※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1718947452.A.0EA.html
→ tony121010 : 1.4億 06/21 13:24
→ sugoichai : 延伸：反攻大陸需要多少兵力 06/21 13:29
噓 andyken : 你可以開tg問一下瑟總看他會不會告訴你 06/21 13:32
噓 WongKarWai : 問問哥每天想問題也是很辛苦呢 06/21 13:35
噓 bleeza : 能守住就要偷笑了，還反攻？ 06/21 13:37
噓 hsinhanchu : 大家文 06/21 13:43
→ saccharomyce: 你用line問一下澤倫斯基 06/21 13:46
→ Orianna : 其實會被噓 就是大家心裡認定 沒歐美出兵 反共無望 06/21 13:48
→ Orianna : 了而已 06/21 13:48
推 aegis43210 : 俄軍的兩倍，120萬人 06/21 13:49
→ tony121010 : 會被噓是這個ID已經黑了 06/21 13:49
噓 espresso1 : ？ 06/21 13:56
推 HOLYXXXX : 海馬斯再200台就夠了 06/21 13:56
噓 geesegeese : 不用多，再給一點時間就夠了 06/21 14:04
噓 rtwodtwo : 你可以問瑟總 06/21 14:14
噓 wahaha99 : 我覺得需要一個鋼鐵人 或是兩隻變形金剛 06/21 14:19
→ wahaha99 : 福音戰士量產型來個五台也可以 後勤比較麻煩 06/21 14:20
→ wahaha99 : @Orianna 不是你說的原因 這傢伙被噓很簡單 就是 06/21 14:21
→ wahaha99 : 所謂的問問哥 隨便亂問一通 06/21 14:21
→ wahaha99 : 凡事有條件 如果你要無上限無底線的給支援 06/21 14:21
→ wahaha99 : 給他20枚戰略核武 你看明天俄羅斯撤不撤軍 06/21 14:22
→ wahaha99 : 你說這不可能 所以什麼是有可能的? 06/21 14:22
→ wahaha99 : 沒有定義 只能天馬行空 胡說八道 浪費時間 06/21 14:22
→ leom1a210343: @wahaha 目前軍援態勢要不要先去了解一下 06/21 14:25
→ leom1a210343: 為什麼你一開始就要搬核彈… 06/21 14:25
噓 wahaha99 : 有啥好了解的? 你有沒有一點現代戰場概念? 06/21 14:26
→ leom1a210343: 部隊數量 一直是這場戰爭一個非常重要議題 06/21 14:26
→ wahaha99 : 有沒有絕對空優就差非常多 那歐美能不能援助烏克蘭 06/21 14:26
→ wahaha99 : 到有絕對空優? 這有沒有包含在你題目之內? 06/21 14:26
→ wahaha99 : 你的條件是什麼? 06/21 14:27
→ leom1a210343: 有啊 就是 人數很重要 所以才需要討論 06/21 14:27
→ wahaha99 : 有絕對空優跟沒有 你需要耗費的地面部隊可能是五倍 06/21 14:27
→ wahaha99 : 十倍之差 懂? 06/21 14:27
→ wahaha99 : 還有咧 你就是在扯蛋 跟你浪費什麼時間? 06/21 14:28
→ leom1a210343: 如果你有觀念 就知道俄烏雙方都沒有絕對空優 06/21 14:28
→ leom1a210343: 然後你在這邊扯 絕對空優？？ 06/21 14:29
→ leom1a210343: 這還需要定義？ 06/21 14:29
噓 wahaha99 : 喔 現在俄烏雙方不但都沒有絕對空優 但也沒有你說的 06/21 14:29
→ wahaha99 : 那些需要的人力 火炮 所以你到底是想來幹啥的? 06/21 14:30
→ wahaha99 : 你要反攻 你要攻線 你在問的就是要多少人力火力 06/21 14:30
→ wahaha99 : 那這些人力火力就是沒有啊 你要歐美支援 現在能給 06/21 14:31
→ wahaha99 : 的都給了 那你說不能給的 那我就說絕對空優啊 06/21 14:31
→ wahaha99 : 能給不能給的火力 就能給不能給的絕對空優 這是命題 06/21 14:32
→ wahaha99 : 的邏輯問題 你不設定好 誰知道你想抬啥槓 06/21 14:32
→ Brusolo : 裝沒有 有人有洨用……，大家一起義和拳嗎？？？ 06/21 14:33
→ leom1a210343: 我是沒想到 你想討論有絕對空優情況下的反攻….. 06/21 14:33
→ wahaha99 : 再說一次 如果歐美能支援出 你要的地面反攻的火力 06/21 14:34
→ wahaha99 : 那為什麼歐美不給絕對空優? F-35? 06/21 14:35
→ leom1a210343: 炮兵 無人機 可能比裝甲重要 甲車比坦克重要 06/21 14:35
→ wahaha99 : 前者跟後者一樣都是現階段辦不到 06/21 14:35
→ wahaha99 : 既然都是辦不到 那你不設定個邊 怎麼討論議題? 06/21 14:36
→ whitertiger : 先把俄國電戰部隊搞定再來說反攻，不然會無人機炮兵 06/21 14:36
→ whitertiger : 滑翔炸彈吃到爽 06/21 14:36
→ wahaha99 : 不然我純回答你標題, 只要援助F-35 50架配北約預警 06/21 14:37
→ wahaha99 : 系統就好 現有部隊就足以反攻 你覺得這是不是答案? 06/21 14:37
→ wahaha99 : 然後你就會說 北約不可能給F35 空中預警系統的 06/21 14:37
→ leom1a210343: 我個人認為 烏有絕對空優的情況過於空想 06/21 14:38
