※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1717563226.A.949.html
推 panzerbug : 早說核能很重要 06/05 12:54
推 observer0117: 天然氣儲備越多風險越高，核能才是正解 06/05 13:08
推 Pinata23 : 在這問題上，反倒要感謝解放軍給台灣一個警告 06/05 13:10
推 Brioni : 那需要解放軍警告，自己人都警告多久了 06/05 13:12
→ Brioni : 只是沒人斷食療法警告而已 06/05 13:13
推 takeda3234 : 只想到台灣東部設接氣站 然後美軍護航來突破封鎖 06/05 13:14
噓 historyway : 認知作戰 06/05 13:16
→ tokikaze : 核能要大家先願意讓核電廠長在自己家附近再說 06/05 13:17
→ luckystrike5: 電費終身不用錢我願意 06/05 13:19
→ wahaha99 : 分散式發電更重要 核電輸出功率大 所以一旦變電所 06/05 13:19
→ wahaha99 : 被攻擊 損失的可用電力也大 06/05 13:19
→ tsbljonathan: 中國敢在那邊玩假演習真封鎖？ 我軍也直接上實彈演 06/05 13:20
→ tsbljonathan: 習～阿共想封鎖就直接被幹爆！ 06/05 13:20
→ pf775 : 不吹冷氣少玩手機可以省電 06/05 13:20
推 samia28 : 核電還有一個好處就是中共絕對不會去打 所以可以當 06/05 13:20
→ samia28 : 作重要軍事設施存放武器或當作重要據點 06/05 13:20
→ wahaha99 : 我覺得說中共絕對不會打的也很奇怪 俄羅斯確實沒打 06/05 13:21
→ wahaha99 : 但俄羅斯不打 不代表中共不會打 再說 俄羅斯也是 06/05 13:21
→ wahaha99 : 強佔 在裡面惡搞 甚至還埋炸彈 06/05 13:22
→ pf775 : 而且電價要一次漲足 06/05 13:22
→ wahaha99 : 你說把核電廠打掉 中共佔領後還要清理很麻煩 06/05 13:22
→ wahaha99 : 但到底哪裡麻煩 又不是中南海的去清 一定是下面的 06/05 13:22
→ wahaha99 : 韭菜 可能還是台灣人去清 06/05 13:23
→ wahaha99 : 在獨裁者眼中 除了他自己以外的人 都不是命 06/05 13:23
→ wahaha99 : 真的要扛戰爭 要用核電 那就要用現在最新的小型機組 06/05 13:24
→ wahaha99 : 把他分散到各處去 然後做好軍事級抗炸 06/05 13:24
→ wahaha99 : 不然就是要用太陽能+儲能站 06/05 13:25
推 peterlee97 : 某：認知作戰？ 06/05 13:27
→ peterlee97 : 之前討論到這個某些一直說能源進口沒問題匪共封鎖無 06/05 13:27
→ peterlee97 : 意義的： 06/05 13:27
→ peterlee97 : 然後分散式發電 成本要多高 到時候出問題維修成本多 06/05 13:27
→ peterlee97 : 高 自己先算一下 06/05 13:27
推 SRNOB : …… 06/05 13:28
→ peterlee97 : 人家分散是拿來備援的 我們反客為主？ 電費沒再多 06/05 13:28
→ peterlee97 : 個幾成才有鬼== 06/05 13:28
推 shield739 : 核電跟傳統火電如果爆發全面戰爭都可能被打 但如果 06/05 13:28
→ shield739 : 是灰色衝突或者封鎖的話核電可以保證我國電力自持 06/05 13:28
→ shield739 : 但火電將完全被斷能源 06/05 13:28
→ wahaha99 : 分散式發電成本確實高 但現在前提是要扛戰爭 06/05 13:28
→ wahaha99 : 扛戰爭的事情 哪個成本不高 要不要接受而已 06/05 13:29
推 IMGOODYES : 如果那些儲罐被炸掉不就好笑了 06/05 13:29
→ shield739 : 戰爭也有分全面戰爭跟區域灰色衝突或封鎖 核電可以 06/05 13:29
→ shield739 : 應付後者 06/05 13:29
推 peterlee97 : 抗戰確實不能算成本 但你要先估算一下多久之後才會 06/05 13:30
→ peterlee97 : 進入抗戰 那在那個直接台灣的工商環境受不受得了電 06/05 13:30
→ peterlee97 : 費長期在5.6.7.8塊之類的高價電 06/05 13:30
→ peterlee97 : *在那個“之前” 06/05 13:31
→ mnb1234 : 不怕 中國無法封鎖啦 我們有美國爸爸保護 06/05 13:31
推 Farid : 看完這篇 應該是外籍船長那邊要怎麼溝通吧 06/05 13:31
→ wahaha99 : 噗,如果真的2027要打,你現在蓋都太晚了喔 06/05 13:31
推 shield739 : 現在的發電結構高度依賴火電 不要說全面戰爭了 連 06/05 13:31
→ Farid : 他們可能不知道對面是紙老虎 06/05 13:31
→ shield739 : 灰色衝突或區域封鎖都有可能導致國內能源危機 06/05 13:31
推 vandervaal : 話說乾式儲存場好像被擋了很久還是沒過 06/05 13:31
→ wahaha99 : 當然,以台灣老百姓的尿性,不見棺材不掉淚, 06/05 13:31
→ wahaha99 : 是不用想的, 大家洗洗睡, 該幹啥幹啥 06/05 13:32
→ shield739 : 所以以國防角度來看核電顯然優於火電 06/05 13:32
推 peterlee97 : 核電已經討論到爛了 現在問題已經不在安不安全 而是 06/05 13:33
→ peterlee97 : 誰能（敢）扛了 也不完全是兩黨自己神主牌的問題了 06/05 13:33
→ peterlee97 : 都有自己意志不堅定的部分 06/05 13:33
推 mnb1234 : 這立委這樣問是不是洩漏國家機密？該打屁股 06/05 13:33
