※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1712795930.A.293.html
推 warchiefdodo: 美能你不能啊，不意外吧04/11 08:44
推 cpblgu : 北溪1號也是民用設施 美國卻…… 04/11 08:51
推 AlfredEgo : 卻什麼？話怎麼說一半呢？ 04/11 08:54
→ donkilu : 因為要選舉啊 通膨數據都不好看了 04/11 08:55
→ andyken : 誰能證實北溪是美國炸的？別亂說捏 04/11 08:55
推 nanozako : 台灣的長程彈拿來打戰術目標都不一定夠了 04/11 08:56
→ nanozako : 如果搞到有那個空閒用雄昇打中國工業設施 04/11 08:56
→ nanozako : 那國軍應該已經贏麻了進入垃圾時間 04/11 08:56
推 deepelves : 拜登要選舉阿，通膨居高不下別想選了 04/11 08:58
推 utn875 : 歐洲也通膨，就沒有這麼多雜音，美國這態度實在令 04/11 09:01
→ utn875 : 人無法恭維 04/11 09:01
推 jason748 : 拜登：等我選完再炸好嗎QQ 04/11 09:05
→ Tars : 封面這個看起來像俄裔的 04/11 09:07
→ mcyangtw : 剛好台灣綠電打不完 04/11 09:14
推 ashrum : 川普當選後美國都要這樣玩嗎 04/11 09:18
推 tannoy : 造謠怕被桶 04/11 09:23
推 jason748 : 確實沒證據說是美國炸的 04/11 09:25
→ jason748 : 但華郵去年有報導說是烏克蘭人炸的 04/11 09:25
推 mp2267 : 華郵的報導之後就被輿論批評，然後至今也沒有烏克 04/11 09:49
→ mp2267 : 蘭參與其中的直接證據 04/11 09:49
→ mp2267 : 不過美國先因為選舉斷烏軍援半年以上，對俄制裁也 04/11 09:53
→ mp2267 : 不確實，北約想接手對烏軍援又諸多阻攔，現在還要 04/11 09:53
→ mp2267 : 限制鳥打擊俄領土，難怪疑美論者能發酵 04/11 09:53
推 donkilu : 用常理想也知道是老俄對面陣營炸的 誰動手的問題 04/11 09:54
推 Snaptw : 樓上顯然沒聽過假旗行動 04/11 10:00
推 CGT : 拜登政府處理俄烏戰爭的立場軟弱反覆不定 04/11 10:08
→ CGT : 一開始不能威懾侵略，之後又對盟友綁手綁腳 04/11 10:09
→ CGT : 難怪支持川普的變多，這樣搞不如放手讓歐洲自己玩 04/11 10:18
→ cerwvk : 拜託同樣標準. 04/11 10:23
推 hinanaitenco: 不是烏就是美炸的啊 得利最大化 04/11 10:45
推 catlazy42120: 俄射飛彈打烏民宅時，就沒聽到這官員出來該 04/11 10:46
→ hinanaitenco: 但證據永遠也不會有了 04/11 10:46
推 tony121010 : 拜登政府就被通膨快搞死了 04/11 10:53
→ tony121010 : 為了選舉只能這樣 04/11 10:53
推 warfarin : 誰炸的，最後利益在誰那，當時戰場上一堆 04/11 11:06
推 sas1942 : 感覺他們只是為了選舉，所以才口頭阻止呢 04/11 11:06
推 kuroro94 : 總體戰打戰略物資剛好而以，他覺得大疆產品 04/11 11:06
→ kuroro94 : 是民用農用對吧 04/11 11:06
→ sas1942 : 話說回來，要說北溪是美或烏炸的話，至少先拿出證 04/11 11:08
→ sas1942 : 據吧… 04/11 11:08
推 geesegeese : 民用設施？東京大轟炸只有炸軍用設施是吧？ 04/11 11:09
→ geesegeese : 這是第三次世界大戰，越早承認美國損失就越小 04/11 11:10
→ geesegeese : 77事變都不知道要參戰，珍珠港被偷襲也是遲早 04/11 11:11
推 warchiefdodo: 同理你也要拿出俄煉油廠是烏炸的證據阿XD 04/11 11:18
