※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1715517234.A.BED.html
推 andyken : 反過來說，中國如果不是確認能是"單挑"的狀態下，真 05/12 20:36
→ andyken : 的會有把握嗎？ 05/12 20:36
→ kobebrian : 這個問題可以看看普丁 他有確認會是一場單挑戰嗎？ 05/12 20:37
→ kobebrian : 但他還是打了 05/12 20:37
推 rommel1 : 美台簽安保條約比較實際 05/12 20:37
→ kinki5566 : 在澎湖設置美軍基地 建立軍港停靠美國海軍 保證台灣 05/12 20:37
→ kinki5566 : 信心爆棚 05/12 20:37
推 JoshBeckeet : 美台安保簽下去，台軍會像打了雞血一樣 05/12 20:40
推 julianscorpi: 在內湖設置美軍基地 建立軍機場停靠美國空軍 已經發 05/12 20:40
→ julianscorpi: 生的事實也沒有讓台灣信心爆棚 況且信心爆棚真的是 05/12 20:40
→ julianscorpi: 好事嗎？美國希望我們信心爆棚嗎？我看不見得。 05/12 20:40
噓 jamie81416 : 美台安保的前提，是台灣政治人物不要爆衝 05/12 20:40
推 panzerbug : 兩岸一打一，沒有任何第三方介入，台灣勝率是零 05/12 20:41
噓 andey : 這種怪文怎麼越來越多？怎麼有人覺得中國出“全力 05/12 20:41
→ andey : ”就能贏啊，先想辦法越過台灣海峽好嗎。 05/12 20:41
→ jamie81416 : 相不相信今天剛簽安保，馬上下一秒就有政客跳出來 05/12 20:41
→ jamie81416 : 挑釁 05/12 20:41
→ jamie81416 : 美國傻逼才承擔這種風險。 05/12 20:43
→ kobebrian : 單挑中國肯定會贏 覺得台灣能贏才是幻想 05/12 20:43
→ kobebrian : 烏克蘭單挑的話 嗯 你覺得會是現在這樣嗎 05/12 20:43
推 andey : 所以幾萬人的越海登陸戰你要怎麼安排？ 05/12 20:44
→ kobebrian : 安保條約可以以內容限制台灣獨立的前提去簽 05/12 20:44
→ kobebrian : 所以如果中共先進行空軍癱瘓台灣島的防空我們要怎 05/12 20:45
→ kobebrian : 麼防登陸？ 05/12 20:45
→ kobebrian : 單挑的話美日可不會介入喔 05/12 20:45
→ whitertiger : 這樣說好了，就算打不贏也是要打，至少要撐過第一波 05/12 20:46
→ whitertiger : 攻擊，沒人會幫躺平等死的傢伙的。 05/12 20:46
推 mitic1029 : 早說中共渡海死7成，剩下美日會解決，台灣要做的就 05/12 20:46
→ mitic1029 : 是上午去前線，下午咖啡廳喝咖啡，戰爭就結束了 05/12 20:46
→ kobebrian : 所以說 開戰前美國就要用行動證明台灣不會孤軍奮戰 05/12 20:47
→ kobebrian : 96美軍做得到 未來如果連這都做不到 台灣不會有戰 05/12 20:47
→ kobebrian : 意的 05/12 20:47
→ whitertiger : 再說台灣也不是以打贏為前提對抗共匪進攻的，而是要 05/12 20:47
→ whitertiger : 撐一段時間。 05/12 20:47
推 panzerbug : 台灣海空力量都被殲滅，被敵軍封鎖，彈藥物資沒了 05/12 20:47
→ panzerbug : ，解放軍還擔心怎麼登陸嗎 05/12 20:47
→ kobebrian : 一個互相給予信心的做法 美國第七艦隊、嘉手納空軍 05/12 20:48
→ kobebrian : 先過來台海表達支援的意思 台灣死扛第一波表達決心 05/12 20:48
→ kobebrian : 作戰的意思 05/12 20:48
→ kobebrian : 都還沒開戰 美軍就縮的話 台灣人心都涼一半 05/12 20:48
推 brian9b3b : 要撐多久？一個月還是一兩年 05/12 20:48
推 panzerbug : 戰前美日能在台灣東北東南部署張網，國內士氣才搞 05/12 20:51
→ panzerbug : 得下去 05/12 20:51
推 hahabis : 黑海艦隊現在只敢躲在鵝本土，連塞港都不敢待了 05/12 20:51
→ hahabis : 然後粉紅還信誓旦旦地覺得百萬大軍撲台很簡單 05/12 20:52