→ CYL009 : 安全天數呢？ 06/05 13:33
→ wahaha99 : 反正扯核電就一定要扯核4 扯核4就要扯亂蓋 06/05 13:33
→ wahaha99 : 然後只要談核5就會被說你居心叵測 06/05 13:34
→ wahaha99 : 台灣就只能這樣了 06/05 13:34
推 CYL009 : 爽 沒看過啊 06/05 13:35
推 tony121010 : 就沒有人要蓋核電廠啊，你要扯甚麼? 06/05 13:35
→ tony121010 : 天然氣不行，那就是燒煤啦 06/05 13:36
推 peterlee97 : 回歸正題 看到這篇很好笑 直接洗臉上幾篇跟前兩年 06/05 13:36
→ peterlee97 : 每每談到說匪共在那搞封鎖會不會影響能源或是各類 06/05 13:36
→ peterlee97 : 物資進口要怎麼辦時 說沒問題 甚至講就是為共慘黨 06/05 13:36
→ peterlee97 : 幫腔協力者云云 唉 現在是當朝的人提的 可以他媽睜 06/05 13:36
→ peterlee97 : 開眼嗎== 06/05 13:36
→ wahaha99 : 是啊 既然沒人要蓋核電廠 想扛戰爭 乖乖去蓋光電場 06/05 13:36
→ wahaha99 : 跟儲能場 不然怎麼辦 06/05 13:36
→ peterlee97 : 談核五會說蓋在你家 談現有延議會說核廢料放你家 無 06/05 13:37
→ peterlee97 : 限Loop到最後不用討論了 06/05 13:37
→ wahaha99 : @peterlee97 我當時也說過 只要開戰 船是不會進來的 06/05 13:37
推 mnb1234 : 中國：謝謝你們製造破口 06/05 13:37
→ wahaha99 : 就算不封鎖 沒有哪個船東會冒這個險 甚至連中國自己 06/05 13:38
→ wahaha99 : 的航運都可能會大受影響 06/05 13:38
推 swatseal : 所以台灣應該封存一些燃煤電廠 應付戰時需要 真打仗 06/05 13:38
→ wahaha99 : 當時的說法是 那就由台灣政府把船買下來 自己運 06/05 13:38
→ wahaha99 : 請美軍護航 06/05 13:38
→ swatseal : 管啥環保阿 06/05 13:38
推 tony121010 : 面對現實繼續燒煤啦 06/05 13:39
→ wahaha99 : 封存燃煤電廠幹什麼, 存些煤差不多吧 XD 06/05 13:39
→ swatseal : 現在推煤改氣 但燃煤戰爭時還是用得到 06/05 13:39
推 peterlee97 : 匪共還有其他替代管道 我們可沒有 東部運力與基礎 06/05 13:39
→ tony121010 : 進口的不行，北部煤礦重新開採啦 06/05 13:39
→ peterlee97 : 建設又不足 就算確保東部暢通可能也無法維繫基本社 06/05 13:39
→ peterlee97 : 會運作需求 光煮飯可能就可以讓你豆頁痛了 06/05 13:39
推 TsukimiyaAyu: 前幾篇說台海封鎖無用的 就知道他們程度了吧 06/05 13:39
→ swatseal : 煤我記得可以撐60天吧? 06/05 13:40
→ TsukimiyaAyu: 一個小軍演就要斷氣了哈哈哈哈哈 06/05 13:40
→ peterlee97 : 我知道當時有些人也是敢提肯提船進不來 但都會被出 06/05 13:40
→ peterlee97 : 征阿www 06/05 13:40
→ wahaha99 : 台海封鎖 說有用也對 說無用也對 要看具體是戰爭的 06/05 13:40
→ wahaha99 : 哪一個階段 06/05 13:40
→ tony121010 : 不然叫中油臺電組個船隊啦XD 自己衝XD 06/05 13:40
→ peterlee97 : 燒煤可以維持電 但天然氣的作用不是只有電而已... 06/05 13:41
→ peterlee97 : 而且代表還有石油等等的 煤也是要進口 燒完了呢？ 06/05 13:41
→ CYL009 : 現在演習就差點出事還用管哪個階段喔 06/05 13:41
→ TsukimiyaAyu: 而且還好是民進黨立委講的 不然會被打成造謠 中共同 06/05 13:41
→ TsukimiyaAyu: 路人 06/05 13:41
推 mnb1234 : 欸 之前不是一堆人說封鎖不了的嗎？你們騙我喔？哭 06/05 13:41
→ peterlee97 : 組船隊 誰要開？ 06/05 13:41
→ TsukimiyaAyu: 讓我們繼續相信 開戰之後還有LNG用 相信政府能源政 06/05 13:42
→ TsukimiyaAyu: 策 懂？ 06/05 13:42
推 cannedtuna : 說得好像打仗期間台積電還會全開生產 06/05 13:42
推 K19chaar : 囤積鈾需要什麼準備嗎？ 支持核能 06/05 13:43
推 mamamia0419 : 不用封鎖，外籍商船覺得有風險當然不會來，何況開戰 06/05 13:43
→ mamamia0419 : ，他們只是商人，不是軍人，又沒有什麼使命必達 06/05 13:43
推 peterlee97 : 共匪只是動畫演習而已就這樣 開戰狀況不可能比較好 06/05 13:44
推 mnb1234 : 新的說法是 台積電到時候不會用電嗎XD 06/05 13:44
推 CYL009 : 簡單就是軍艦護航啊 不過到時候我看美國應該會先護 06/05 13:45
→ CYL009 : 航日本物資路線 06/05 13:45
→ peterlee97 : 又來了 又有戰爭不用幹嘛用不到論== 06/05 13:46
→ jayppt : 講過啦 我們需要太陽能光電 分散鋰電池儲能 06/05 13:46
→ jayppt : 兵兇戰危 台灣一個小島 最能依賴還是太陽能 06/05 13:46
→ peterlee97 : 你基本生活 手機 收音機 電台政府機關 商業活動都 06/05 13:47
→ peterlee97 : 不用電 路燈也不需要 就戒嚴 打多久都一律躲家裡是 06/05 13:47
→ peterlee97 : 嗎？ 06/05 13:47
