Re: [分享] 後備汽車運輸營編裝整理與戰時運用研究

看板 Military
作者 mshuang (竹碳烏龍)
時間 2024-05-27 19:38:51
留言 86則留言 (6推 1噓 79→)

: 你把單位所轄車輛數和實際會動員數字 : 混為一談。就算是波灣戰爭,主補給線 : 長達兩千英里,也不過出動了3500輛 : 左右的車。臺灣就那麼一丁點大,兵力 : 甚至還沒當年美國多(算上動員部隊, : 地面部隊也只有8成,而且還一堆是純 : 步,不是像美國那樣一堆吃油怪獸),為 : 什麼會需要14000輛車? 波灣戰爭? 總補給數量13億噸 動員各式車輛11,2500 單日燃料最高補給量719萬公升 搭配 RFID技術、數位檢修包、戰力補給包 另外還有大量的堆高機和物料以及數月前就開始準備相關物資 後面還有幾十個國家為他買單,比如台灣 : 2部分來看: : 開戰後初期徵用車輛不會太多,原因很簡 : 單,因為根本用不到(再說一次:波灣戰 這個是對的也是錯的 對的地方是用不到因為沒有足夠人手可以開車 錯的地方是依照現在的數量,各庫沒辦法在一邊運補各單位情況下 一邊建立支前補給點 : 你會寫這種搞笑的東西,表示你根本連部隊 : 要消耗多少軍需都搞不清楚。如果臺灣真的 : 需要徵用14000輛大車維持部隊需求,請問 : 一天消耗量是多少? 你搞錯了 他要的是車數不是量,原因在於我們沒有打包這些細節上面 國軍有人想過,把各營或各連所需補給打包弄成一個貨櫃箱 直接用大貨車或是鷗翼拉到補給點,然後用堆高機下貨 弄一些掩蔽物車子就走了留點人看守 這個好處是甚麼可以最大程度減少車輛的使用,原本要五台還多少的 縮減到一台就搞定了 打槍的原因交通法規還有堆高機 -- 不是那個戰備包裝是另一個戰備包裝和美軍那個一樣 整套都有不是只有彈藥
建議是要學不過被打槍 我沒說這個錯喔,大家都是看差不多的報告來的,後勤就是喊我要那麼多車 問題就是搞不到,搞倒也未必有人可以開 後勤就想那好就學老外一次一貨櫃啥都有,這樣就不用那麼多車 所以需要很多車懂? 沒人說路權阿 是交通法規... 你要省車你就要大車,一車一次搞定對吧 但問題路大車不能開阿...

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.105.70 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1716809933.A.764.html

