※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1713357569.A.178.html
推 MosesMoody: 推...現在學習其他東西真的無法像健身那麼快看到效果04/17 20:59
→ MosesMoody: 跟建立自信...04/17 20:59
推 henry5405: 同意 健身是個很笨很單純的運動 有付出絕對有收穫04/17 21:01
→ henry5405: 只是時間長短的差別04/17 21:01
→ drinkmywater: 摁 身體排列 啟動 穩定 活動度差異…. 這就是為啥我04/17 21:04
→ drinkmywater: 練完不用伸展也沒事 有人練到要來我門診看肩痛 腰痛04/17 21:04
→ drinkmywater: 膝蓋痛的問題了..～至於長大 確實瞎雞巴刺激都會變04/17 21:04
→ drinkmywater: 大一點…04/17 21:04
推 haveoneday: 看目標是啥，你想一年拿IFBB，一年流行天團，一年口04/17 21:08
→ haveoneday: 譯專員，都是難，想練健康，玩音樂玩好玩，英文喇低04/17 21:08
→ haveoneday: 賽都輕鬆 04/17 21:08
噓 joe00477: 健身是門很專業的運動科學，新手學ytber亂做會受傷。還04/17 22:28
→ joe00477: 是請專門的教練教才不會受傷04/17 22:28
推 p09171989: 真的 一開始會覺得健身很困難 後來自己嘗試去WG健身04/17 22:50
→ p09171989: 跟教練學了很多動作後 才發現真的算非常容易 最難的是04/17 22:50
→ p09171989: 持續健身下去04/17 22:50
推 hellomo: 健身就是持之以恆不用背什麼，手機放下，只要時間到了肌 04/17 23:47
→ hellomo: 肉就出來了，真的沒有什麼04/17 23:47
→ freefree0128: 姿勢建議還是要抓一下。紀錄做一下。應該幾年就有04/18 00:10
→ freefree0128: 型了。喔！東西要吃對吃多。04/18 00:10
推 reaper317: 教練真的很愛販賣恐懼 沒上教練課又沒受過傷的多的是04/18 00:19
噓 fim: 一直說假如不比賽不重視身材的話，健身很簡單，可是你這個大04/18 03:25
→ fim: 前提就很荒謬，拳擊不比賽 也是可以練得很自爽04/18 03:25
→ fim: 任何一項競技或專業，一旦重視比賽，就沒有貴輕之別04/18 03:26
推 npths: 非常同意原PO 拳擊 吉他 語言我都涉獵04/18 07:48
推 npths: 健身靠影片自學成功是可能的04/18 07:52
→ npths: 拳擊要靠影片自學 然後跟人對練都困難04/18 07:54
推 jonathan7988: 但是健身教練比你說的所有專業時薪都高！04/18 07:55
→ npths: 只是對練喔 還不是上場比賽的程度04/18 07:55
推 weakerman: 不用講別的，隨便一個樂器的老師沒練個10年15年以上，04/18 08:51
→ weakerman: 根本沒有資格出來教，健身教練一堆玩個3年5年甚至2年04/18 08:51
→ weakerman: 不到就出來騙錢的，健身只是娛樂沒有要比賽難度比只是04/18 08:51
→ weakerman: 娛樂的樂器低太多了04/18 08:51
→ weakerman: 一樣自學，健身難度的確是最低的 04/18 08:53
推 reaper317: 就算考慮比賽健身一樣簡單很多 你會看到很多自己練的 04/18 09:51
→ reaper317: 拿到WNBF或IFBB Pro 但很難看到自學樂器到開獨奏會 或 04/18 09:51
→ reaper317: 是自學拳擊上職業擂台還能贏的04/18 09:51
推 SlackinGWei: 深蹲硬舉練的更重就是進步 很直覺 我練擊劍很難去檢04/18 10:00