推 avis9 : 大陸只要封鎖台灣一切就完蛋了 美國也不會來幫 到 06/05 13:47
→ avis9 : 底是誰認為台灣有一點一滴的勝算的 06/05 13:47
→ jayppt : 前面講核能 打仗時你敢開核能？認真嗎 看看烏克蘭 06/05 13:47
推 tony121010 : 燃煤電廠還是有必要存在，煤的存量可以撐比較久 06/05 13:47
→ jayppt : 現在戰區內的核電廠 新聞報導是關閉中 06/05 13:48
推 TsukimiyaAyu: 開戰之後台積電員工都應該要上戰場殺敵 開什麼機台 06/05 13:48
→ jayppt : 柴油會劣化 煤炭和太陽能就是解答 06/05 13:48
→ peterlee97 : “小島”還最能依賴太陽能？ 06/05 13:48
→ peterlee97 : 呃 烏克蘭沒有停機阿 06/05 13:48
推 cannedtuna : 核電廠固定目標 三天兩頭丟個小飛彈震幾下 06/05 13:48
→ cannedtuna : 你敢全力運轉？ 06/05 13:48
→ cannedtuna : 核電戰時的情況跟燃氣根本半斤八兩吧 06/05 13:48
→ peterlee97 : 還在台積電 台積電只佔用電的8% 其他的92%都不用？ 06/05 13:49
→ peterlee97 : 然後開戰工商業生產完全停止？ 06/05 13:49
推 mamamia0419 : 烏克蘭戰時沒有停核能 06/05 13:49
→ cannedtuna : 你說台積電現在需要還有得談 打仗核電根本累贅 06/05 13:49
→ peterlee97 : 上陣殺敵？ 好像台積電是免被教召員工喔 06/05 13:50
→ Belialdeng : 是是是馬上封鎖就沒救了 06/05 13:50
推 shield739 : 所有電廠都是固定目標...全面開戰的情況下其實都一 06/05 13:50
→ shield739 : 樣 但核電優勢在於不怕封鎖 06/05 13:50
推 samia28 : 大陸不可能打核電廠 是看不懂文章喔 06/05 13:50
推 swatseal : 不可能? 你誰啊 習近平嗎 06/05 13:51
→ cannedtuna : 那綠能不是更好 分散又無消耗 06/05 13:51
→ RAA1144557 : 反正高壓變電站打一打，有電廠也沒用 06/05 13:52
→ swatseal : 太陽能現在好天氣的話 幾乎都佔發電量20%左右 要說 06/05 13:52
→ mamamia0419 : 開戰後電廠不管什麼能都是目標，但中國要求的是佔領 06/05 13:52
→ mamamia0419 : 全島，那攻擊核電代價過高，他們還得自己清，佔領下 06/05 13:52
→ swatseal : 中國真不可能打的 就是太陽能板吧 如果他們用一顆幾 06/05 13:52
→ mamamia0419 : 來暫時關閉供電比較有可能 06/05 13:52
→ cannedtuna : 不打 但是在附近丟炸彈亂震 06/05 13:52
→ cannedtuna : 你多久要停機檢修一次？ 06/05 13:52
推 wahaha99 : 真正開戰後不會運作的反而是台積電 06/05 13:52
→ swatseal : 百萬美金的飛彈打光電板 台灣會爽死 06/05 13:52
→ RAA1144557 : 現實就是輸電設備最脆弱 06/05 13:53
→ wahaha99 : 這玩意上下游有多少廠商要能正常運作才能作東西 06/05 13:53
推 samia28 : 有常識的人都知道大陸不可能打核電廠 如果有些人連 06/05 13:53
→ samia28 : 基本常識都不懂就別來軍武板討論 06/05 13:53
推 jayppt : 我設想過幾次了 對平民 最好就是透天自己搞光電和 06/05 13:54
→ jayppt : 鋰電池儲能 06/05 13:54
→ cannedtuna : 你確定你家主席有常識？ 06/05 13:54
→ mamamia0419 : 不需要打太陽能板，打儲能轉電的就行 06/05 13:54
推 sdd5426 : 打仗時你敢開核能？怕成這樣啊火力你就敢開喔 還是 06/05 13:54
→ sdd5426 : 中國的飛彈只打核電碰到火力會轉彎 06/05 13:54
→ jayppt : 別依賴什麼輸電 06/05 13:54
→ RAA1144557 : 平民就是自備柴油發電機，太陽能風力跟儲能設備 06/05 13:54
→ jayppt : 之前家人問過廠商 是可以接受的平民價位做得到 06/05 13:55
推 swatseal : 真的戰爭 有電也一定是分區供電啦 還想跟現在一樣吹 06/05 13:55
→ jayppt : 柴油久了還是劣化 不然柴油便宜很多 06/05 13:55
→ swatseal : 冷氣上PTT打嘴砲喔 06/05 13:55
推 classskipper: 嗯嗯普丁跟俄羅斯高層都超沒常識的 06/05 13:56
推 wahaha99 : 打儲能轉電也行啊 同樣都是一兩顆飛彈能損毀 06/05 13:57
→ wahaha99 : 你越小越便宜越分散 他要攻擊的難度與成本就越高 06/05 13:57
推 cannedtuna : 快投資那個鐵鏽電池 06/05 13:59
→ cannedtuna : 每個里民中心放個儲電站搜集附近太陽能 06/05 13:59
推 bigsun0709 : 核能被打嚴重 還是火力被打嚴重 基本怕被打核能戰時 06/05 14:00
推 wahaha99 : 真的要投資 台北市的屋頂該全面鋪一下 06/05 14:00
→ bigsun0709 : 鐵定會停機 避免核災 火力被炸掉頂多滅火 核能被炸? 06/05 14:01
→ bigsun0709 : 你光處理核災就不知道要耗去多少人力跟資源 06/05 14:02
推 kauosong : 不到黃河心不死。 06/05 14:02
推 samia28 : 大陸不可能打核電廠 有些人就是講不聽喔 06/05 14:03
推 bigsun0709 : 誰給你說不可能了 打了你能怎樣 IAEA吐口水吐死中國 06/05 14:04
→ winderlife : 質疑黨？中共同路人吧 06/05 14:04
