※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1710332853.A.2E2.html
→ totenkopf001: P J兩兄弟去守好了 03/13 20:29
推 JoshBeckeet : 會說守得了金門的，根本不知道地理位置 03/13 20:33
推 Roger5566 : 別人家的小孩死不完 不是自己去當然沒差 03/13 20:33
推 TaiwanKing : 在沒有空優跟海優，要強行渡海登陸？ 03/13 20:36
推 pp520 : 我本來以為對岸才有義和團，但看到金門防守言論後 03/13 20:37
→ TaiwanKing : 俄羅斯最精銳的特戰空降在基輔的機場 03/13 20:38
→ TaiwanKing : 然後被圍殲，整個營掛點 03/13 20:38
→ TaiwanKing : 只能說明獨裁國家人命不值錢 03/13 20:39
推 wahaha99 : 說要守金門的, 從來沒有一個人, 可以講出一套合理的 03/13 20:39
推 pp520 : 才知道台灣也有義和團 (金門不會倒啊! 金門必贏) 03/13 20:40
推 cookingcat : 要守要退又不是版友說的算，一切麻煩還是看國防部 03/13 20:40
→ cookingcat : 怎麼去想好嗎 03/13 20:40
→ wahaha99 : 守法, 在沒有海空優的情況下守, 能守多久, 03/13 20:40
→ TaiwanKing : 我賭解放軍沒有俄羅斯趕用人命填海 03/13 20:41
→ wahaha99 : 要付出什麼代價, 每次提到這就開始滑坡情勒, 03/13 20:41
→ wahaha99 : 不知道是哪招 03/13 20:41
→ pp520 : 對岸可以目視到金門，表示對岸可以在金門上空 03/13 20:41
→ cookingcat : 以我自己來說也不想開戰時留在金門上阿，可是國防 03/13 20:42
→ cookingcat : 部要我們守也只能盡力守 03/13 20:42
→ pp520 : 佈上 上萬台無人機隨時 standby 03/13 20:42
→ TaiwanKing : 要不然古寧頭，用人命填海，再填個幾萬解放軍，金 03/13 20:42
→ TaiwanKing : 門早就拿下了 03/13 20:42
→ TaiwanKing : 古寧頭沒有決心，現在就比以前更勇敢？！ 03/13 20:43
推 Brioni : 國軍在金馬本來就只有象徵性的擺一些人，這有啥好吵 03/13 20:43
→ Brioni : 的 03/13 20:43
推 lfour : 國民黨時代金馬撤軍就討論過了 03/13 20:43
推 pp520 : 又在話當年，能不能客觀評論現今軍力對比啊!!! 03/13 20:44
→ pp520 : 都無人機時代了，還在話當年 03/13 20:45
→ Brioni : 金馬沒有戰鬥直升機、沒有愛國者、沒有要部署M1、海 03/13 20:45
→ Brioni : 馬斯，所有先進裝備都在本島，這串倒是紮稻草人打很 03/13 20:45
→ Brioni : 爽 03/13 20:45
→ goetze : 我就說呀~自己去北山斷涯站個幾分鐘就夠了 03/13 20:45
推 cookingcat : 古寧頭那時對岸也沒有良好的運補能力好嗎 03/13 20:45
推 JoshBeckeet : 金廈一日生活圈，坐船三十分鐘。 03/13 20:46
→ goetze : 如果站在北山斷涯幾分鐘還想不透金門守不守得住 03/13 20:46
→ pp520 : 古寧頭 那時連手機都沒有，扯過去有意義嗎 ? 03/13 20:46
→ goetze : 那真的不知道該怎麼說 03/13 20:46
→ JoshBeckeet : 三十分鐘還是繞過禁限制水域的喔，科科 03/13 20:46
→ Brioni : 目前國軍就是最低限度象徵性部署金馬跟協助偵監而已 03/13 20:46
→ TaiwanKing : 只能歡迎解放軍開戰當天實施登陸作戰 03/13 20:46
→ JoshBeckeet : 對岸真的要幹金門，不用半天就差不多了 03/13 20:47
→ JoshBeckeet : 有些人是認真還是反串，確實撲索迷離 03/13 20:47
→ TaiwanKing : 只能說解放軍喜歡填海當魚礁 03/13 20:48
→ Brioni : 共軍要炸平澎湖每一棟建築也不是難事 03/13 20:48
→ Brioni : 到底對外島防禦討論這麼熱情是要幹嘛呀 03/13 20:49
→ TaiwanKing : 台灣要直接飛彈命中北京天安門也很簡單 03/13 20:50
→ Justisaac : 以金門的位置，光靠戰車砲就能炸光所有建築了吧XD 03/13 20:51