→ SlackinGWei: 視自己到底有沒有進步 通常都是過很長一段時間才突04/18 10:00
→ SlackinGWei: 然發現有進步04/18 10:00
→ weakerman: 最荒謬的是健身教練比大家講的那些專業時薪更高04/18 10:05
→ weakerman: reaper317說的對，有聽過土炮自學健身拿獎的，從沒聽過04/18 10:08
推 LiarBu: 推原PO,健身自學也可以練得很好,教練話術省省吧04/18 10:38
推 kanx: 沒有教練自學樂器很難把自己弄傷, 但是健身健力姿勢不良04/18 10:47
→ kanx: 重量過重, 不懂穩定地離心向心發力, 很容易就受傷了 04/18 10:47
→ kanx: 請健身教練不是為了得獎, 是熟悉器材跟發力以避免受傷 04/18 10:48
推 barkingdog: 自學樂器其實也會受傷啊XDDD 我前陣子開始佛系練 04/18 10:54
→ barkingdog: 木吉他 左手手腕超酸 右手掌麻掉 這還是建立在 04/18 10:55
→ barkingdog: 一天半小時且每練一兩分鐘就放手休息喔 04/18 10:55
→ barkingdog: 光是做伏地就感受到左右手腕狀態不一樣了04/18 10:57
→ barkingdog: 然後一去上課馬上知道自己哪裡手指用錯了04/18 10:58
→ barkingdog: 哪裡該長按哪裡可以不移動哪裡可以怎樣省力04/18 10:59
→ barkingdog: 總之學什麼都會有盲點 不要想太多 心態正確慢慢練就好04/18 11:00
推 zaibatsu: 說得很好啊04/18 11:07
推 r622123: 結果健身的教練費已入門來說比學語言跟樂器還要貴04/18 11:38
→ weakerman: 其實自學樂器把自己搞受傷的機率搞不好還比較高...04/18 11:50
推 ccl007: 因為連鎖健身房把設備環境費用攤提在買課身上 刻意弄一個04/18 11:56
→ ccl007: 專屬買課區域 至於學樂器 這幾年疫情 老教室倒一堆 如果04/18 11:58
→ ccl007: 當初不把店面買下來的 畢竟教音樂面對面手把手還是有必要04/18 11:58
→ ccl007: 還有學語言跟樂器要哪一種跟程度 不會比健身教練費便宜04/18 12:00
推 Jeter: 健身是專業個屁！！健身房教練10個有9個廢物學店仔吧，根本04/18 12:56
→ Jeter: 陪練而已 04/18 12:56
→ Jeter: 一般人健身是要練多專業？誰小時候打球不是球拿了就上場玩 04/18 12:58
→ Jeter: ，只有一堆呵呵的健身教練一天到晚恐嚇新手說健身很專業 不04/18 12:58
→ Jeter: 買教練課自己練會練到殘障04/18 12:58
→ weakerman: 因為教室老師也要跟公司拆帳啊，像yamaha鋼琴教室的老04/18 13:04
→ weakerman: 師都馬10年15年以上資歷了，領的也是比健身教練少04/18 13:06
→ weakerman: 健身沒練到多強真的沒啥必要請教練，當然你錢很多，想04/18 13:08
→ weakerman: 找個人陪練紀錄，那也是滿不錯的04/18 13:08
→ parkson1: 靜香胖虎：音樂和樂器也是有人木耳或音痴學不好，健身04/18 13:50
→ parkson1: 也一樣04/18 13:50
推 zyzzyz: 完全同意隨便練都有人稱讚04/18 14:22
推 SURREALTMR: 同意.但教練正義魔人三秒後要扺達戰場.原PO稱住04/18 15:04
推 Booleemax: 原po苦口婆心 某樓的健身定義好狹隘04/18 15:41
→ weakerman: 說自學樂器不會受傷那個真的讓我笑了...健身不會每天同04/18 16:11
→ weakerman: 一個部位練個一小時，但是學樂器會，多的是練樂器受傷04/18 16:12