→ jayppt : 你保證中共飛彈火箭彈就不會炸到核電廠周圍或打歪嗎 06/05 14:04
→ kauosong : 一年五次演習。一次兩週呢？北中南三個接氣站外呢 06/05 14:05
→ bigsun0709 : 嗎 俄羅斯炸烏克蘭核電廠有被怎樣嗎 國際吐口水大賽 06/05 14:05
→ jayppt : 戰時是怎麼可以開核電 台灣才那麼點大 核電廠就台 06/05 14:05
→ jayppt : 北耶 06/05 14:05
→ kauosong : 為什麼要打核電站？台灣大部份都用燃煤跟天然氣啊 06/05 14:05
→ jayppt : 又不是沙漠深山野嶺 06/05 14:05
推 peterlee97 : 匪共真要打發電站 為什麼不去打沒有任何防護力又在 06/05 14:05
→ peterlee97 : 戰時難以維修的太陽能的集電設備 儲電站等等 這種 06/05 14:05
→ peterlee97 : 甚至隨便派潛伏人員進去搞就好 那麼多點真要騷擾根 06/05 14:05
→ peterlee97 : 本防不勝防 06/05 14:05
→ peterlee97 : 而要去尻防護力高 一定會佈防 又有爭議 爆了他要搞 06/05 14:06
→ peterlee97 : 戰後接收又很難處理的核電廠？ 還不要提太陽能還 06/05 14:06
→ peterlee97 : 天氣限定 如果這種梅雨季怎麼辦？ 06/05 14:06
→ bigsun0709 : 中國就算炸你核電廠 IAEA也不敢得罪中國啦 中國核電 06/05 14:06
→ kauosong : 這次聯合利劍就是鎖定三個接氣站了 06/05 14:06
推 mamamia0419 : 俄羅斯不佔領核電那塊，沒影響，中國要佔領全島，影 06/05 14:06
→ kauosong : 沒必要打核電廠。專注天然氣接收站就好 06/05 14:06
→ mamamia0419 : 響很大啊XD 06/05 14:07
→ jayppt : 他們不會特別選擇炸核電 但你也不敢開核電了啦 06/05 14:07
→ bigsun0709 : 利益更多 天真以為不敢打根本在自欺欺人 06/05 14:07
→ peterlee97 : 老烏的核電站就在前線 到現在應該都沒停機 到目前 06/05 14:07
→ peterlee97 : 為止應該也沒有危險性損害 06/05 14:07
→ jayppt : 一有個意外 台北真的會變成車諾比第二 06/05 14:07
→ bigsun0709 : 人家不打你也不敢開核電阿 核災的代價是守方承受 06/05 14:07
→ kauosong : 鎖定台灣三個天然氣接收站。CP值高多了 06/05 14:07
→ bigsun0709 : 扎波羅熱核電廠在2022年就關閉了好嗎 06/05 14:08
→ bigsun0709 : https://reurl.cc/mMXDXM 06/05 14:09
推 TsukimiyaAyu: 親中政黨應該也樂見燃氣取代核能 06/05 14:10
推 peterlee97 : 匪共敢不敢打核電廠沒人肯定 但他的硬度應該是最硬 06/05 14:11
→ peterlee97 : 能撐最久的發電單位 不然還要選誰？ 06/05 14:11
推 mamamia0419 : 就被針對的那間而已，話說其實也要分平時能源跟戰時 06/05 14:12
→ mamamia0419 : 能源，戰時的話燃煤是ok的，儲存較久，但前提是存量 06/05 14:12
推 bigsun0709 : 根本不是打不打的問題 而是台灣根本不敢賭也不能賭 06/05 14:12
→ mamamia0419 : 夠 06/05 14:12
推 kauosong : 天然氣接收站 太脆弱了。 06/05 14:12
→ bigsun0709 : 你核電廠戰時鐵定是要停機關門 06/05 14:12
推 Brioni : 利用政策虧空國庫某方面可以視為敵人策應吧？ 06/05 14:12
→ bigsun0709 : 天然氣接收站就算被炸掉 也只是滅火 你核災根本無解 06/05 14:13
推 sdd5426 : 等你戰時天然氣全都沒了 你不想開核電也是得開啦 06/05 14:13
→ mamamia0419 : 台灣不能賭的可多了，退一萬不來說根本連開戰都不能 06/05 14:13
→ mamamia0419 : 賭，所以還是直接投降回歸比較好？ 06/05 14:13
推 peterlee97 : https://news.ttv.com.tw/news/11109110001800W/amp 06/05 14:13
→ peterlee97 : 看了一下 是因為電網問題 如果電網沒斷 是否還在發 06/05 14:13
→ peterlee97 : 電呢？ 06/05 14:13
→ bigsun0709 : 為什麼要開??? 戰時還要工業 商業用電??? 06/05 14:13
→ sdd5426 : 擔心虛無飄渺的核災 卻對近在眼前的缺電視而不見 06/05 14:13
→ wahaha99 : 所以你沒發現嗎, 打電網就好, 打核電廠幹什麼? 06/05 14:14
→ bigsun0709 : 不會有人還以為戰時還要上班上課 工廠無休吧 06/05 14:14
→ peterlee97 : 天然氣炸掉也是有污染的... 而且什麼都綁手綁腳的 06/05 14:14
→ peterlee97 : 那電怎麼來？ 06/05 14:14
→ sdd5426 : 戰時工廠不開你拿什麼維持軍火？ 06/05 14:14
→ wahaha99 : 至於把飛彈砸在光電廠上, 歡迎, 從來沒看過這麼賺的 06/05 14:14
→ bigsun0709 : 虛無飄渺的核災 SDD要不去跟烏克蘭說下 關啥核電廠 06/05 14:15
→ mamamia0419 : 商業會停，工業還是會部分運作的 06/05 14:15
→ wahaha99 : 還有, 戰時說不用管民生工業的, 最多二到四周 06/05 14:15
→ sdd5426 : 更何況要是民生用電長期不足 對於士氣也是有很大的 06/05 14:15
→ sdd5426 : 影響 06/05 14:15
→ wahaha99 : 不然不是投降就是內爆 因為社會無法運作了 06/05 14:15