推 FF16 : 歐洲美國很努力的閃第三次世界大戰咩 04/11 11:37
→ FF16 : 放手給俄羅斯吞烏克蘭已經證明是死路了，納粹吞了捷 04/11 11:40
→ FF16 : 克之後照樣吞其他國家。啊這些歐美還在想要怎麼乾乾 04/11 11:40
→ FF16 : 淨淨的不參戰又弄死俄羅斯。 04/11 11:40
→ AndyMAX : 對共和黨來說 在俄羅斯都是民用 包含軍用機場 在烏 04/11 11:51
→ AndyMAX : 克蘭都是納粹 包含公園 04/11 11:51
推 HarukaJ : 獨裁國家的民用設施 一句話就能徵收過來變成軍用 04/11 11:56
→ mmmimi11tw : cpblgu請你提出相關資訊 否則4-6論處 04/11 12:10
推 NewCop : 就是看準了烏克蘭已經注定失敗了，現在找機會刷俄 04/11 12:10
→ NewCop : 國聲望吧？ 04/11 12:10
推 pcchuckwu : 趕快給軍援，你美國才能講話。 04/11 12:15
推 whc760123 : 樓上直接辦了它 它不會有回應的 04/11 12:18
推 FFWillie : 不懂？樓主的意思是美國國防部助理部長親俄被收買 04/11 12:18
→ FFWillie : ？還是怎麼樣？如果是議員質詢的發言就算了,美國政 04/11 12:18
→ FFWillie : 府官員的發言怎麼會是代表個人意見？要稍微有點行 04/11 12:18
→ FFWillie : 政權力法權差異的概念吧？ 04/11 12:18
→ donkilu : 整天影射就飽了 三月底早就有消息說華府有通膨考量 04/11 12:26
→ donkilu : 節制烏打擊範圍也不是第一天的事了 打整體戰要資源 04/11 12:27
→ donkilu : 你要整體戰 上面不願意給資源也整體不起來 04/11 12:28
推 geesegeese : 怎樣不參戰又能搞垮對手？去跟海珊與賓拉登講 04/11 12:33
→ geesegeese : 還是以為普丁跟他們不一樣？呵 04/11 12:34
→ donkilu : 老俄確實不同啊 量級差那麼多 04/11 12:35
→ geesegeese : 普丁，不是整個俄羅斯！ 04/11 12:38
→ geesegeese : 朝鮮金正恩都不會因為美國制裁屈服了，還妄想普丁會 04/11 12:39
→ geesegeese : ？ 04/11 12:39
推 ZackRyo : 白癡官員，怎麼不想想烏要是軍援夠，誰跟你理煉油廠 04/11 12:40
→ ZackRyo : 這麼缺油不會頁岩油全開喔 04/11 12:41
→ andyken : 我也沒說她的個人背景一定會多少影響發言，只是剛 04/11 12:45
→ andyken : 好有這樣的背景 04/11 12:45
推 cpblgu : 我沒有說美國炸北溪1號 請板主別給亂加詞 04/11 12:46
→ cpblgu : 而且美國的華盛頓郵報確實報導過北溪1號是烏克蘭人 04/11 12:47
→ cpblgu : 炸的 04/11 12:47
推 cpblgu : 遭到烏克蘭否認 美國卻這樣的抹黑烏克蘭人的清白 04/11 12:49
→ cpblgu : 我很失望 04/11 12:49
→ loout : 中職姑沒說誰炸，但故意提美國很明顯在引導風向 04/11 12:56
推 gogen : 俄國人打烏克蘭時，有管是不是民用嗎？ 04/11 12:58
推 cpblgu : 這篇標題都寫美國官員了 不是一個以美國為出發點的 04/11 12:59
→ cpblgu : 討論 那是要討論啥== 04/11 12:59
推 MoneyMonkey : 如果該官員嚴重違反美國的國際戰略， 04/11 13:06
→ MoneyMonkey : 為什麼還能繼續留任？ 04/11 13:06
→ loout : 內文就關切烏克蘭攻擊煉油廠，按照原文回覆你扯到北 04/11 13:18
→ loout : 溪1號不就偷換概念想引導別人是烏克蘭炸北溪 04/11 13:18
推 cpblgu : 北溪1號 是不是這篇標題所講的民用設施 可以確定是 04/11 13:24