jobli : 呃,你也錯啊... 05/27 20:20

jobli : 戰備包裝都用二十年了,彈庫出去就是包好的 05/27 20:20

jobli : 你單位能不能下板關彈庫屁事 05/27 20:20

jobli : 機步營戰車營也要插車,問題是沒有辦法跟部隊走 05/27 20:22

jobli : oo操演都是跟友軍借來騙軍盲的 05/27 20:22

jobli : https://i.imgur.com/hncFTd5.jpeg 05/27 20:25

jobli : 賣家有建堆高機買家沒有,怪聯勤嗎?(戰備包裝聯勤 05/27 20:25

jobli : 就有了) 05/27 20:25

jobli : 陸軍的叉車是二級廠保養用的 05/27 20:25

jobli : 不是戰鬥用的,為什麼不編,用人可以搬幹嘛用車子 05/27 20:25

LegioGemina : 堆高機是路權問題可以在長車斗後面增設堆高機載運 05/27 21:35

LegioGemina : 空間其實學英軍那種貨台直上直下的最有效率… 05/27 21:35

jobli : 台灣軍方沒那種車,而且就算戰時有路權,叉車也跟不上 05/27 21:39

jobli : 中戰 05/27 21:39

enirehtak : 升降尾翼+手叉車, 不過這樣下砲彈我會怕 05/27 21:39

jobli : 所以回到問題的本身就是,陸軍本身沒有想要解決問題 05/27 21:40

enirehtak : 沒人說過他們想解決問題啊,他們只想解決提出問題的 05/27 21:41

enirehtak : 人…XDD 05/27 21:41

jay9968 : 你也錯很多喔,上一篇已經解釋了,期初反而是需求最 05/27 22:24

jay9968 : 大量的時候,而如果一切都很理想地照預定進行,不會 05/27 22:24

jay9968 : 出現沒人開車的問題,也同樣的,各庫不會有無法同時 05/27 22:24

jay9968 : 運補跟開前支點的問題,因為理論上是做得到的。 05/27 22:24

jay9968 : 打包也早就有了(戰備打板),但是貨櫃子車丟了就走 05/27 22:33

jay9968 : ,已經驗證過是在搞笑,因為部隊根本沒能力卸載(除 05/27 22:33

jay9968 : 了人搬,因為沒機具),前篇提的反舟波就是驗證過的 05/27 22:33

jay9968 : 課題之一,想法很美好,聯結車頭拖過去丟了就趕快回 05/27 22:33

jay9968 : 庫拖下一櫃,但是砲兵陣地基本是泥沙地,叉車根本無 05/27 22:33

jay9968 : 法作業,聯結車也開不進去,就變成構工陣地的單位還 05/27 22:33

jay9968 : 要分人從遠處人力搬運彈藥至陣地,理論上,戰時,工 05/27 22:33

jay9968 : 事構築跟彈藥運補是同時進行的,理想狀態是下令後一 05/27 22:33

jay9968 : 邊蓋一邊補,同時完成,直接進入接戰前的狀態(然後 05/27 22:33

jay9968 : 這邊還有一個之前提過的笑點,就是國軍把砲兵部隊的 05/27 22:33

jay9968 : 彈藥班給“精”掉了),so…… 05/27 22:33

jay9968 : 是說,那張照片看幾次了,之前都沒細看,剛剛才注意 05/27 22:37

jay9968 : 到,正在打板的是105耶,哪個單位還有編? 05/27 22:37

jay9968 : 15樓,液壓尾門+油壓板車,有啥好怕?本來就會這樣 05/27 22:40

jay9968 : 用啊。 05/27 22:40

jay9968 : 另11樓,那個方式會衍伸其它問題……你這樣機輸具動 05/27 22:44

jay9968 : 員算一台還算兩台?動員一個人還兩個人?兩者報到時 05/27 22:44

jay9968 : 限還不一樣…… 05/27 22:44

jay9968 : 當然最有效率的方式是如此沒錯,算成一台動一個人, 05/27 22:44

jay9968 : 自己裝卸自己運,但這樣後備那邊怎麼搞?專長怎麼管 05/27 22:44

jay9968 : 制造冊追蹤? 05/27 22:44

jay9968 : 而叉車是機具不是輸具,所以根本就跟路權扯不上關係 05/27 22:46

jay9968 : 。 05/27 22:46

jay9968 : 後勤體制不同是怎麼學? 05/28 00:48

jay9968 : 人家是一個師總管所有物資,我們是分別管理分別申請 05/28 00:48

jay9968 : ,怎麼通通包在一起?車先開去補庫,再彈庫?然後再 05/28 00:48

jay9968 : 一起打板? 05/28 00:48

jay9968 : 而且你把兩個問題混在一起了,人車不足這是一段,現 05/28 00:48

jay9968 : 在在講的是,假設人車夠,你要玩貨櫃運輸,現實就是 05/28 00:48

jay9968 : 做不到。 05/28 00:48

jay9968 : 所以有人說不需要很多車?只有某r在扯那上萬台車是 05/28 00:48

jay9968 : 虛高的數據,其他所有人都在試著告訴他他錯了。 05/28 00:48

jay9968 : 路權那是11樓提的,我是在解釋,叉車不是輸具,依法 05/28 00:48

jay9968 : 根本就不能上路,本來就不會存在路權的問題。 05/28 00:48

jay9968 : 你真的有看懂我在說什麼嗎? 05/28 00:48

jobli : https://i.imgur.com/sIYLmBP.jpeg 05/28 01:16

jobli : https://i.imgur.com/JDZNlYa.jpeg 05/28 01:16

jobli : 現在也是一次全部送去,彈藥也有貨櫃 05/28 01:20

jobli : https://i.imgur.com/m0GovOJ.jpeg 05/28 01:20

jay9968 : 不是,j大,貨櫃運輸,跟貨櫃車運輸,是兩個不一樣 05/28 01:23

jay9968 : 的東西。 05/28 01:23

jobli : https://i.imgur.com/DMM2VvL.jpeg 05/28 01:24

jobli : 18年就有整個營彈藥糧秣拖去給你放預置點的演練 05/28 01:25

jobli : 後來不行除了單位反應外 05/28 01:25

jobli : 還有單位選的點放不下進不去 05/28 01:25

jay9968 : 鷗翼這點,也是驗證的過程之一,傳統貨櫃車都要從尾 05/28 01:30

jay9968 : 部裝卸,所以要玩,那就必須搭一組人+油壓板車,把 05/28 01:30

jay9968 : 櫃底的板拉出來給叉車卸,所以某次才有人提出鷗翼並 05/28 01:30

jay9968 : 在當年就驗證,確實不用再多那組人跟板車,但卻發現 05/28 01:30

jay9968 : 新的問題(不說現場有沒有辦法生出叉車啦),現地裝 05/28 01:30

jay9968 : 卸的幅寬,也未必能提供叉車作業半徑,這個問題,在 05/28 01:30

jay9968 : 對外的演習中是不會看到的,因為一定是挑選“可以” 05/28 01:30

jay9968 : 的場地來演。 05/28 01:30

jay9968 : 內部驗證時還被廠商罵咧:你們阿兵哥開叉車有夠粗魯 05/28 01:33

jay9968 : 的,都傷到我的車邊了。 05/28 01:33

ryannieh : 到底是誰在講要貨櫃運輸?沒有人好嗎?沒有貨櫃運輸 05/28 05:28

ryannieh : 所以「每一臺」車都只能載一噸? 05/28 05:28

ryannieh : 至於上面列的數字…欸,那是連海空軍飛機船艦都算進 05/28 05:37

ryannieh : 去的數字好嗎?車輛也是算上各類小車的數字了 05/28 05:37

jobli : 大師還是不懂一台車裝一公斤,運力也是按車子額定算 05/28 05:58

jobli : ... 05/28 05:58

jay9968 : 自己那篇不好好看推文,跑到別人回的“貨櫃運輸”的 05/28 06:25

jay9968 : 文來問「到底是誰在講要貨櫃運輸」,現在還可以跨文 05/28 06:25

jay9968 : 選擇性失明就對了…… 05/28 06:25

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