※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1717885199.A.8D1.html
→ mmmimi11tw : 絕大多數的手槍由於沒有槍托這種東西 06/09 06:35
→ mmmimi11tw : 所以完全只能靠手來吸收後坐力 06/09 06:35
→ mmmimi11tw : 他的確是會比步槍還要花費更長的時間來訓練 06/09 06:35
推 vy8824 : 毛瑟C96：槍托嗎？想我嗎XD 06/09 06:43
噓 MartianIT : 所以發下手槍也要練槍呀！當美軍傻了嗎？ 06/09 06:45
→ cookingcat : 樓上內文沒看吧？ 06/09 06:47
推 abc12812 : 配小刀比較好用 平時還能拿來切菜 06/09 06:50
推 bobbytsi : 一般兵沒有機會玩到手槍，有一次靶場借警察打靶才 06/09 06:53
→ bobbytsi : 發現手槍的命中率真的超低，哪怕只有75米的靶。 06/09 06:53
噓 nanozako : 流言終結者是娛樂性質的節目，參考價值並不高 06/09 06:55
→ nanozako : 主持人退休後自己都大方承認很多方法不嚴謹 06/09 06:55
→ nanozako : 給觀眾看看笑笑可以，要拿來當論證不恰當 06/09 06:55
→ nanozako : 另，諾曼第空降的片段為把玩擄獲的敵方槍械 06/09 06:55
→ nanozako : 和士兵自己配槍的狀況也不同，沒有可想比之處 06/09 06:55
→ nanozako : 最後，警用槍枝走火和訓練不足有關 06/09 06:55
→ nanozako : 一般員警的手槍訓練時間並沒有特別長 06/09 06:55
→ nanozako : 而普通執勤時也非常少有實際使用的機會 06/09 06:55
→ nanozako : 導致許多基層員警對於對於自己手槍不熟悉的狀況 06/09 06:56
→ nanozako : 這個問題如內文所示，不只是台灣或是日本 06/09 06:56
→ nanozako : 就連美國警察也是如此，而有些像是德國警察 06/09 06:56
→ nanozako : 在手槍採購標案還會要求槍廠加入額外防護措施 06/09 06:56
→ nanozako : 槍耶穌最近有德國警察的特殊版Glock就是一例 06/09 06:56
→ nanozako : 還有美軍應該沒有人人普發手槍，只有海陸是如此 06/09 06:56
→ nanozako : 但相對應的海陸也加入更多的手槍訓練課程 06/09 06:56
→ nanozako : 總而言之，發放手槍並非取代刺槍的唯一解 06/09 06:56
→ nanozako : 畢竟沒有相對應的訓練，就是個需要額外保養的鐵塊 06/09 06:56
→ nanozako : 以有限資源的國軍來說，加強步槍CQB或近身搏擊訓練 06/09 06:56
→ nanozako : 當會比普發手槍來的容易(走火風險也相對低) 06/09 06:56
→ nanozako : 說到底，這訓練針對的是非常罕見的極近距離狀況 06/09 06:56
→ nanozako : 考慮時間成本，陸軍的訓練應該放在更重要的項目 06/09 06:56
→ nanozako : 而不是把大量時間和資源投注在訓練應付極端狀況 06/09 06:56
→ nanozako : 如果步槍兵連面對100米外的兩棲甲車要幹嘛都不知道 06/09 06:59
→ nanozako : 去擔心突發近距離肉搏要用刺刀、手槍還是戰鬥刀 06/09 06:59
→ nanozako : 感覺是見樹不見林 06/09 06:59
推 Tieylea : 單兵步槍打靶時數都不夠 手槍就別說了 06/09 07:01
→ Tieylea : 手槍要擔心的用槍安全 比步槍還多得多 可以插在腰 06/09 07:03
→ Tieylea : 間的東西怎麼樣都很難不注意 06/09 07:03