推 kauosong : 大家都想太遠了。先想第一關。天然氣進不來怎麼辦就 06/05 14:15
→ kauosong : 想不完了 06/05 14:15
→ mamamia0419 : 民生用電也不能停 06/05 14:15
→ wahaha99 : 基輔也在上班上課喔 誰說戰時不用幹活的 06/05 14:16
→ sdd5426 : 連續停電一個禮拜 大概就有一堆人想投降了 啊不過不 06/05 14:16
→ sdd5426 : 用擔心 那些反核者會幫忙把這些人吊路燈 06/05 14:16
推 peterlee97 : 蛤 開戰兩年了 有人還認為開戰工商活動完全停擺？？ 06/05 14:16
→ peterlee97 : ？ 06/05 14:16
→ peterlee97 : 你戰時工商業都停止 那你吃甚麼用什麼喝什麼？ 06/05 14:16
→ peterlee97 : 我到底看了什麼== 06/05 14:17
推 bigsun0709 : 怎麼有人以為台海戰爭 跟烏俄戰爭是一樣的 台灣打兩 06/05 14:17
→ sdd5426 : 農業也要用電用水 你沒電連米都種不出來 06/05 14:17
→ bigsun0709 : 年 我是不知道怎麼打兩年啦XDDDD 06/05 14:17
→ mamamia0419 : 又不是開戰後大家就變成山頂洞人型態，除了育樂，你 06/05 14:18
→ mamamia0419 : 食衣住行在戰時都還是得一定程度的運作 06/05 14:18
→ sdd5426 : 因為沒電所以水引不到田裡 農業全部死光大家啃樹皮 06/05 14:18
→ sdd5426 : 扯兩年幹嘛 天然氣打兩周就沒了 06/05 14:18
→ bigsun0709 : 有核能一樣沒電 所以你講的也是白講 06/05 14:18
推 peterlee97 : https://youtu.be/Fz_R_x4LZuY 06/05 14:18
→ peterlee97 : 要不要看看烏克蘭人在幹嘛 == 06/05 14:18
推 wahaha99 : 打不了兩年 兩周 兩個月總要吧 06/05 14:18
→ AntiqueTea : 以戰爭立場而言，突擊式的打你核電廠不打電網，那 06/05 14:19
→ AntiqueTea : 還不如他丟核彈比較快CP值高多了，當台灣發現對方 06/05 14:19
→ AntiqueTea : 集結高度情報顯示在做戰爭發起準備，基本上核電廠 06/05 14:19
→ AntiqueTea : 也會開始停轉！ 06/05 14:19
→ peterlee97 : 開始不討論了 而且為什麼一定不會打兩年 不可能就 06/05 14:19
→ peterlee97 : 不討論？ 真打兩年之後呢 你是要投降嗎？ 06/05 14:19
→ bigsun0709 : 烏克蘭是腹地大所以才能拖到兩年 打長期戰根本不會 06/05 14:19
推 swatseal : 台海戰爭會打到稻作一輪以上喔? 06/05 14:20
→ bigsun0709 : 在台灣發生 何況上面早說你核電廠100%是停機關廠 06/05 14:20
噓 otis1713 : 完全封鎖不就真打了？還在那邊灰色衝突個鬼 06/05 14:20
推 wahaha99 : 台海戰爭會打多久不知道 但至少要能維持運作到 06/05 14:20
推 mnb1234 : 烏克蘭地大到前線烽火連天 基輔歌舞昇平 06/05 14:20
→ wahaha99 : 美軍進入戰場吧 06/05 14:21
推 kauosong : 假設一個 夏天用電高峰。解放軍在北中南外海演習兩 06/05 14:21
→ kauosong : 週。天然氣船不敢來。會怎樣？ 06/05 14:21
→ swatseal : 然後商業維持因為要維持基本民生需求，工業區呢? 都 06/05 14:21
→ swatseal : 設定台灣被封鎖，然後台灣那些出口導向的工業區跟承 06/05 14:21
→ mnb1234 : 台灣可沒前線後線 06/05 14:21
→ swatseal : 平時期一樣程度運轉?? 06/05 14:21
→ kinki5566 : 下次軍演一個月 執政黨敢視為解放軍已經開戰嗎 06/05 14:22
推 bigsun0709 : 兩週 用煤發電就行了 而且中國封鎖航道自己也會受影 06/05 14:23
→ bigsun0709 : 響 真的無感早就天天封鎖了 06/05 14:23
→ AntiqueTea : 中共假借演習封鎖你兩週，這個時間已經夠久到影響 06/05 14:23
→ AntiqueTea : 國際利益，別幻想國際不會介入嗎？光是上一次二炮 06/05 14:23
→ AntiqueTea : 的導彈打到日本的經濟海域，被日本抗議之後，你看 06/05 14:23
→ AntiqueTea : 這次封鎖的演習就避開的日本經濟區域！ 06/05 14:23
→ swatseal : 中國軍演一個月 然後這一個月封鎖台灣進出口嗎? 06/05 14:23
→ dz01h : 不要核能可以試看看推地熱，只是不知道地震影響多大 06/05 14:24
推 mamamia0419 : 天然氣佔台灣供電5成了吧，但開戰後儲量只夠差不多1 06/05 14:24
→ mamamia0419 : 0天，夏季用電的話可能連一個禮拜都撐不到，除非你 06/05 14:24
→ mamamia0419 : 秒投降，所以肯定不夠用的，台灣的5成電力 06/05 14:24
→ painvano : 視為解放軍是否開戰是由美國定義的 該去問美國 06/05 14:25
推 wardraw : 打台灣就是跟美開戰了 還管你核不核災有無人道危機 06/05 14:25
推 sdd5426 : 燃煤好啊 結果這幾年關燃煤開天然氣XD 06/05 14:25
推 wahaha99 : 軍演不等於封鎖... 06/05 14:25
→ wardraw : 戰事順利就算了 打不下台灣肯定拉那些重要設施(核電 06/05 14:25
→ wardraw : /晶片廠)下水 06/05 14:25
推 bigsun0709 : 天然氣發電佔比高 是因為會有人靠北燒煤空氣汙染 06/05 14:25
推 peterlee97 : 金門在砲戰期間用電發電除了宵禁外都正常了 還在腹 06/05 14:26