→ hahabis : 我真不知道到底哪來的自信 05/12 20:52
→ whitertiger : 這幾年不就好多美國議員官員來台？還有F-18“故障” 05/12 20:52
→ whitertiger : 迫降台南？美國軍艦一天到晚來巡田水這些行為不就在 05/12 20:52
→ whitertiger : 表態了你共匪別衝動？甚至美國單艦闖中國航母戰鬥群 05/12 20:52
→ whitertiger : 到航母附近拍艦長翹二郎腿，有人記憶力不好沒差，現 05/12 20:52
→ panzerbug : 所以烏克蘭完全沒有西方支援喔XDD 05/12 20:52
→ whitertiger : 在講一些幫忙回憶一下。 05/12 20:52
→ whitertiger : 以前的說法是至少要撐七天，現在不知有沒有變。 05/12 20:54
推 aabaabaabaab: 如果台海發生戰爭美日沒有直接介入我願意抵抗兩週 05/12 20:56
→ whitertiger : 世界上最危險的想法，就是把美國人想成怕死畏戰的窩 05/12 20:59
→ whitertiger : 囊廢，以前這樣想的去珍珠港突襲、撞雙子大廈、撞美 05/12 20:59
→ whitertiger : 國五角國防部，現在你可以問這些人的感想如何？阿大 05/12 20:59
→ whitertiger : 概問不到了，因為已經被送汝歸西去了。 05/12 20:59
推 andey : 怎麼滅？台灣海空滅了中國餘力登陸嗎？我再問一次 05/12 21:00
→ andey : 數萬人等級的越海戰鬥，你要準備多少後勤人力？多 05/12 21:00
→ andey : 少船艦？多少物資？陸運如何輸送到港口？人力物資 05/12 21:00
→ andey : 怎麼上船？單一波次能輸送多少人？重型機具怎麼輸 05/12 21:00
→ andey : 送？要不要安排護航？中途會損耗多少運力？成功上 05/12 21:00
→ andey : 岸人員在下波補給來到之前能堅持多久？上岸人力被 05/12 21:00
→ andey : 台灣老陸反攻時候的b計畫？ 05/12 21:00
推 caeser900452: 以現代美軍指管的能力還要兩週也太瞧不起他們，戰 05/12 21:00
→ caeser900452: 役打響48小時內沒有美空軍設立禁航士氣應該就崩了 05/12 21:00
→ kobebrian : 「幾萬人」怎麼運輸上岸 這個肯定是中共有能力了才 05/12 21:01
→ kobebrian : 會發動戰爭 不是我們要擔心的 05/12 21:01
→ kobebrian : 我們要擔心的是「對岸」發動戰爭後 我們的軍心在不 05/12 21:02
→ kobebrian : 在 盟國能不能支援 你去想對方「不能」對自己沒有 05/12 21:02
→ kobebrian : 好處啦 05/12 21:02
推 hahabis : 075 071 就這麼多，怎麼運輸本來就是大問題阿 05/12 21:03
推 master32 : 如果只是要安心的話,跟日韓一樣,美軍直接駐紮在台灣 05/12 21:03
→ hahabis : 都還沒說這些兵裝物資裝載的時候怎麼不被打 05/12 21:04
→ master32 : 本土,應該會很令大家有安全感 05/12 21:04
→ kobebrian : 烏克蘭有西方支援啊 所以我說普丁不會因為西方可能 05/12 21:04
→ kobebrian : 支援就不打 05/12 21:04
→ whitertiger : 共匪登陸船團：什麼，這就是日本人說的神風嗎？(看 05/12 21:04
→ whitertiger : 著滿螢幕的反艦飛彈訊號) 05/12 21:04
→ whitertiger : 台灣守軍：奇怪，不是只打十發，雜訊？，雷達壞了？ 05/12 21:04
→ whitertiger : (看著越來越多的反艦飛彈訊號) 05/12 21:04
噓 andey : 知彼知己者，百戰不殆。中國人最喜歡的老祖宗智慧 05/12 21:04
→ andey : 都不懂，你跟人玩什麼軍事？ 05/12 21:04
→ kobebrian : 如果我們已經沒有防空對方可以好整以暇的輸送 分波 05/12 21:05
→ kobebrian : 段登陸是可行的 05/12 21:05
→ kobebrian : 知己知彼 不代表你可以覺得對方做不到 05/12 21:06
→ andey : 你覺得諾曼第那時候有防空嗎？ 05/12 21:06
噓 u9161031 : 為什麼總是有人要把自己的看法硬是偷渡到別人頭上， 05/12 21:06
