※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1716125652.A.357.html
推 rommel1 : 油封3萬餘支 更少了 05/19 21:37
推 jobli : 有一些援外了 05/19 21:38
推 Gdiaofuta : 16萬支== 05/19 21:39
→ Gdiaofuta : 所以還是缺裝六萬是嗎 05/19 21:39
→ Gdiaofuta : 那剩下六萬又是K1和初號機大集合了 05/19 21:40
推 peterlee97 : 如果是16萬 至少好一點 好歹第一批動員部隊還能全 05/19 21:40
→ peterlee97 : 都拿65K2 05/19 21:40
→ Gdiaofuta : 考慮到後備不會編T91( 除了常備幹部)，所以我一開 05/19 21:41
→ Gdiaofuta : 始就是直接拿整數去對動員規模 05/19 21:41
推 jobli : 沒有全部哦,有些是編實動員的,有91 05/19 21:42
→ Gdiaofuta : 考慮到後備部隊動員規模可能約22萬，16萬全塞後備 05/19 21:42
→ Gdiaofuta : 排除常備還是缺6萬 05/19 21:42
→ Gdiaofuta : 班用機槍兵比例不高，其餘單位憲兵運輸兵等都要編 05/19 21:43
→ Gdiaofuta : 步槍，所以編制仍然懸缺1/4 05/19 21:43
→ Gdiaofuta : 這還是100%妥善下去計算 05/19 21:43
→ jobli : 100%妥善???65有沒有10%都不好說,100% 05/19 21:44
→ jobli : 笑死 05/19 21:44
→ Gdiaofuta : 所以要嘛再裁1/4，要嘛就是57機槍和原版T65繼續用 05/19 21:44
→ Gdiaofuta : 怎麼感覺這樣算來算去還是差不多== 05/19 21:45
→ Gdiaofuta : 這還是今年有裁單位的情況下，如果去年的話就缺更 05/19 21:46
→ Gdiaofuta : 多了 05/19 21:46
→ peterlee97 : 嗯..原本我有點希望了 你們說一說我又失望了== 05/19 21:47
推 Gdiaofuta : 去年裁了約52000的編制人數，代表說砍了五萬把槍還 05/19 21:49
→ Gdiaofuta : 是這個死人樣缺六萬把，那不就代表原本缺十一萬？ 05/19 21:49
推 TaiwanKing : 還好不是65式，也不是K1居然是K2 05/19 22:29
→ TaiwanKing : 服役用過65式跟K1，只能說耐用度堪憂 05/19 22:29
推 jobli : 是,常備大多是91了,大多啦 05/19 22:50
推 jobli : 但也不一定 05/19 22:52
→ jobli : https://imgur.com/undefined 05/19 22:52
→ jobli : https://imgur.com/f8heJOI 05/19 22:53
→ Gdiaofuta : 這臂章是206旅阿，我不把它歸類在常備部隊 05/19 22:59
推 ohwahahaha : 槍不夠會不會看到M14或中正式啊XD 05/19 23:00
→ jobli : 但他是實兵 05/19 23:04
推 otis1713 : 是說65K2還在使用比較令人意外，我記得下一代的T11 05/19 23:10
→ otis1713 : 2 2025不是要產了? 05/19 23:10
推 efkfkp : 推這篇，能否滿足後備動員需求數尚可討論，但全軍六 05/19 23:10
→ efkfkp : 萬一定唬爛，每個營區都滿坑滿谷的T65怎麼可能全軍 05/19 23:10
→ efkfkp : 才6萬？真的六萬可能現役軍人都要五六人共用一隻了= 05/19 23:10
→ efkfkp : = 05/19 23:10
推 jobli : 新訓旅是實兵還有戰鬥加給 05/19 23:10
→ Gdiaofuta : 實兵但動員符號還是歸類在後備部隊 05/19 23:10
→ jobli : 滿坑滿谷的T65?? 滿坑滿谷是蟑螂= = 05/19 23:11