→ Tieylea : 而且9mm子彈 對有三級以上抗彈背心的重裝敵軍而言 06/09 07:05
→ Tieylea : 就是打不死人又會增加軍紀風險的東西 06/09 07:05
→ Tieylea : 結論就是 浪費錢 06/09 07:06
推 nanozako : 往好方面想，以陸軍硬要搞互助回報組的死腦筋來看 06/09 07:08
→ nanozako : 廣發手槍的可能性，大概比台灣買到F-35還要低 06/09 07:08
→ nanozako : 所以能夠放心「天兵配發手槍走火」有生之年看不到XD 06/09 07:08
推 Tieylea : 拔槍要快有個前提就是槍套 拔槍要快就是要用快拔槍 06/09 07:33
→ Tieylea : 套 但一般攜行很難這樣用這樣跟半裸差不多的攜行方 06/09 07:33
→ Tieylea : 式 安全槍套嗎？ 不常用+緊張 最常見的慘劇就是 卡 06/09 07:33
→ Tieylea : 住…. 電影搶救雷恩大兵最後城鎮戰 德軍手槍拔不出 06/09 07:33
→ Tieylea : 來還 美軍丟鋼盔還比較快… 06/09 07:33
推 grant790110 : 手槍不是用來就地正法 自衛 自裁用的嗎 給一般兵幹 06/09 07:45
→ grant790110 : 嘛 06/09 07:45
噓 EXIONG : 單兵手則手槍不太殺敵人啦 06/09 07:50
推 jobli : 嗯,不能同意你更多 06/09 08:34
→ jobli : 國軍目前的戰術戰法來說,如果碰到陣內戰時,已經是戰 06/09 08:34
→ jobli : 況崩壞了 06/09 08:34
→ jobli : 配手槍也不能增加抵抗力度 06/09 08:34
→ jobli : 06/09 08:34
→ jobli : 手槍在步兵主要是連長用來正法士兵的 06/09 08:34
→ jobli : 本來營內留守主官也有配手槍,用來應變 06/09 08:34
→ jobli : 但太多連長拿手槍自殺,後來就只有營級才配槍和實彈 06/09 08:34
→ jobli : 了 06/09 08:34
推 daydream314 : 我也反對手槍 不過除了 N大的理由 我個人更傾向 06/09 08:37
→ daydream314 : 極近距離戰鬥的課程時數不用太多 不管是刺刀 格鬥 06/09 08:37
→ daydream314 : 手槍 (不過CQB要練) 主要就是現代化步兵要會的太多 06/09 08:38
推 allan0926 : 要在訓練充足下，有個警察說充分訓練至少射擊上千發 06/09 08:39
→ allan0926 : 子彈，才具備基本的能力 06/09 08:39
→ daydream314 : 甚至比起普通臥射跪射打靶打得準 選擇射擊位置 射擊 06/09 08:39
→ daydream314 : 紀律等等更重要 這還沒提大家都會說的無人機之類 06/09 08:41
推 bluesee : 感謝資訊，不過開門見山，就是要訓練手槍啊，不是上 06/09 08:47
→ bluesee : 戰場臨時發吧 06/09 08:47
→ scotch : 不如先問班機、排機、反甲火箭、40公厘榴彈發射器會 06/09 08:58
→ scotch : 用了嗎？ 06/09 08:58
→ enirehtak : 改防狼噴霧算了 06/09 09:05
推 wistful96 : 還是發軍鏟吧,磨利了還可以當斧頭砍樹開路 06/09 09:18
推 patrickleeee: 帶手槍的重量 倒不如你多帶兩個步槍彈匣 06/09 09:18
→ thigefe : 這原則是治安場面，應付敵意不明的大眾在用的，而且 06/09 10:02
→ thigefe : 也持續被檢討。當然戰場上換彈夾還是比換手槍實際。 06/09 10:02
→ thigefe : 當你已經握著槍開保險，敵人在幾米外拿刀已經不是重 06/09 10:02
