了 然後不要有分數 12/13 07:07
→ pcs80806: 成就內容也要讓玩家覺得我解的完 12/13 07:10
→ pcs80806: 2像薩爾達無雙的成就根本不想解 大亂鬥算是調整剛好 12/13 07:10
→ krousxchen: 大亂鬥成就都有模型可拿,差很多好嗎 12/13 07:32
推 leamaSTC: 老實說我是真的很肚爛成就系統啦 12/13 08:05
→ leamaSTC: 沒解完就有點不爽 但有些要解完真的很痛苦 12/13 08:05
推 zaxwu: Retro 能再做個prime的話...... 12/13 08:06
→ krousxchen: 唯一想的到的好處是三廠移植遊戲不用把成就拿掉 12/13 08:10
推 Kamikiri: 有模型可拿反而才更半強迫不是嗎... 12/13 09:21
→ Kamikiri: 沒解的話模型就永遠收不齊 12/13 09:21
→ Kamikiri: 解成就有獎勵是不錯 但比較希望送一些遊戲外的東西 12/13 09:26
→ Kamikiri: 不要影響到遊戲本身的內容比較好 12/13 09:26
→ Kamikiri: 像是主題 俱樂部錢幣 娃娃機兌換券 12/13 09:27
→ syk1104: 我覺得獎勵是衣服或配件很好啊,360有些遊戲就有送衣服感 12/13 10:07
→ syk1104: 覺很驚喜XD 12/13 10:07
→ syk1104: 我說的是xbox的人物玩偶XD 12/13 10:10
→ zaxwu: Mii小遊戲也會送Mii帽子,其實那個也不一定要成就系統就是 12/13 10:16
推 hasebe: 老任成就系統一直有,只差沒有上帳號秀 12/13 10:42
→ hasebe: 不過轜韘迄N系統的主要是櫻井XD 12/13 10:43
推 sleepmage: 成就如果有送遊戲內道具,或者佈景主題,會很可怕 12/13 12:09
→ sleepmage: 會讓部分玩家的“不拿就損失”的心情更嚴重 12/13 12:09
→ sleepmage: 是個容易惹議的方式,而且成就通常很難完成不然就很農 12/13 12:10
推 storym94374: 其實很多遊戲都內建成就系統了,統一起來也沒差吧 12/13 12:34
→ storym94374: 重點是要減少玩家的得失心,不要為解而解 12/13 12:35
→ storym94374: 這樣才能發揮出成就系統的善意 "探索遊戲的樂趣" 12/13 12:35
→ storym94374: 所以統一後的成就系統不要有等級制或解開率等數字 12/13 12:37
→ storym94374: 遊戲內的解成就獎勵可以送一些替代性高的東西 12/13 12:37
推 st3001: 遊戲的成就很有趣的話會想解,像#FE一堆生活成就w(跑去 12/13 12:44
→ st3001: 路上撞人) 12/13 12:44
推 syk1104: 我也覺得別送遊戲內的,送衣服可以秀出來比較有感覺 12/13 13:11
→ faang: 其實成就本來就是把各遊戲自己的挑戰 做出一個統合機制而已 12/13 13:23
推 Kamikiri: 新的任天堂俱樂部有貨幣制 其實很適合用來結合成就系統 12/13 14:29
→ Kamikiri: 把成就貨幣化 然後贈品大家自己選 12/13 14:29
→ Kamikiri: 這樣就不會有強迫自己解的問題 12/13 14:30
→ Kamikiri: 可以慢慢存 拿很多款遊戲的簡單成就存 12/13 14:30
→ Kamikiri: 其實就跟現在俱樂部刷貨幣的方式一樣 12/13 14:31
→ Kamikiri: 完成任務就拿貨幣 比較難的就稍微給比較多 12/13 14:31
→ Kamikiri: 目前現有的成就跟獎盃系統其實還有很大的發揮空間 12/13 14:33
→ Kamikiri: UPlay的作法就很類似我說的 存U幣 自由解鎖任意內容 12/13 14:34
推 OROCHI97: 成就也是看廠商有沒有用心設計,設計好的成就絕對是加 12/13 14:38
→ OROCHI97: 分,無需如此排斥,例如邪靈入侵的章節成就,你會發現 12/13 14:38
→ OROCHI97: 原來有的章節可以這麼過,可以全程不用開槍,可以這樣 12/13 14:38
→ OROCHI97: 對付BOSS,可以開車撞殭屍,這個遊戲的成就相當用心設計 12/13 14:38
→ OROCHI97: ,又如海賊無雙3要玩家農遍全部羈絆腳色的羈絆技能,就 12/13 14:38
→ OROCHI97: 是他X的不用心糞成就 12/13 14:38
→ bestadi: 不如多多提升遊戲內容吧... 瞎game一堆跟我談成就 12/13 14:39
推 OROCHI97: 我們以前玩遊戲,隱藏支線往往都要靠攻略本,沒有錢買 12/13 14:41
→ OROCHI97: 攻略本就只能靠朋友間口耳相傳,所以常常有很多都市傳 12/13 14:41
→ OROCHI97: 說,現在很多遊戲都會將隱藏支線藏在成就,讓玩家可以 12/13 14:41
→ OROCHI97: 選擇自己去挖掘或無視 12/13 14:41
推 hasebe: 現在網路發達,其實成就提示根本沒差XD 12/13 17:22
→ hasebe: 說穿了就是愛現心態 12/13 17:22
推 OROCHI97: 給個提示自己去發掘,跟看網路攻略一步步去玩,得到的 12/13 17:33
→ OROCHI97: 樂趣是大不相同的,更別說上網太容易被雷,很多時候遊 12/13 17:33
→ OROCHI97: 戲未玩透前都不太想看相關消息了更何況是攻略 12/13 17:33
→ Kamikiri: 不過就是宅力指標而已 沒什麼好現的 12/13 23:46
→ Kamikiri: 所以新增成就系統有讓不"愛現"的玩家損失什麼嗎? 12/13 23:47
→ Kamikiri: 沒有損失 所以多加成就系統基本上還是Z>B 12/13 23:50
→ Kamikiri: 基本上這種東西也只能現給圈內人看看而已啊 哈哈哈 12/13 23:52
推 sleepmage: 成就系統除了跟同好互相比拚吐嘲用,也有檢視自身 12/14 14:21
→ sleepmage: 遊戲歷程的用途...雖然看著一堆20%不到的獎盃有點尷尬~ 12/14 14:21
推 bben900911: well, 這遊戲昨天還前天初了預告映像 12/15 16:33
→ bben900911: https://youtu.be/V3oHBXB25KQ 12/15 16:34
→ bben900911: 還真的是這畫面太美我不敢看w 12/15 16:34
→ bben900911: 要想像NS那樣的體積有這樣的實力還是有點難 12/15 16:35
→ bben900911: 先說服自己這是電腦開發畫面w 以免期望太大失望太大.. 12/15 16:35
推 bben900911: 恩..應該只是後製CG...0.0 12/15 16:38
推 asalfex: ue直接在電腦跑的預錄影片吧 12/15 16:50
→ sendicmimic: 這年頭我都不相信影片了,只看實際遊玩畫面。 12/15 17:00
→ asalfex: 要像任天堂一樣認真的用爛畫面宣傳啊! 12/15 17:06
推 st3001: XDDDDDD 12/16 09:19