→ u9161031 : 世界第二的神話都已經破滅，還以為能唬得到人？ 05/12 21:07
→ kobebrian : 我剛剛前面說了 中共肯定也是有登陸量能才會考慮攻 05/12 21:07
→ kobebrian : 台 我們要擔心的是他們有能力後我們該怎麼做 去想 05/12 21:07
→ kobebrian : 他們現在做不到對國防沒有幫助 05/12 21:07
推 panzerbug : 覺得台灣軍力可以單挑中共的真的沒啥好談的 05/12 21:07
→ aegis43210 : 如果我國不堅持決戰境外的戰略，把資源丢給無能的陸 05/12 21:07
→ aegis43210 : 軍，那的確要做好城鎮戰的準備 05/12 21:07
→ kobebrian : 諾曼第德軍防空沒了啊 啊登陸就成功了不是嗎 05/12 21:07
→ kobebrian : 你將諾曼第就更好笑了 最成功的登陸作戰之一 05/12 21:08
推 hahabis : 可是請問解放軍都上岸了，要怎麼補給阿？ 05/12 21:08
→ kobebrian : 靠船團補給啊 我們防空都沒了喔 05/12 21:08
→ kobebrian : 美日也不會介入喔 05/12 21:08
→ hahabis : 美軍都直接公開嗆說要讓解放軍斷補了 05/12 21:08
推 issemn : 蒲亭認為他能跟世界聯軍一戰，但習不敢吧 05/12 21:09
→ whitertiger : 你確定BVR能力輸對方好幾倍的解放空軍能突圍打防空 05/12 21:10
→ whitertiger : 陣地？搞不好還打到空的或誘餌，防空刺蝟要被打到癱 05/12 21:10
→ whitertiger : 瘓，中國空軍跟飛彈大概也被打光了。 05/12 21:10
→ kobebrian : 搞不好XDD 05/12 21:16
推 panzerbug : 一對一局面，台灣打完就沒了，中共可以源源不決的 05/12 21:18
→ panzerbug : 生產欸。。。 05/12 21:18
推 andey : 諾曼第成功了 只是用了9000艘專門的船艦登陸艇跟16 05/12 21:18
→ andey : 萬人還有700萬噸物資包括45萬噸的彈藥 05/12 21:18
→ panzerbug : 只有國軍基於政治作戰目的會唬爛說台灣一對一會贏 05/12 21:19
→ andey : 中國哪一點辦到諾曼第的程度了？ 05/12 21:20
→ kobebrian : 沒錯 因為諾曼第那時候德軍的人力也不是十幾萬的正 05/12 21:21
→ kobebrian : 規軍 而是四十萬 05/12 21:21
→ kobebrian : 而且諾曼第那時候的登陸艦艇跟現在的體量也不一樣 05/12 21:22
→ kobebrian : 而且沒有任何一個兵推顯示台灣一對一能贏 到底哪來 05/12 21:22
→ kobebrian : 的自信 05/12 21:22
推 hahabis : 就算美日不公開介入也不可能不幫補油彈啦 05/12 21:22
→ hahabis : 除非擺明就要放生台灣 05/12 21:23
推 panzerbug : 美日給資源就是第三方介入啦，不是一打一 05/12 21:23
→ hahabis : 所以這種假定已經有點偏離現實了 05/12 21:23
→ hahabis : 這麼說吧，如果賭身家的話，你會賭介入還是不介入 05/12 21:24
推 tonyxfg : 諾曼地登陸也就奧瑪哈海灘損失嚴重，其他登陸地點其 05/12 21:25
→ tonyxfg : 實相當順利 05/12 21:25
→ coca5108000 : 除非美在台駐軍，不然本來就難以有啥保證 05/12 21:26
→ kobebrian : 沒錯 一對一的假定很脫離現實 我要說的是96年時美 05/12 21:26
→ kobebrian : 軍都大動作介入海峽 不用耗費一兵一卒的動作都做不 05/12 21:26
→ kobebrian : 出來 台灣人肯定沒有作戰意志 05/12 21:26
→ coca5108000 : 基本上台灣應該很樂意啦，所以美意思就很明顯 05/12 21:26
→ kobebrian : 諾曼第是史上最成功的大規模登陸之一 奧馬哈海灘是 05/12 21:26
→ kobebrian : 因為重型載具上不了岸… 05/12 21:26
推 hahabis : 嚴格說起來美國已經在台駐軍了阿 05/12 21:27
→ kobebrian : 反正美軍能做到96那樣子共軍也不敢打吧 做不到我想 05/12 21:27
→ kobebrian : 也沒啥好說的 05/12 21:27