→ weakerman: 老實說健身不就是個娛樂或是轉換心情的手段，搞到不請 04/18 16:17
→ weakerman: 教練就會受傷，表示已經不是普通人會走的方向了04/18 16:18
→ weakerman: 不過很多鳥教練都喜歡拿這些特例當通例恐嚇學員客戶04/18 16:19
→ weakerman: 玩健身不就是漸進超負荷，重點在"漸進"，沒有教練就會 04/18 16:22
→ weakerman: 受傷，表示已經脫離漸進的範疇了 04/18 16:23
推 ivery2266: 推，以前我也是沒什麼力氣，接觸健身後，有變的比較好 04/18 16:52
→ ivery2266: ，至少搬重物的時候有感 04/18 16:52
推 tina78714: 真的需要時間R 我朋友也是自己先去萵苣04/18 16:55
→ tina78714: 摸索重訓2-3年才有明顯成果 後來我才跟他一起04/18 16:55
→ tina78714: 但不得不說學習跟進步的過程中蠻有成就感的 04/18 16:55
推 Jeter: 白癡健身教練一堆！新手可以從機械式器材開始，重量不要無04/18 17:11
→ Jeter: 腦亂幹 軌道都固定，是要受什麼傷？我看會受傷的大部份都馬04/18 17:11
→ Jeter: 是一堆已經練一段時間在那硬幹大重量的04/18 17:11
→ Jeter: 如果是不買課 陪練員的荷包會受傷就當我沒說04/18 17:12
→ Dwccc: 機械式也是可以練到受傷的…04/18 17:31
→ Dwccc: 甚至把機械搞壞掉的04/18 17:32
→ secretfly: 我文章的焦點真的沒說健身不會受傷==也沒有說不能請教04/18 18:05
→ secretfly: 練 我的主旨是比較技能學習曲線的難易度 不要離題 我04/18 18:05
→ secretfly: 知道大家幾乎都只有接觸健身 那沒關係 不要爭 可以另04/18 18:05
→ secretfly: 開一篇討論受傷問題04/18 18:05
→ secretfly: 然後統計請教練受傷的人數 跟自己練受傷人數 這些你們04/18 18:05
→ secretfly: 自己開一篇討論謝謝04/18 18:05
推 Willier: 推推 健身是我在其他專業受挫後 用來恢復自信的 04/18 19:13
→ zxcv91039: 健身就基礎運動 又不是往什麼技術性項目訓練04/18 20:27
→ zxcv91039: 普通人真的是去機器區隨便練一練就夠了04/18 20:27
→ zxcv91039: 健身本身真的是很簡單的事 困難的是腦袋 有些人腦袋不 04/18 20:29
→ zxcv91039: 知裝什麼 04/18 20:29
→ zxcv91039: 所以教練課阿 與其說是健身不如說是健腦 04/18 20:29
→ zxcv91039: 這邊不是指你盤 是有些人思路真的不一樣 04/18 20:29
推 silver5566: 說得有理04/18 23:38
推 radiant: 我反而是從健身練出自信學習到自律跟堅持，發展出04/19 00:28
→ radiant: 別的能力 04/19 00:28
推 ikaros: 健身很難吧 要練到想要的部位 長想長的肌肉 術業有專攻04/19 07:06
推 drinkmywater: 一堆人練了兩三年穿衣服還被說看起來沒訓練痕跡 是04/19 07:30
→ drinkmywater: 真的要自我檢討…..04/19 07:30
推 OhMyHair: 所以才說頭腦簡單四肢發達，因為最好練，花時間罷了04/19 08:32
推 bluecsky: 應該說要牽扯到目標根希望的強度水準等等04/19 13:17
→ bluecsky: 實際上要玩到很專業等級的健身跟單純健康的健身差很大04/19 13:17
推 bluecsky: 但是只要有恆心毅力 成果確實可以靠時間累積就呈現04/19 13:30
→ bluecsky: 比起一些真的吃天分的項目來說 真的算是不太用腦了04/19 13:30