→ cpblgu : 然後 提出烏克蘭人炸北溪1號 從頭都是美國華郵開始 04/11 13:24
→ cpblgu : 的 跟我無關 你講的 這都是你自己引發的聯想 你自己 04/11 13:24
→ cpblgu : 心中有鬼 還扯我？ 04/11 13:24
推 liquormania : 智障嗎？ 04/11 13:36
推 wulaw5566 : 拜登現在就需要油價下降壓通膨，烏克蘭一直鬧是多 04/11 13:45
→ wulaw5566 : 想川普當選，川普可以不喜歡烏克蘭鬧劇。 04/11 13:45
推 salkuo : 中職菇居然有回應耶 看來不是機器人吧xdd 04/11 13:48
推 Flyingheart : 拜登要降通膨 又提fed喊降息 真難 04/11 14:01
→ geesegeese : 多炸俄羅斯煉油廠，原油才會下降 04/11 14:08
→ geesegeese : 原油生產是不能停的 04/11 14:08
→ geesegeese : 全世界的煉油廠越少，原油就消耗越少 04/11 14:09
→ geesegeese : 拜登政府不支持打俄羅斯煉油廠純粹就是降低衝突 04/11 14:10
推 kuroro94 : 中職菇你真的很珍惜帳號阿 充滿求生意志的補述XD 04/11 14:10
→ geesegeese : 當然這只是癡心妄想，侵略者就那幾個人而已 04/11 14:11
→ geesegeese : 弄死獨裁者才有和平，這是二戰給的教訓 04/11 14:13
推 tomhawkreal : 她在歐巴馬任內就擔任過助理國務卿 管俄烏等國事務 04/11 14:16
→ tomhawkreal : 跟這次任命一樣 都有元老院聽證投票通過的 所以? 04/11 14:17
→ tomhawkreal : 修正 歐巴馬時期的副助理國務卿 04/11 14:18
推 Brioni : 最近油價上漲貢獻美國通膨良多，六月降息機率已經降 04/11 14:32
→ Brioni : 至20%，另外還有伊朗準備鬧事，烏克蘭可以再打打看 04/11 14:32
→ Brioni : 煉油廠，看誰會臉綠 04/11 14:32
推 zeumax : 俄羅斯自己有產原油，煉油廠生產的初級產品缺乏也會 04/11 14:33
→ zeumax : 影響油價，因此才對煉化廠被攻擊敏感 04/11 14:33
→ Brioni : CPI已爆，PPI又跟油價高度連動，大選準備開跑，顆顆 04/11 14:33
→ zeumax : 不是打了煉油廠原油就變多，就會降價，石化產品才是 04/11 14:34
→ zeumax : 市場直接能用的東西 04/11 14:34
→ geesegeese : 說得好像俄羅斯的石化產品還能外銷，呵 04/11 14:47
→ geesegeese : 全世界缺的是便宜的原油，不是石化材料 04/11 14:47
→ geesegeese : 原油的需求量每天幾乎都固定的，越多價格越低 04/11 14:48
→ geesegeese : 不然OPEC就不會想減產維持油價 04/11 14:48
→ andyken : 臉綠又如何，能叫歐洲別支援烏克蘭嗎？貓狗都會看 04/11 14:48
→ andyken : 食物認人了，更何況是人 04/11 14:48
推 zeumax : 包括印度直接站兩邊採購,現實就是他石化產品能外銷 04/11 14:51
→ zeumax : ，也影響市場價格，造就抵制的反受其害通膨不止 04/11 14:51
→ zeumax : 經濟影響就是進入全球衰退期，美國財政負擔不小下又 04/11 14:53
→ zeumax : 逢大選所以撥款就更慢了，都是環環相扣 04/11 14:53
推 TsukimiyaAyu: 相信烏克蘭沒有美國的援助也可以勝利 04/11 14:54
推 Brioni : 歐洲也怕石油漲 04/11 14:58
推 Farid : 這樣烏克蘭更簡單了 你不給軍援 我就繼續炸煉油廠 04/11 15:10
推 Brioni : 如果炸到川普上台也蠻有趣的，以後這段歷史會很值得 04/11 15:17
→ Brioni : 研究 04/11 15:17
→ wistful96 : 俄國2022就炸烏國各種民用設施 沒道理烏軍不能反擊 04/11 15:18