→ ggian123 : XDDDD大使館駐軍 05/12 21:27
→ ggian123 : 甚至不是大使館 是在臺協會 05/12 21:27
→ kobebrian : AIT是台灣最高法院 不要不信 05/12 21:28
→ angrycat : 普丁一開始認為是單挑啊，幾小時直通基輔不是 05/12 21:40
推 josephpu : 拿911跟珍珠港舉例太奇葩了吧，打到美國頭上死一堆 05/12 21:41
→ josephpu : 美國人跟打台灣是能比？ 05/12 21:41
推 panzerbug : 美日戰前能在台灣東面海域部署，各方面就很有用了 05/12 21:42
推 master32 : 去過一次AIT,真的很有美國領土延伸的感覺 05/12 21:43
→ master32 : 可能是安全緣故,你能接觸到的人員都是華人臉孔 05/12 21:44
→ master32 : 西方臉孔的人員都在厚厚的玻璃之後 05/12 21:45
推 ywahaha : 烏克蘭當初和談派最多，包含澤倫斯基也是，所以普 05/12 21:55
→ ywahaha : 丁以為會喜迎王師，才荒謬入侵。如果習大大認為台 05/12 21:55
→ ywahaha : 灣都是投降派，他也許會跟普丁一樣大膽。 05/12 21:55
→ orz811017 : 珍珠港跟911死的是美國人不是美國人的狗欸.... 05/12 21:56
推 IntoHebe : BBC再去美國大城市做個街訪不就知道美國人願不願意 05/12 22:50
→ IntoHebe : 拚死保衛台灣了(順便要訪問者指出台灣在哪...) 05/12 22:51
推 mars7803 : 現在台女還不用當兵，我遇到的女生也都說不想，真 05/12 22:59
→ mars7803 : 的上戰場沒武器也是被當慰安婦用，真的.... 05/12 22:59
→ ukikaz : 聽你拔噗 兵推只要有外國介入 都中國輸 05/12 23:07
→ ukikaz : 外國勢力介入 長期對大國是利大於弊 05/12 23:07
→ jay9968 : 安保條約簽了只是讓人民高潮用的而已，承平時期簽的 05/12 23:29
→ jay9968 : 東西，戰時未必真的會實兵助台，時局等變數，要考慮 05/12 23:29
→ jay9968 : 的東西太多了， 05/12 23:29
→ caeser900452: 你說平時簽的安保沒用，那連安保都沒簽的是？ 05/13 00:00
推 Eliry1225 : 美國只要駐軍台灣，大家馬上信心滿滿。 05/13 00:00
→ dorozo779 : 普丁的問題不是他認為這只是場單挑戰，而是他認為 05/13 02:28
→ dorozo779 : 自己夠快可以在北約介入前吃掉烏克蘭 05/13 02:28
→ dorozo779 : 結果就是大家看到的，北約就算前期還一堆怕事的不想 05/13 02:30
→ dorozo779 : 軍援都能打到現在，害普丁老是氣噗噗一直拿核戰出 05/13 02:30
→ dorozo779 : 來威脅 05/13 02:30
→ dorozo779 : 這個狀況就回答了為何中國整天只會用嘴講但還沒行 05/13 02:39
→ dorozo779 : 動的原因，因為他們沒把握在被介入前就決定戰事跟沒 05/13 02:39
→ dorozo779 : 把握美國人真的怕死就算不能快速搞定美國也不敢有 05/13 02:39
→ dorozo779 : 什麼行動 05/13 02:39
→ hips : 現在還多擔憂一個單挑兩年也拿不下的可能性。 05/13 02:41
→ jay9968 : 沒說沒用，只是不要太相信這個東西一定會被照辦，換 05/13 04:53
→ jay9968 : 個角度講就是，不會實兵助台，簽再多張都是簽爽的， 05/13 04:53
→ jay9968 : 會，那有沒簽這張都不重要，就像別篇提到的援烏，你 05/13 04:53
→ jay9968 : 有什麼資格與能力去要求人家配合？即便多了這張紙？ 05/13 04:53
→ jay9968 : 不要只靠紙張與口頭說法，他真正表現出來的態度跟行 05/13 04:53
→ jay9968 : 為比較實際。 05/13 04:53
推 dacvoidneci : 先簽一張安保啦 其它都是多的 05/13 10:19
推 kanding255 : 覺得說的很好啊 05/13 14:16
推 MKIIjack : 中國如果開戰 美國才會更開心 05/13 14:20
推 caeser900452: 美國現在的行為跟態度都很令人質疑啊，所以要求至 05/13 14:43
→ caeser900452: 少簽個安保來不為過吧？ 05/13 14:43