→ TaiwanKing : 事實就是，當年沒決心死幾萬人拿金門 03/13 20:51
→ Justisaac : 那個地點頂多就是像哈瑪斯躲在地道突然跑出來殺幾個 03/13 20:52
→ TaiwanKing : 現在的解放軍更是孬種。 03/13 20:52
→ Justisaac : 要對中國本土造成傷害還不如從台灣射飛彈 03/13 20:52
推 cookingcat : 是不至於用戰車砲就能清光建築啦 03/13 20:53
推 pp520 : 反串的吧!! 故意講一些不合邏輯的 03/13 20:53
→ cookingcat : 台灣王一直都是來亂的，可以無視他 03/13 20:53
→ Justisaac : 我看廈門岸邊到金門東端不用30公里，戰車砲可以吧 03/13 20:55
→ cookingcat : 重點你戰車砲射程沒到那麼遠 03/13 20:56
→ wahaha99 : 呃, 戰車砲的有效射程是3KM這個級距 03/13 20:56
→ wahaha99 : 就算是世界紀錄也才10KM 03/13 20:56
→ Justisaac : 從泉州南方的話更近了，大略20公里可以覆蓋全島 03/13 20:57
推 pp520 : 來釣魚的嗎 ? 大家小心點 不要罵髒話 03/13 20:58
→ Justisaac : 喔 對耶 普遍5~10公里 特殊裝備才有更遠= = 03/13 20:58
推 Brioni : 所有人都知道軍事上金馬不好守，然後討論這串想要得 03/13 20:59
→ Brioni : 到什麼結論？ 03/13 20:59
推 baboosh : 其實這個根本沒討論必要，因為老共也不會單獨拿金 03/13 20:59
→ baboosh : 門 03/13 20:59
→ baboosh : 甚至老共打台灣時 都不會打金門 所以需要討論嗎 03/13 20:59
→ Brioni : 得到金馬不好守這樣？繞一圈證明所有人一致的認知幹 03/13 21:00
→ Brioni : 嘛 03/13 21:00
→ Justisaac : 因為這認知其實不是所有人一致XD 03/13 21:00
→ Brioni : 中共2000年後啥時把目光放在金馬了？96飛彈危機也沒 03/13 21:01
→ Brioni : 放重點在金馬 03/13 21:01
→ Justisaac : 我覺得主要的重點可以放在 金馬直接投降對本島影響 03/13 21:01
→ Justisaac : 如果影響不大，那其實可以不用太浪費兵力.... 03/13 21:01
→ Brioni : 對金馬頂多就是拆眼拆防空飛彈 03/13 21:02
推 cookingcat : 對岸目標一直都是在如何快速攻下台灣 先奪取金馬完 03/13 21:02
→ cookingcat : 全是多此一舉 03/13 21:02
噓 peterlee97 : 除了反串沒有要死守的好嗎== 03/13 21:03
→ cookingcat : 金馬反而可以用傳統砲兵來去壓制，不太需要搞什麼 03/13 21:03
→ cookingcat : 登陸作戰 03/13 21:03
→ Brioni : 金馬開戰1天投降其實影響也不大啊，烏俄前兩週一堆 03/13 21:04
→ Brioni : 地區陷落也不影響基輔保政權 03/13 21:04
→ peterlee97 : 然後 噓一個什麼廈門岸邊的金門東才30 金門本島就20 03/13 21:04
→ peterlee97 : 幾了好嗎== 03/13 21:04
→ Justisaac : 所以其實金馬負責把港口用砲擊打一打 就可以投降了 03/13 21:05
→ Justisaac : 距離我是開google地圖直接量的，你可以試試看~ 03/13 21:05
→ Brioni : 不如討論大台北陷落，中南部、東部國軍還要不要打 03/13 21:05
→ Brioni : 金馬守軍看雷達、飛彈陣地被拆光光要投降我是不會嘴 03/13 21:06
→ Brioni : 他們什麼 03/13 21:07
→ Brioni : 至於桃園機場、台北港、松山機場、大直、博愛特區被 03/13 21:08
→ Brioni : 插旗控制還比較有討論空間 03/13 21:08
推 cookingcat : 就看國防部有沒有什麼指導而已阿，如果要守就會讓 03/13 21:08
→ cookingcat : 金馬守軍好好龜住 不守就會看到部隊依序撤走 03/13 21:08
推 miname : 說要部署M1海馬斯的是來亂的吧，金門坑道連m60都塞 03/13 21:09
→ miname : 不進去了 03/13 21:09
→ Brioni : 要是這幾處全被控制，這個政府還有沒有能力抵抗，這 03/13 21:09
→ Brioni : 問題比較大 03/13 21:09
→ miname : 然後有哪個軍盲會把直升機和海馬斯部署在前線幾公里 03/13 21:10