→ peterlee97 : 地== 06/05 14:26
→ bigsun0709 : 台中還有一個全球最大的火力發電廠不敢用 06/05 14:26
推 swatseal : 金門是有啥工業? 能用多少電 06/05 14:26
→ peterlee97 : 然後說的好像煤有在國產一樣.. 06/05 14:26
→ tenorac195 : 現在是打黨的臉？ 06/05 14:26
推 mamamia0419 : 不就我是人我反核>乾淨的煤>天然氣 06/05 14:26
→ peterlee97 : 金門沒有工業 商業與軍方不需要電 不需要發電廠就 06/05 14:27
→ peterlee97 : 有電了？ 06/05 14:27
→ mamamia0419 : 結果全島變成現在這種神奇的狀況 06/05 14:27
→ peterlee97 : 而且用多少電=不用發電廠嗎？ 06/05 14:27
→ bigsun0709 : 煤的庫存量多啊 至少一個月不是問題 要加大保存也融 06/05 14:27
→ peterlee97 : 以月來算？看了頭很痛 06/05 14:28
→ bigsun0709 : 易 核電本來就不是戰爭的最優解 不懂有啥好鑽牛角尖 06/05 14:28
→ bigsun0709 : 真的戰爭時刻 電廠還會運作的也只會是火力跟綠能 06/05 14:29
推 wardraw : 燃煤/油/氣可小型化分散化儲藏/發電 緊急使用還能撐 06/05 14:29
推 swatseal : 核電有可能的給你核四跟核三延役好了 佔台灣目前發 06/05 14:30
→ swatseal : 電量也不到20% 照以上這些除核電外其他電力無用者論 06/05 14:30
→ bigsun0709 : 而老百姓能用的 估計是太陽能+儲能系統自用 主要傳 06/05 14:30
→ swatseal : 其他80%怎麼辦 畢竟照你們說 戰時工商業用電跟現在 06/05 14:31
→ bigsun0709 : 輸電力的幾個變電所或是電塔 鐵定是優先被攻擊 06/05 14:31
→ swatseal : 沒差多少阿 06/05 14:31
推 NAMESTANLY : 儲能比較重要.... 06/05 14:31
→ wardraw : 核電廠周邊設施/聯外線路被毀 就沒分散備援方案了 06/05 14:32
→ swatseal : 真要穩 插滿光電板跟儲能 還比幾個核電廠穩 解放軍 06/05 14:32
→ swatseal : 還沒目標打勒 06/05 14:33
→ RAA1144557 : 吵這些還不是石墨炸彈丟一丟破壞電網 06/05 14:36
推 cannedtuna : 你們不把討論拉回台積電嗎 06/05 14:39
→ cannedtuna : 只從戰爭的角度來看 預算應該全部灌給綠電和儲能 06/05 14:39
推 wahaha99 : 台積電才是戰爭時最不可能運作的那個... 06/05 14:41
→ TsukimiyaAyu: 台積電戰時確實不太可能運作 台男都要上戰場了 沒 06/05 14:42
→ TsukimiyaAyu: 辦法 台灣就台男在扛的 06/05 14:42
推 swatseal : 台灣的科技業 五金加工 工具機 客戶幾乎都是海外 這 06/05 14:42
推 cannedtuna : 所以該討論的是現在ai缺電而不是戰時需要核能 06/05 14:43
→ swatseal : 些工廠在台灣被封鎖的情況下繼續開工是要幹嘛? 堆滿 06/05 14:43
→ swatseal : 倉庫嗎? 06/05 14:43
→ swatseal : 這些工廠停工 台灣工業用電至少掉一半以上 06/05 14:44
推 sdd5426 : 半導體業的確不太可能運作 但傳統工業可以或者說必 06/05 14:45
→ sdd5426 : 須要將產能轉為軍火使用 美國二戰下水餃也是因為有 06/05 14:45
→ sdd5426 : 底特律汽車工業撐好嗎 06/05 14:45
推 swatseal : 二戰汽車廠能轉成作雪曼 傳產五金廠能轉去作雄三或 06/05 14:46
→ swatseal : 天弓飛彈嗎? 不太可能吧 06/05 14:46
推 sdd5426 : 你當輕兵器不用補喔？ 你以為T91甚至是65k2夠用？還 06/05 14:48
→ sdd5426 : 是要像大敵當前兩個人拿一把？ 06/05 14:48
推 wardraw : 戰時軍工民生靠燃氣/油/煤發電機發電 能撐過去就好 06/05 14:50
→ wardraw : 台積員工可能優先轉移至國外廠 也能為戰後復甦備援 06/05 14:52
→ RAA1144557 : 比起兵器，炸藥燃料都原料生產問題比較大吧 06/05 14:54
推 TsukimiyaAyu: 憑什麼優先移動？後備軍人優先動員才對 06/05 14:57
→ qpip : 討論下來就是 06/05 15:02
→ qpip : 再生能源戰時最穩，難怪要打這個議題 06/05 15:02
推 ChenWay : 這種有頭腦的人都知道的事還要中共軍演來警告，有夠 06/05 15:03
→ ChenWay : 好笑 06/05 15:03
推 rambo2728 : 警告啥，全台灣好幾年前就知道的事就執政黨裝死，這 06/05 15:14
→ rambo2728 : 次演習完一樣船過水無痕悶聲發大財 06/05 15:14
推 codehard : 台海封鎖原物料進不來，產品出不去，工廠開個寂寞 06/05 15:16
→ codehard : 啊。 06/05 15:16
→ ilovebig99 : 再生能源最穩，看來有人對穩的定義有落差，沒太陽沒 06/05 15:19
→ ilovebig99 : 風沒電的東西，你覺得穩？不要說儲能啦，綠能加儲能 06/05 15:19
→ ilovebig99 : 的成本你電費要賣多少才能打平？ 06/05 15:20
→ iqeqicq : 離台灣最近的是印尼煤和澳洲天然氣 06/05 15:21
推 Mazda6680 : 核能也是高度集中發電..還是綠能+儲能才是戰時王道 06/05 15:23
→ lc85301 : 看一下烏克蘭，有人敢在開戰時開核能電廠嗎 06/05 15:28
推 j8630222 : 很擬真啊 真正開打的時候 沒有國際油船氣船會來 台 06/05 15:33