推 kee32: 推樓上的總結，我的看法大致也一樣04/19 13:58
推 a1121210: 所有難度高低的事情要做出成績 都不簡單04/19 14:23
推 a1121210: 天生我材必有用 適才適所04/19 14:25
推 gaussjordan: 同意 要練到有傷還沒那麼簡單 根本舉不起來怎麼受傷04/19 15:25
推 gaussjordan: 還什麼自己練看不到發力 肌肉會不平衡來恐嚇04/19 15:28
推 glider123: 練了兩、三年身材沒改變是在摸魚啦，新手福利期單04/19 15:58
→ glider123: 純用器械練個幾個月就有變化了。健身只要有毅力練04/19 15:58
→ glider123: 下去，時間累積之下都會看到改變，比起其他吃天份 04/19 15:58
→ glider123: 的技能，這真的容易太多了04/19 15:58
推 ENDLIx244: 教練最愛教人自由重量了 搞得健身好像很難一樣 04/19 17:20
推 milker: 不能同意更多04/19 17:22
推 Nemophila: Tim Hanson當年申請柏克萊被打槍喔 所以學歷只到高中04/19 20:19
→ Nemophila: 應該是說不一定要學院派才能成功04/19 20:19
→ Nemophila: 我看過健身跟樂器最成功的是Lovebite 那個女吉他手04/19 20:20
→ GOPOL: 健身入門容易啊 但是要到專精很難很難....04/19 20:31
推 Nemophila: https://youtu.be/yA9XsnHsdao?si=QEhB5gPON2yjcRjK 04/19 20:32
→ Nemophila: 還有這位老兄04/19 20:33
推 charogne: 同為會彈吉他會拳擊的，完全認同+104/19 21:04
推 XXPLUS: 新手福利指的是數據上的變化，但外觀上不會差很多，就像 04/19 22:26
→ XXPLUS: 蛇丸減了30kg，從巨胖變成很胖，一般人的福利也差不多如04/19 22:26
→ XXPLUS: 此，從很差變成微差/普通，是可以的，但要從普通變成很壯04/19 22:26
→ XXPLUS: 那是不可能的，頂多是從普通變成微壯或微精實，光看數據04/19 22:26
→ XXPLUS: 也許很多，動輒5kg10kg啥的，但外觀要脫胎換骨是不可能的04/19 22:26
→ XXPLUS: ，你還是那個你，只是稍微有點不一樣，而新手福利用完後04/19 22:26
→ XXPLUS: 就會維持那個樣子很久。不需要美化新手福利，除非你是練04/19 22:26
→ XXPLUS: 武奇才，不然新手福利根本不足以讓你迴避親友"你不是有在04/19 22:26
→ XXPLUS: 健身？"的七字靈魂質問爆擊，畢竟對你不關心的人，你得外04/19 22:26
→ XXPLUS: 觀變化相當大才能引起他的注意，這門檻可說是非常高04/19 22:26
推 reaper317: 我認識的新手福利跑完大概親友都看得出來有在練了 04/20 03:22
→ reaper317: 可能你跟我處在平行世界 要練到別人看得出來超簡單的04/20 03:23
推 bluecsky: 這也牽扯到每個人的起始點(很胖開始?很瘦開始?普通身材04/20 08:46
→ bluecsky: 開始?)都有不同,還有平常穿衣的方式,你都穿oversized的 04/20 08:46
→ bluecsky: 要能明顯看出訓練痕跡,那要真的練很大塊才看的到阿XDD04/20 08:46
→ bluecsky: 你穿fit一點的光是上半身挺起來就很有感了吧04/20 08:47
→ bluecsky: 另外從極端身材開始(很胖 很瘦),被旁人看出有練會更加04/20 08:47
→ bluecsky: 明顯,最吃虧就是那種標準身材開始練的,又穿oversized04/20 08:48
→ bluecsky: 那種別人真的看不出妳有練也很合理啦04/20 08:48