→ thigefe : 點，重點是你怎麼不扣扳機。總之練換彈匣效益大於練 06/09 10:02
→ thigefe : 手槍。 06/09 10:02
推 MartianIT : 手槍打75米靶? 至少9mm不實際 06/09 10:04
推 ericjaing : 應該討論的是作戰方式，相互支援配合，近身肉搏不 06/09 10:08
→ ericjaing : 大可能發生在現代戰爭，預期會發生如何應對才是重 06/09 10:08
→ ericjaing : 點，廢刺槍術後，一直在各種轉移重點 根本沒意義 06/09 10:08
推 line6sorrow : 近戰格鬥要不要訓練時間？刺槍術需不需要訓練時間 06/09 10:16
→ line6sorrow : ？ 06/09 10:16
→ line6sorrow : 重點從來都不是時間，義務役時間很多，但國軍從來 06/09 10:16
→ line6sorrow : 沒有善用時間 06/09 10:16
→ FMANT : 兵匪不分的結果就是民眾開門請敵軍入關維持秩序 06/09 10:23
推 sgxm3 : 簡單講陸軍步兵一堆該練該學的都不教。先讓步兵學 06/09 10:23
→ sgxm3 : 會正確保養槍、歸零、各種姿勢射擊、戰術行進相關 06/09 10:23
→ sgxm3 : 技能、識圖判別方位、無線電使用。這些都會了還有 06/09 10:23
→ sgxm3 : 其他武器操作、還有無人機偵查。然後還要練體能。 06/09 10:23
→ sgxm3 : 該做的多的根山一樣，任何近戰方式都是學習最後順 06/09 10:23
→ sgxm3 : 位好嗎。 06/09 10:23
→ FMANT : 相信我國有任何可靠的系統可以管理一般兵用手槍???? 06/09 10:23
推 MarchelKaton: 真的配手槍到時一定有一堆誤傷事件 06/09 10:27
推 fred7698 : 我以為是因為怕開戰長官太白目先被自家人用手槍嘣嘣 06/09 10:36
推 defenser : 推，一堆人把手槍當成簡單易用的武器，這是被電影遊 06/09 10:45
→ defenser : 戲荼毒的結果，手槍對自己人的危險遠大於對敵人的威 06/09 10:45
→ defenser : 脅，軍人配手槍的都是不需要(不方便)配部槍的人 06/09 10:46
推 sdd5426 : 我覺得台灣人不用擔心這種事啦 因為義務役配發手槍 06/09 10:47
→ sdd5426 : 的那天永遠不會到來 06/09 10:47
推 Alu76521 : 配手槍給步兵的機會比重機上國道還低 06/09 11:11
→ TheoEpstein : 什麼重機，是比我娶到李多慧的機率還低 06/09 11:15
→ shisa : 經典評價:手槍命中目標的難度、比你站在船上要射 06/09 11:20
→ shisa : 中大海還難！ 06/09 11:20
→ shisa : 但手槍實際上的功能，以前連長說是拿來"防止"逃兵 06/09 11:21
→ shisa : 避免士氣降到最低的情況出現時用的。 06/09 11:22
推 Sinreigensou: 很有道理 刀子比較安全 06/09 11:47
推 peterlee97 : 雖然我支持有限度的維持刺槍 但..可以全都要吧？ 06/09 12:37
推 jason748 : 彼得李你對刺槍是有甚麼感情？還有限度維持咧 06/09 12:47
→ WSY000000000: 日常補保就搞死一堆人，更不要說遺失維修訓練保管 06/09 12:53
→ WSY000000000: 等問題，腦殘才配備給義務役，遇到身心症跟吸毒8+9 06/09 12:53
→ WSY000000000: 就慘了。 06/09 12:53
推 ja23072008 : 近戰搏鬥訓練與意識大於配發手槍 06/09 12:58
推 ya113010 : 叫約翰沃克啊 06/09 13:00
推 thomaspig : 推 06/09 13:04