→ j8630222 : 灣人沒幾天就只能生火煮飯了 06/05 15:33
推 Mazda6680 : 中國自己每年要進口8000萬噸..台海開戰中國也沒有船 06/05 15:35
→ Mazda6680 : 會進口..他們的消耗量是我們的六倍以上... 06/05 15:36
→ Mazda6680 : 要論戰時影響他們會更慘，讓樓上參考一下 06/05 15:36
→ PTTHappy : 前年有一位kumaxxxxxxx的熊大 已經2年多完全不進版 06/05 15:36
→ PTTHappy : 先前依版上蠻多人推崇的他講的台灣在能源方面的儲存 06/05 15:37
→ PTTHappy : 耗盡風險沒那麼高(理由是戰時工業停用量就少云云) 06/05 15:37
→ PTTHappy : 如今就這則新聞所示的風險 看不到kuma會如何分析了~ 06/05 15:38
→ Mystiera : 首先台灣有煤礦，燃煤機組退役封存不是拆了 06/05 15:50
推 Mazda6680 : 你去看過年時間的綠電佔比就會知道了..kuma正確無誤 06/05 15:50
→ Mystiera : 其次台灣的用電大戶是工業，海運斷了工業也得停 06/05 15:52
推 outsmart33 : 中國的消耗問題就看他們要不要認真跟俄國拉管線吧 06/05 15:59
→ outsmart33 : 如果真談好了能源從俄國進那影響就沒那麼大 06/05 16:00
→ goetze : 問我們能不能撐的住~就是有人要先檢討對面能不能撐 06/05 16:08
→ Mystiera : 上海吃草珠玉在前欸 中國菜渣餓死不干XDD屁事啊 06/05 16:10
推 Horse129 : 你出門有可能被車撞死 所以一輩子別出門了你說好不 06/05 16:12
→ Horse129 : 好 06/05 16:12
→ Horse129 : 標準的因噎廢食嘛 06/05 16:12
推 peterlee97 : 綠能跟儲能才王道？ 那現在這種梅雨時期呢？ 06/05 16:13
→ peterlee97 : 好像軍演那幾天剛好就天氣很糟糕齁 06/05 16:13
→ peterlee97 : kuma說的對？ 那時候他好像一直吹志願役萬解兵力充 06/05 16:14
→ peterlee97 : 沛喔 06/05 16:14
→ peterlee97 : 然後對面撐不撐的住重要？ 人家有陸路跟其他港 甚 06/05 16:15
→ peterlee97 : 至還有海南 甚至還有北韓可以給他煤老鵝給他油氣 06/05 16:15
→ peterlee97 : 我們能干擾到？ 自欺欺人嗎== 06/05 16:15
推 peterlee97 : 核能不一定是最佳解 可是綠能也不是啊 儲能設備的 06/05 16:16
→ peterlee97 : 防護是？基本上都是在講分散式的 成本是？ 開戰可以 06/05 16:16
→ peterlee97 : 不計成本 非戰時呢？ 你能接受一度電多少錢？ 火力 06/05 16:16
→ peterlee97 : 又沒有原料 那要怎麼辦？ 06/05 16:16
推 swatseal : 共軍拿幾百萬美金的飛彈打綠能的儲能設備XD 國軍做 06/05 16:18
→ swatseal : 夢都會笑吧 06/05 16:19
→ swatseal : 核電廠給你核四跟核三延役 不過佔目前發電量十幾% 06/05 16:19
→ swatseal : 以現實狀況來看 有人真以為可能有核五嗎? 06/05 16:20
→ swatseal : 傳統電廠 戰爭時被炸了修復曠日廢時 幾乎可以當作就 06/05 16:21
→ Mystiera : 人家論述是不管甚麼能 大型機組戰時都必須預設關機 06/05 16:21
→ swatseal : 沒了 光電板需要擔心被炸嗎 不過這些都發電設施 電 06/05 16:22
→ swatseal : 網不管怎樣 都很脆弱 06/05 16:22
→ Mystiera : 你一天想用幾小時電就燒輕油或有一搭沒一搭的光電 06/05 16:23
→ Mystiera : 跟發電成本沒關係，你家大樓發電機有算這個嗎 06/05 16:24
推 peterlee97 : 呃 他不一定要用飛彈打啊 儲能設備防護趨近於0 還鄰 06/05 16:24
→ peterlee97 : 近社區 隨便混進去弄壞很難嗎？ 還能引發社會恐慌 06/05 16:24
→ peterlee97 : 勒 防護與維護成本還超高 因為是分散的 06/05 16:24
→ peterlee97 : 另外核能那個發電量只談三跟四現有的？二跟一直接 06/05 16:24
→ peterlee97 : 忽略？ 然後可擴充也忽略？ 另外現有的4個加起來20 06/05 16:24
→ peterlee97 : 幾趴吧 戰時用電量驟減可以近至少4成 綠能我記得目 06/05 16:25
→ peterlee97 : 前極限發電量也是互相差不多 06/05 16:25
→ Mystiera : 要說戰時最穩定的電力來源我看是垃圾焚化爐啦 06/05 16:25
推 peterlee97 : 平戰要平衡 你準備戰時的 平時的成本也要平衡 進入 06/05 16:26
→ peterlee97 : 戰時也要算長期成本 真沒電用發電機不計成本 但如果 06/05 16:26
→ peterlee97 : 幾天幾個月 那個大樓受得了？ 06/05 16:26
推 swatseal : 2跟1要能用 先解決燃料池滿的問題吧 終儲場又是一個 06/05 16:26
→ swatseal : 沒人要 蓋不出來的東西 06/05 16:27
→ Mystiera : 彼得我覺得你要先搞懂輸配線原理 超高壓變電沒了 06/05 16:27
→ Mystiera : 你就算蹲在金山圍阻體上面也充不了手機 06/05 16:27
→ peterlee97 : 光電板不怕被炸 但要弄壞好像很簡單啊== 06/05 16:27
→ swatseal : 要修也很簡單啊 中共浪費五縱人力去鄉下破壞光電版 06/05 16:29
→ swatseal : 對台灣算好事吧? 06/05 16:29
→ Sinreigensou: 跟恢復徵兵一樣 壓力來了就會過了 06/05 16:29