→ miname : 內的 03/13 21:10
→ Brioni : 真的警報來了，金馬幾千人沒啥好撤的，撤那個風險更 03/13 21:10
→ Brioni : 大 03/13 21:10
推 cookingcat : 樓上冷靜 沒人說要部署你應該看錯了 03/13 21:10
推 rommel1 : 3000人大概就躲在坑道裡 03/13 21:11
→ Brioni : 那邊沒啥先進裝備，基本自持而已 03/13 21:11
→ cookingcat : 真的要守就是3000人加上動員的後備部隊躲在各地的 03/13 21:12
→ cookingcat : 地堡跟坑道裡而已 03/13 21:12
推 Brioni : 可能躲三週出來台海戰爭也打完抵定了 03/13 21:13
推 mcyangtw : 金門的問題是怎麼補給的問題 03/13 21:22
推 DameLillard : 要思考的是3000人也是一個旅的戰力 不可以輕易浪費 03/13 21:28
→ DameLillard : 國君並沒有戰力滿到溢出來 03/13 21:28
→ DameLillard : 要做最壞的打算 本島會打到需要消耗的階段 03/13 21:29
→ DameLillard : 放在金門躲坑道 直到戰爭結束 真的是毫無意義 03/13 21:30
→ DameLillard : 慘一點還變戰俘被虐待 03/13 21:31
推 rommel1 : 戰時無法補給,中國也有一堆反艦彈 03/13 21:33
噓 geesegeese : 是有多少人能上岸啦？ 03/13 21:45
→ geesegeese : 一集結就知道的東西，打個屁，好膽試試看啊 03/13 21:46
→ geesegeese : 共軍能動手的早就動手了，那裡只會嘴砲 03/13 21:47
→ geesegeese : 不用死守，是殺光進犯共軍，替砲戰先烈報仇 03/13 21:48
→ geesegeese : 媽的，王生明將軍在天之靈還在看著 03/13 21:48
推 Brioni : 光去年就退伍5000多人，3000人哪有差 03/13 21:52
→ Brioni : 國防部要是這麼在乎3000人戰力卻要擴大憲兵到萬人， 03/13 21:53
→ Brioni : 那我就更看不懂了 03/13 21:53
推 DameLillard : 你把台灣北部269旅拿掉 看看好不好守 03/13 21:56
→ DameLillard : 天啊 這種話可不能亂說 03/13 21:56
噓 peterlee97 : 金門坑道連M60都放不進去？ 唉== 03/13 22:06
噓 peterlee97 : 然後那個拿地圖畫金門橫向距離的 有沒有畫過本島大 03/13 22:09
→ peterlee97 : 小 知道總統府往外延伸30公里股溝地圖畫下去是多遠 03/13 22:09
→ peterlee97 : 嗎？ 知道總統府畫到淡水河口多遠嗎？ 好像只有17 03/13 22:09
→ peterlee97 : 公里欸 03/13 22:09
→ peterlee97 : 幹第二個噓多的 等等補 03/13 22:09
推 jobli : 補 03/13 22:13
→ Justisaac : 曲射兵器應該不用在意實際路程吧 絕對距離就好了 03/13 22:33
→ Justisaac : 難不成砲彈還要沿路走XD 03/13 22:33
→ jobli : ?????曲射武器沒有彈道????? 03/13 22:54
→ Justisaac : 我印象曲射兵器的射程沒有把彈道曲線算進去吧= =? 03/13 22:54
→ Justisaac : 還是我誤會了，其實都是把整條拋物線算入 03/13 22:55
→ Justisaac : 如果是這樣那真的是我的軍事知識不足，抱歉。 03/13 22:55
推 jobli : 實際路程上如有樓房,會先中樓房 03/13 23:05
→ jobli : 要打廈門內陸主要是用八吋和240,彈高沒那麼高 03/13 23:05
推 ru04hj4 : 中共不會只拿金馬 講幾次這是政治問題 03/13 23:43
推 Brioni : 同樣規模的登陸部隊，拿下金門跟從淡水河口衝向大直 03/14 00:17
→ Brioni : ，後者還不一定比較難…. 03/14 00:17
→ Brioni : 畢竟大台北登陸戰對共軍是難在海峽跟空軍 03/14 00:18
推 sisik : 96年金門還有好幾萬人,現在只剩幾千人,根本沒法守 03/14 01:09
→ bellas : 那金門送我好嗎 我去插個旗建國 大金民國 03/14 01:35
→ bellas : 這麼嫌 那我就要了 請金門守軍撤離 03/14 01:36
→ bellas : 吾將與金門同胞恃死捍衛金門酒廠 想喝 高關稅 03/14 01:39
→ bellas : 笑話 金門是說不要就不要的嗎 03/14 01:40