→ Gdiaofuta : 16萬也肯定是不夠用的，這點還是要先說 05/19 23:11
→ Gdiaofuta : 除非打算大裁部隊，不然初版和K1還是大量存在 05/19 23:12
→ Gdiaofuta : 新訓旅三萬太多太少？一個新訓旅扣除軍勤隊員額約3 05/19 23:15
→ Gdiaofuta : 700人，12個旅就有44400人 05/19 23:15
→ Gdiaofuta : 絕對不夠 05/19 23:15
→ Gdiaofuta : 給你算39999支還是懸缺快5000 05/19 23:15
→ Gdiaofuta : 再扣除軍官的話也還差2-3000 05/19 23:16
→ Gdiaofuta : 常備幹部的話似乎現在有配91，一個營的話175幹部好 05/19 23:17
→ Gdiaofuta : 像？通信連和旅部連不滿編工兵連是動員 05/19 23:17
→ Gdiaofuta : 30000餘如果常備幹部有91的話會剛剛好，如果常備幹 05/19 23:18
→ Gdiaofuta : 部用65的話會缺 05/19 23:18
推 bobbytsi : 我個人覺得65K2算是可靠性不錯性能也能接受的步槍 05/19 23:18
→ bobbytsi : 耶！沒有這麼不堪。 05/19 23:18
→ Gdiaofuta : 相比65和K1，65縱有萬般不堪都是可接受的 05/19 23:19
→ Gdiaofuta : *65K2 05/19 23:20
推 chenry : 步槍就當消耗品吧 這種低階武器量多無害 05/19 23:21
→ chenry : 戰時不可能靠自己生產補充 多多益善 05/19 23:21
→ Gdiaofuta : 但是這代表其他後備旅只剩三萬阿 05/19 23:21
→ Gdiaofuta : 如果剩下的旅員額約3200，就代表30000支只能滿足約 05/19 23:22
→ Gdiaofuta : 10個旅，但是總數是24 05/19 23:22
→ Gdiaofuta : 也就是說有14個旅是用不明步槍 05/19 23:23
→ Gdiaofuta : 而且這還是以全數K2撥給步兵旅的前提下計算 05/19 23:23
→ Gdiaofuta : 因為山地連、警衛營、運輸兵營都有用K2，實際上進 05/19 23:24
→ Gdiaofuta : 步兵旅的沒有這麼多 05/19 23:24
→ Gdiaofuta : 如果只算空軍後備警衛營的話一個營員額約830，15個 05/19 23:25
→ Gdiaofuta : 空軍警衛營也有12400左右 05/19 23:25
→ Gdiaofuta : 更不用說還有其他的，所以新訓旅能保證沒有問題， 05/19 23:25
→ Gdiaofuta : 但是其他的就大問號 05/19 23:25
→ Gdiaofuta : 這次被我挖出來用57機槍的是彈藥庫警衛營，如果細 05/19 23:26
→ Gdiaofuta : 看的話也會發現他們營用K2，所以總數16萬K2怎麼算 05/19 23:26
→ Gdiaofuta : 數字都會...... 05/19 23:26
推 Gdiaofuta : 24個旅是今年 05/19 23:32
→ Gdiaofuta : 沒有M16 05/19 23:32
→ Gdiaofuta : M16沒有納入動員裝備 05/19 23:32
→ Gdiaofuta : 所以只有65和65K1兩個選項 05/19 23:33
→ Gdiaofuta : 以上只計算步兵旅，什麼通信兵群、砲兵群、支指部 05/19 23:34
→ Gdiaofuta : ，機步旅、裝甲旅等有的沒的後備部隊我也沒有計入 05/19 23:34
→ Gdiaofuta : 機步旅的話用K1 05/19 23:34
→ Gdiaofuta : 常備幹部配91應該是因為他們本來就是員額挪動來的 05/19 23:35
→ Gdiaofuta : ，然後裝備就繼續用 05/19 23:35
→ Gdiaofuta : 或者說給志願役好一點裝備讓他們退伍率不要這麼高 05/19 23:35
→ Gdiaofuta : 但反正我現在看到的常備幹部都是91 05/19 23:35