→ Brioni : 過去半年美國政府為國債付出5000多億美元利息，而聯 04/11 15:18
→ Brioni : 邦整年軍費也不過8000多億美元 04/11 15:18
→ wistful96 : 昨晚聽馬客時空 據說俄國被詐到不能出口石油 終於開 04/11 15:19
→ Brioni : 如果利率減半，美國政府等於能省下2500億美元可操作 04/11 15:19
→ wistful96 : 始影響到經濟 甚至要從白俄進口石油了 04/11 15:19
→ Brioni : 國內外政策 04/11 15:19
→ Brioni : 這還只是半年利息 04/11 15:20
→ Brioni : 繼續維持高利率壓通膨，美國今年光利息就會超過一兆 04/11 15:22
→ Brioni : 美元，比軍費還高 04/11 15:22
→ Brioni : 這兩週油價已經穩穩在90鎂徘徊，美國政府不爽也是正 04/11 15:22
→ Brioni : 常 04/11 15:22
推 wistful96 : 俄國會花錢進口石油 據說因為軍隊用的也不足了 04/11 15:25
→ wistful96 : 所以烏軍轟炸石油設施 也可以算是炸軍用設施 04/11 15:26
→ wistful96 : 烏方至少在道德上 還算比俄方要高上不少了 04/11 15:27
→ cerwvk : 就之前QE印爽,推崇債務越高越好,只要現金流ok的思想 04/11 15:31
推 bioeric : 油價漲過100鎂 對川普陣營的頁岩油商是大利多 04/11 15:32
→ cerwvk : 現在要還債了. 高通膨/債務爆炸, 選一個. 04/11 15:32
→ OhtaniHR : 烏克蘭本來就該打油氣設備管道 04/11 16:51
→ OhtaniHR : 都被打了還不能攻擊別人命脈哪有這回事 04/11 16:51
推 Dante6 : 到現在還能看到有人要造謠北溪是美國動手，證據到 04/11 17:13
→ Dante6 : 底在哪？ 04/11 17:13
→ bilibala : cpblgu 別玩這種文字遊戲了，很難看。想講話就講完 04/11 17:13
→ bilibala : 這種帶風向講一半然後說你不是那個意思，騙鬼喔！ 04/11 17:14
→ David4160 : 愛玩的結果，被反噬了 04/11 17:35
噓 moonmu : 俄却能打烏的發電廠？ 04/11 17:46
推 Niro : 美國的意見 烏還是聽一下 沒有美國是打不贏的 04/11 19:20
→ andyken : 現在差不多就是沒美國了啊(茶 04/11 19:42
推 jetzake : 認真說 他說那是民用設施 但也沒說不准碰的嘛 04/11 20:31
→ jetzake : 就像這幾天美國人說「不支持」以色列進攻加薩一樣 04/11 20:32
推 kuroro94 : 中職菇難逃被桶XD 原PO功德無量 04/11 21:37
→ David4160 : 哎，遊走灰色邊緣地帶就是會有這種情況發生，另一 04/11 21:47
→ David4160 : 個也是，看這情況，被罰之後八成是也不會悔改了 04/11 21:47
推 TsukimiyaAyu: 美國人真沒義氣 不挺烏挺到底 但我們挺 04/11 21:51
推 durant1224 : 你要怎麼弄死俄羅斯 用傳統武力用 04/11 23:56
→ durant1224 : 還是用核彈？你當俄羅斯的核子武器是裝飾嗎？ 04/11 23:56
推 aquarius360 : 有哪個煉油廠是軍用設施的嗎？還是說大家通通都不 04/11 23:57
→ aquarius360 : 准打煉油廠等等？ 04/11 23:57
推 durant1224 : 要刺激俄羅斯讓它們動手修理烏克蘭就要想好如何解決 04/11 23:58
→ durant1224 : 這個戰爭 04/11 23:58
推 durant1224 : 你們挺！那你們要加入俄羅斯的國際義勇軍嗎？還是你 04/12 00:00
→ durant1224 : 們希望中華民國政府支付更多的費用給烏克蘭.. 04/12 00:00
推 km850105 : 他連判斷都沒有下這樣也算踩線喔，厲害 04/12 00:20
推 lpoijk : 煉油廠還好吧 難道打世紀時你會放過村民？ 04/12 21:08