→ Mystiera : 你連風光核電現在的容量比都搞錯了… 06/05 16:29
→ Sinreigensou: 美國不只一次放話要台灣用核能了 06/05 16:30
推 peterlee97 : 1跟2的池是都好了沒發使用執照 現有都是放裡面 另外 06/05 16:30
→ peterlee97 : 最終處置場這個討論下去討論不完 跟光電板風機那些 06/05 16:30
→ peterlee97 : 除役要處置一樣 戰不完 06/05 16:30
推 a96932000 : 早說了（攤 只能說歡喜做，甘願受~ 06/05 16:31
推 peterlee97 : 會浪費嗎？ 一個小偷都要動員好幾個警察處理 一個破 06/05 16:32
→ peterlee97 : 壞者去破壞個場域很難嗎？ 06/05 16:32
→ peterlee97 : 另外講高壓那個 那是電網的問題了 又會扯更遠了 就 06/05 16:32
→ peterlee97 : 算分散式的也會遇到 06/05 16:32
推 Sinreigensou: 美智庫專家：台灣承受不起缺電賴清德應趁機調整廢核 06/05 16:33
推 peterlee97 : 又越繞越遠了 好懶 懶的說了 06/05 16:34
→ Mystiera : 你覺得五縱破壞幾百個社區光電比一個變電所簡單？ 06/05 16:34
→ Mystiera : 我再強調一次打起來大型機組一個都別當作能用 06/05 16:35
→ Mystiera : 集中電網一個節點受損全國跳機，管你什麼能都一樣 06/05 16:36
→ Mystiera : 這麼怕缺電趕快搬到焚化爐隔壁，開戰還是會燒垃圾 06/05 16:37
推 cannedtuna : 拿滲透戰力去挨個敲光電板的畫面實在太有趣 06/05 16:38
→ RAA1144557 : 對中國來說，破壞電網比破壞發電廠簡單多了，後續 06/05 16:58
→ RAA1144557 : 修復也容易，真的炸儲氣槽也只是找自己麻煩 06/05 16:58
推 c41231717 : 核電其實蠻脆弱的 把附近變壓站打掉基本上就是自己 06/05 17:10
→ c41231717 : 爽發電而已 電出不去 06/05 17:10
→ c41231717 : 風電跟太陽能反而逆變器是分散的 接上電網就好了 06/05 17:11
→ c41231717 : 不過價格高 有時候分散風險就是要付點代價 06/05 17:11
→ c41231717 : 太陽能成本高某方面也是 他逆變器不同廠牌壽命不大 06/05 17:12
→ c41231717 : 一樣 通常都是掛這個東西 06/05 17:12
推 kauosong : 拒統我真的覺得不用打。解放軍用「壓迫」的就可以逼 06/05 17:13
→ kauosong : 退航班了 06/05 17:13
→ Mystiera : 你說的對，全靠XDD佛心來的，原來XDD是台獨 06/05 17:15
推 Adler87 : 都不知道反中共入侵卻不用核電的心態是什麼 06/05 17:16
噓 jason222333 : 沒有陽光光電板等於廢鐵 06/05 17:17
→ a1305168 : 台灣的風電還不是從鄉下經過變電所升壓送到城市，就 06/05 17:22
→ a1305168 : 問誰家裡屋頂有太陽能板的？打變電所風電一樣送不出 06/05 17:22
→ a1305168 : 去啦！ 06/05 17:22
推 vandervaal : 希望滲透的也能想到敲光電板而不是亂其他重要設施 06/05 17:22
推 JOHNJJ : 這麼厲害中國想必… 06/05 17:28
→ optw : 家家戶戶太陽能 06/05 17:50
推 Farid : 我家屋頂就有太陽能板啊 南部一堆透天都有 06/05 18:01
→ bigsun0709 : 我家屋頂就有阿 獨棟小木屋裝太陽能板很稀奇嗎 笑死 06/05 18:20
→ bigsun0709 : 講問誰家有太陽能板的是不是只待在北部阿 不然去南 06/05 18:21
→ bigsun0709 : 部旅行要看到民宅加裝太陽能板的也不少 你要賣電或 06/05 18:22
→ bigsun0709 : 是自用都行 誰說一定要變電所升壓才能使用 哪來的錯 06/05 18:22
推 suckpopo : 你先反核，我軍演斷你能源 06/05 18:23
→ bigsun0709 : 務資訊 06/05 18:24
→ bigsun0709 : 斷你能源就等同開戰了 還是台灣只能挨打 還是中國商 06/05 18:25
→ bigsun0709 : 船有防空飛彈 你封鎖可以 台灣不能封鎖中國也好笑 06/05 18:26
→ bigsun0709 : 而且中國真的這樣搞 那老美護航時 中國打不打? 06/05 18:26
→ bigsun0709 : 中國這幾年經濟已經夠糟糕 再來幾次軍演把外資趕光 06/05 18:29
推 TsukimiyaAyu: 林岱華應該來本版看一看 就不會問經濟部長這種問題 06/05 18:30
→ TsukimiyaAyu: 了 06/05 18:30
推 a96932000 : 我是不太信台海軍會去鎖你中國航運 06/05 18:41
→ a96932000 : 美國護航？你確定平均每天都要進港的天然氣船每艘 06/05 18:42
→ a96932000 : 都要美軍護航？即便台灣出錢，美國肯嗎？ 06/05 18:42
推 BW556 : 又在著要吵核能，裝瞎不正視最終處理廠的問題，只會 06/05 18:50
→ BW556 : 在那邊跳針。 06/05 18:50
推 MyGuitar : 打核電廠就不是台海的問體 有可能會汙染到周邊國家 06/05 20:02
推 KurtMike : 核電廠面對災害、戰爭的風險和成本，比其他發電廠 06/05 20:17
→ KurtMike : 還高。 06/05 20:17
推 ru04hj4 : 抗中保台用天然氣就是低能到不行的政策 06/05 21:02
推 ru04hj4 : 以國防角度天然氣怎麼補給 06/05 21:04
→ dasuperray : 不管是什麼發電站，一縣市一發電站應該要有吧? 06/05 21:07
推 ru04hj4 : 不用炸啊 直接封鎖就斷氣了 06/05 21:10