→ Gdiaofuta : 問題在槍的總數不會不變，T91也會壞，你想想單支步 05/19 23:51
→ Gdiaofuta : 槍槍管壽命*採購總數然後再對比年度訓練量，一定有 05/19 23:51
→ Gdiaofuta : 部分的槍是被打壞不可修復的 05/19 23:51
→ Gdiaofuta : 2020年的步兵旅是7甲種、13乙種、22丙種，總共42個 05/19 23:54
→ Gdiaofuta : 步兵旅，今年36個 05/19 23:54
→ Gdiaofuta : 所以2024步兵旅數量比2020少 05/19 23:54
→ Gdiaofuta : 並沒有2024步兵旅比2020多，因為現在政策是裁動員 05/19 23:55
→ Gdiaofuta : 編基幹 05/19 23:55
→ Gdiaofuta : 所以看起來有新編番號，但是實際上被裁的更多 05/19 23:55
推 Gdiaofuta : 所以我一直在強調國軍沒有擴編步兵旅而是廢動員改 05/20 00:00
→ Gdiaofuta : 基幹 05/20 00:00
→ jay9968 : 65系有外銷吧？ 05/20 00:51
→ jay9968 : 而且沒記錯的話……好像還有援外，再加上壽限跟正常 05/20 00:54
→ jay9968 : 損耗，不可能到現在還““滿坑滿谷””啦。 05/20 00:54
→ jay9968 : 應該有5位數喔@@ 05/20 01:15
推 peterlee97 : 援約旦應該不少 再來海地應該也有 05/20 01:26
推 NaoGaTsu : 滿坑滿谷是什麼平行世界線 05/20 01:34
推 Gdiaofuta : 很多人都覺得國軍XX很多，這個XX可以是彈藥、可以 05/20 01:39
→ Gdiaofuta : 是槍、可以是補給、可以是戰車，我就是正在一個個 05/20 01:39
→ Gdiaofuta : 的拆解這些謠言 05/20 01:39
→ jay9968 : https://i.imgur.com/w5bPaBf.png 05/20 01:39
→ jay9968 : https://i.imgur.com/sZsARPt.png 05/20 01:54
推 NaoGaTsu : 四個月兵時間也沒有很久，以ptt使用者的年紀來說應 05/20 02:01
→ NaoGaTsu : 該一年兵還比較多吧？當過至少一年兵的人應該都不會 05/20 02:02
→ NaoGaTsu : 存在這種平行世界線的理解了吧？ 05/20 02:02
推 hyuchi0202 : 65k2有沒有用，拿來打打看說沒用的人就知道啦 05/20 02:24
推 g3sg1 : 記得槍耶穌的T65就是中南美援助品自己長腳跑到美國 05/20 02:32
→ g3sg1 : 境內的 05/20 02:32
推 jansan : T65K2我覺得很不錯 只要有保養好 是把好槍 05/20 07:51
推 Brusolo : 65K2較長距離是比T91準，但這系列不是在討論槍的準 05/20 08:14
→ Brusolo : 度或是哪把適合城鎮戰，這系列是在講後備缺武器、 05/20 08:14
→ Brusolo : 車輛etc… 05/20 08:14
推 cajole145 : T65K2 就算麻膛也是可以殺人的~ 精準度就... 05/20 12:45
→ jay9968 : 別鬧，麻膛會有膛炸問題。 05/20 13:04
噓 AmigoSin : 我當4個月廢兵聽到2次膛炸，靶助視網膜剝離 05/20 13:11
→ AmigoSin : 整個連能用的65K2就10把 05/20 13:11
→ AmigoSin : 陸軍的裝備真的可笑 05/20 13:13
推 sisik : 16萬隻也沒用,因為妥善率應該是很低的 05/20 13:47
→ sisik : 兩年兵連上妥善率一半而已,快30年過去,剩多少? 05/20 13:49
推 Gdiaofuta : 我都相信他100%妥善，因為如果不相信100%妥善那國 05/20 14:57
→ Gdiaofuta : 軍個計畫就是廢話 05/20 14:57
→ CYL009 : 真的假的 去打靶整個連一百多人只有10把槍可以用 哈 05/20 16:35
→ CYL009 : 哈 05/20 16:35