推 beams156: 健身就真的是門檻低的事情 好手好腳都能學會 04/20 09:47
推 e761031: 推 當時國中也是瞎練二頭每天操不知道原來肌肉是需要休息04/20 13:28
→ e761031: 但是就是有很明顯的形狀 看了超開心XD04/20 13:28
推 haveoneday: 原po可能誤會我的意思了，我也是在指這些愛好都是可 04/20 16:47
→ haveoneday: 以難也可以簡單，只是端看自己的目標和喜好04/20 16:47
推 XXPLUS: 差別在於1.我喜歡，光做就很快樂。2.我不喜歡，但我想做04/20 17:24
→ XXPLUS: 出成績。前者沒啥好說的，每天玩得很開心，時間久了成果04/20 17:24
→ XXPLUS: 自然會積累出來。二的話就很痛苦了，整天都在懷疑為啥我04/20 17:24
→ XXPLUS: 努力忍受辛苦了卻感受不到回報？會覺得健身好難的大多是04/20 17:24
→ XXPLUS: 後者，並不覺得健身有啥樂趣只在乎投資跟收穫不符預期04/20 17:24
→ bearching: 吉他按不緊、節奏、和弦不對，就等於聳肩啊04/20 19:17
→ bearching: 樂器也有簡單發出聲音的，你彈手指彈鋼琴彈出小蜜蜂04/20 19:18
→ bearching: 就跟健身隨便練隨便大差不多 你的觀點越嚴格，看初級04/20 19:19
→ bearching: 的階段就越沒差異 04/20 19:19
→ bearching: 本人英文、吉他、劍道都練過幾年，理解你的意思，但你04/20 19:22
→ bearching: 說健身曲線簡單，我想你可能是會的樂器太少，加上錯估04/20 19:22
→ bearching: 學習曲線的衡量？04/20 19:22
推 tbiarenas: 健身沒要比賽網路真的就夠了，只是會擋到教練財路04/20 22:31
推 XXPLUS: 樂器要到會，起碼得能信手拈來五首流行歌曲，一演奏大家04/21 00:44
→ XXPLUS: 就聽得出來才能算吧(兒歌不算喔)，當然什麼響板、鈴鼓、04/21 00:44
→ XXPLUS: 三角鐵這種單發的打擊樂器也不能算，能solo的哪個簡單？04/21 00:44
→ XXPLUS: 就連國小六年都有人直笛連國歌都吹不好的，你叫他吹首周04/21 00:44
→ XXPLUS: 杰倫蔡依林哪有可能辦得到咧 04/21 00:44
→ ISNAKEI: 你們身體比較正常才覺得沒什麼 我扁平足 全身歪掉 自己04/21 01:48
→ ISNAKEI: 練讓情況更嚴重04/21 01:48
推 dakkk: 那是因為英文從小推廣的關係 所以好的英文 門檻自然高04/21 03:07
→ dakkk: 我小時候光聽別人唱 twinkle twinkle twinkle star 就覺得04/21 03:08
→ dakkk: 別人英文很強04/21 03:08
→ dakkk: 健身因為不普遍 所以看到大一點的手臂就會稱讚04/21 03:08
→ dakkk: 不過任何領域 要有辦法一開始花大量時間 才會有效率的了解04/21 03:09
→ dakkk: 眉角04/21 03:09
→ dakkk: 你說的這些東西 難道是你看yter就有的心得嗎04/21 03:10
→ dakkk: 有這種心得 少說也要有心練三年以上才寫得出來吧04/21 03:11
推 dakkk: 我是覺得也不一定要否定教練課 畢竟有人就很適合這種方法04/21 03:12
→ dakkk: 來了解一個世界04/21 03:12
→ secretfly: 我其實從頭到尾沒討論關於上教練課04/21 03:23
→ secretfly: 因為難不難跟要不要花錢 本來就兩個議題04/21 03:24
→ secretfly: 希望大家還是不要離題 上教練課很好啊04/21 03:24
→ secretfly: 這篇是沒在關注教練或受傷風險什麼的 那都是留言底下04/21 03:27