→ wahaha99 : 那如果依照現有態勢 可能要給1萬門自走砲 每月50萬 06/21 14:38
→ wahaha99 : 發砲彈 (隨便舉例) 歐美也一樣給不出來 06/21 14:38
推 whitertiger : https://reurl.cc/EjMZr0 06/21 14:38
→ whitertiger : 俄國從帝俄時期就開始搞地面電戰部隊了，現在的規模 06/21 14:38
→ whitertiger : 也不是烏克蘭一個能搞定的，沒有盟國幫助大概沒辦法 06/21 14:38
→ whitertiger : 反攻 06/21 14:38
→ wahaha99 : 那請問這討論了有啥意義? 06/21 14:39
→ leom1a210343: @whitertiger 愛國者套數給多一點應該有幫助 06/21 14:39
→ wahaha99 : 烏有絕對空優的情況過於空想 是 但要歐美擠出比現在 06/21 14:39
→ wahaha99 : 高一兩個數量級的支援難道不是空想? 06/21 14:39
→ wahaha99 : F35跟空中預警好歹還是現有體系 不能給是政治問題 06/21 14:39
→ wahaha99 : 砲彈跟大砲是根本沒產能 還是物理問題咧 06/21 14:40
→ wahaha99 : 你這樣有沒有明白你的問題為什麼老是被人噴? 06/21 14:40
→ leom1a210343: @wahaha 因為你想討論烏有絕對空優啊… 06/21 14:41
→ wahaha99 : .....你好像看不懂我說的問題點在哪 06/21 14:42
→ wahaha99 : 你要是想討論 "烏軍在現有空優條件下" 反攻要多少 06/21 14:42
→ wahaha99 : 部隊, 你好歹要加入文內條件啦, 不然我就派鋼彈上去 06/21 14:42
→ wahaha99 : 打就好, 懂? 06/21 14:42
→ wahaha99 : 然後沒有空優下 烏克蘭要多少人力物力才能反攻 06/21 14:43
→ wahaha99 : 是個大議題 很複雜 你也要做自己基本的估算 06/21 14:43
→ wahaha99 : 可以寫一篇論文的東西 你想這樣問問就得到解答 06/21 14:44
→ wahaha99 : 你覺得會有多少人認真回答你? 06/21 14:44
噓 jason748 : 問問哥 06/21 14:52
→ leom1a210343: 我是覺得 有愛國者 有F-16 狀況會好一些 是最近消息 06/21 14:55
→ leom1a210343: @wahaha 你認為沒有定義的地方 其實已經都有態勢了 06/21 14:57
→ leom1a210343: 當然你要討論什麼絕對空優 不是不行 06/21 14:57
→ leom1a210343: 只是不要因為自己沒關心 就劈裡啪啦一堆假設… 06/21 14:58
推 machiusheng : 需要核彈 06/21 15:05
噓 ja23072008 : 問問哥大哉問 06/21 15:11
噓 hedgehogs : 很棒的問題 06/21 15:31
噓 NineGon : 一艘滅星者應該夠了 06/21 15:50
推 qsgjnmvb : 鋼鐵雄心 我會需要三個集團軍 06/21 16:22
噓 PTTHappy : 送你上路 06/21 16:27
噓 balius : 每日任務(1/1) 06/21 16:34
噓 black82465 : 派你就夠了 普丁扣你電話 還不接 06/21 17:05
→ eemail : 這種事情沒這麼容易告訴你 06/21 17:10
噓 royli : 聽君一席話 06/21 18:03
噓 Hosimati : 發廢文當然噓，你問俄羅斯需要多少人也是 06/21 18:12
噓 MOONRAKER : 哇沒關心咧 現在不但會學人講話還會唸人喔 笑死 06/21 20:33
推 NewCop : 1000萬吧？只要烏克蘭人願意像台灣一樣，為了自由 06/21 20:42
→ NewCop : 民主慷慨就義，這個人數應該沒問題 06/21 20:42
→ Astrong : 表面上烏俄兩軍目前勢均力敵，但是俄軍一直是在有 06/21 22:07
→ Astrong : 空軍支援的前提下作戰。俄軍從來沒有面對失去空優 06/21 22:08
→ Astrong : 的困境下作戰。 06/21 22:08
→ Astrong : 我認為俄軍的裝備和士氣不足以對抗大規模空襲 06/21 22:09
→ Astrong : 如果俄軍在空襲下喪失鬥志放棄陣地後退 06/21 22:10
→ Astrong : 那烏軍的前進速度會比之前快非常多。 06/21 22:10
→ Astrong : 但俄軍如果能在空襲下堅守，那雙方就仍然是膠著戰 06/21 22:12
→ Astrong : 但我是不覺得俄軍動員兵會在航空大炸彈轟擊下 06/21 22:12
→ Astrong : 還能維持士氣。 06/21 22:14
→ Astrong : 俄軍如果潰退，烏軍最好的狀態是可以打回巴赫穆特 06/21 22:18
→ Astrong : 但再往烏東前進，就要面對城市攻堅戰， 06/21 22:19
→ Astrong : 以目前烏軍+F16的能力，這目標實在太艱鉅 06/21 22:19
→ Astrong : 烏軍必須多生出幾十萬人，用大包圍戰困死守城俄軍 06/21 22:21
→ Astrong : 不然俄軍可以一直補充的情況，烏軍攻城傷亡會太大 06/21 22:22
→ Astrong : 但烏軍若光復巴赫穆特，雖然國土收復很小 06/21 22:37
→ Astrong : 但政治上，普丁威望一定會重挫，影響俄國國民繼續 06/21 22:37
→ Astrong : 作戰下去的意志。這會不會是和平的契機 拭目以待了 06/21 22:38
噓 cwjchris : 大家 06/21 23:12
→ kl015013 : 我在節目上過有人有司機的賴 可以請他轉問 06/23 00:42