→ secretfly: 帶歪的議題 適合另外討論XD 真的可以開別篇好好講一講04/21 03:27
→ secretfly: 跟本文是完全無關04/21 03:27
推 maker81430: 蝦雞巴練 當然蝦雞巴亂長 久了還會有慢性肌肉不平衡的 04/21 15:05
→ maker81430: 傷害 樂器蝦雞巴玩 當然也是蝦雞巴的好聽 04/21 15:05
→ maker81430: 看你多認真對待一件事情所得到的報酬也會不一樣囉 健 04/21 15:05
→ maker81430: 身最好自學 嗯....看人看天資^^ 04/21 15:05
→ shane24156: 肌肉不平衡笑死 教練的基本話術 長肌肉以年為限 你請 04/22 14:47
→ shane24156: 教練會請年喔？ 04/22 14:47
推 weakerman: 來了來了，肌肉不平衡，從十幾年前就開始教練護身話術 04/22 16:20
→ weakerman: 真的要練到肌肉不平衡影響生活及健康，還能算新手啊？ 04/22 16:22
→ weakerman: 沒人教肌肉就練不到，跟沒人教就會肌肉不平衡受傷，這 04/22 16:23
→ weakerman: 兩個根本就是矛盾互斥的，不過還是有人很愛講，呵呵 04/22 16:23
推 maker81430: 我講的是肌肉的張力不均唷 肌肉不平衡 我更正一下 04/23 15:08
→ maker81430: 影響最大的 還是日常生活的姿態習慣是是怎樣 04/23 15:09
→ maker81430: 透過運動 就是讓你知道 你肌肉可以做到的事情可以更多 04/23 15:09
→ maker81430: 如果是覺得話術 依然覺得沒差 好啦 隨便你囉~ 04/23 15:10
→ kenneth5210: 我之前當過幾年教練，如果建立在大家都正常人 04/24 01:17
→ kenneth5210: 確實是不難，能稍微了解各關節動作對應的肌肉會更了 04/24 01:18
→ kenneth5210: 不過難是難在，還真的有學生來的時候，連基本的起立 04/24 01:19
→ kenneth5210: 坐下都做不好... 04/24 01:19
→ kenneth5210: 在從業的過程中，遇到很多原本認為裡所當然的輕鬆的 04/24 01:24
→ kenneth5210: 動作，原來還真的很多人做不到啊，這時就要想辦法把 04/24 01:24
→ kenneth5210: 動作降階再降階 04/24 01:24
→ kenneth5210: 自己是接觸到很多不是要長肌肉的學員，他們只是想要 04/24 01:26
→ kenneth5210: 讓身體能像正常人運動，真正難的是這塊 04/24 01:26
→ kenneth5210: 有點像是，如果今天丟一個走路遲緩，腰背無法打直的 04/24 01:30
→ kenneth5210: 高齡人士給您當學生，你打算怎麼帶他訓練呢。這樣的 04/24 01:30
→ kenneth5210: 學生還真的是存在的，當然如果只是照你的意思，只要 04/24 01:30
→ kenneth5210: 有運動就會壯，那同意你說的，確實就是如此 04/24 01:30
→ kenneth5210: 我也覺得健身房確實太多商業的用語 04/24 01:33
推 icash100: 潛水這麼久，難得看到想推推的文。看到下面在解釋的，覺 04/25 09:13
→ icash100: 得有趣，尤其那一些特例想說明的。鋼琴 國標 烏克莉莉 04/25 09:13
→ icash100: 語言 陶藝 重訓 都有找過老師一對一上課，剩下就不說了 04/25 09:13
→ icash100: 上面這些我都學身體健康的，這是我自己覺得要找老師的順 04/25 09:13
→ icash100: 序 04/25 09:13
推 icash100: 重訓我是三項要比賽才找，一般人想要的目的，覺得只要推 04/25 09:19
→ icash100: 推器材然後稍微管好自己的嘴巴就好 不要超量攝取就好 04/25 09:19