→ bellas : 要跪的直接過去跪舔 很近 快走不送 03/14 01:41
→ bellas : 游過去也沒人理 那個伙房兵後來人呢 03/14 01:43
推 peterlee97 : 並沒有硬要守下來 是當個釘子 眼睛 哨塔一樣的存在 03/14 01:54
→ peterlee97 : 而已就好 燃燒存在價值即可 為什麼要一直超譯== 03/14 01:54
推 peterlee97 : 584R撤回台灣時國防部自己就宣示說金門只要兵力破萬 03/14 01:57
→ peterlee97 : 就守得住 兵力低於萬人就守不住 當初584R撤回台灣就 03/14 01:57
→ peterlee97 : 幾乎是心照不宣的表示中華民國政府的前線已經是台 03/14 01:57
→ peterlee97 : 澎 放棄堅守金馬了好嗎（當時什麼政府我就不大談了 03/14 01:58
→ peterlee97 : ） 03/14 01:58
推 bellas : 玩世紀都不只插塔開圖了 木牆開圖有必要都來 03/14 01:58
→ bellas : 玩個遊戲都一知半解 禁禁禁 靠北 我和韓國那iamjord 03/14 02:04
→ bellas : an以前打時哪那麼多廢話 03/14 02:04
→ bellas : 和台灣人玩太無聊 沒事禁這禁那 03/14 02:06
推 bellas : 我最愛碰到的就是自己蓋城牆把自己關起來的 那就慢 03/14 02:10
→ bellas : 慢來 軍隊就是城牆 03/14 02:10
推 holysong : 某j就當兵當到頭殼壞去 03/14 02:46
→ PTTHappy : 簡單:1.說有方法稍微守的 請國防部屆時動員他們去守 03/14 04:00
→ PTTHappy : (非反串 他們既然知道怎麼守 那就他們身教而非言教) 03/14 04:01
→ PTTHappy : 2.金門是誰的家鄉而被哪些人從鄉土感情認為值得守的 03/14 04:02
→ PTTHappy : 就請國防部屆時動員其去守 吾人尊重他們的鄉土感情~ 03/14 04:02
→ PTTHappy : 前幾篇裡某些推文網友一直東拉西扯持續硬拗 還類比 03/14 04:02
→ PTTHappy : 錯誤 閉眼無視金門特殊的政情民情 真是夠了 現在倒 03/14 04:03
→ PTTHappy : 是在此文裡看氣氛聲勢方向不對 先躲起來了 03/14 04:04
→ PTTHappy : (ps.我可沒說直接送金門!別混淆我的立場!我是規劃最 03/14 04:07
→ PTTHappy : 具有積極性的人被選去守-這是最能發揮效益的!戰史上 03/14 04:08
→ PTTHappy : 為何主帥在特殊情境會在眾將各自陳述不同看法時 選 03/14 04:09
→ PTTHappy : 講出積極這樣那樣方法的將領去守-其實映射他最能理 03/14 04:10
→ PTTHappy : 解自己說的內涵!主帥若靠權力硬派其他將領去守 發揮 03/14 04:11
→ PTTHappy : 的效益比較小(其他人思維不同 無法運用該方法得當) 03/14 04:12
→ PTTHappy : 這選派人員的道理不是只用在金門 這是通用原則好不! 03/14 04:12
→ PTTHappy : 坊間一些要嘛基於某些感情以私害公 要嘛陰陽怪氣想 03/14 04:13
→ PTTHappy : 看國軍(跟當地非親非故 比較難用鄉情請鄉親協助)的 03/14 04:14
→ PTTHappy : 緊急就地補給方面 會嚴重失效的笑話的人 在那邊夾纏 03/14 04:14
→ PTTHappy : 硬扯 簡直夠了~~ 03/14 04:15
→ PTTHappy : 所以我說句公道話:某方也別1竿子講死說棄守金門 03/14 04:21
→ PTTHappy : -這太絕對 排除了上述講出積極做法者被派去守的效益 03/14 04:23
→ PTTHappy : 至於另外一方<-在講得一嘴好方法這樣那樣守之餘 就 03/14 04:24
→ PTTHappy : 該贊成國防部在政策上派自己去守-別平常陰陽怪氣酸 03/14 04:25
→ PTTHappy : 國軍是屍包 常常嘲諷國軍看國軍的笑話 然後又說金門 03/14 04:26
→ PTTHappy : 可守(但又說若戰況這樣那樣時不如投降<-邏輯一團亂) 03/14 04:27
→ PTTHappy : 然後還不像我以通則考量 其以黨同伐異考量 扯說看南 03/14 04:28
→ PTTHappy : 部green選民被派去金門(成為他先前酸的屍包)真是妙 03/14 04:28
→ PTTHappy : 云云 這類以私害公or陰陽怪氣的人 立論荒誕才是可悲 03/14 04:29
→ PTTHappy : 若跳脫現實 以形式想像理論上的另一類似這種有 03/14 04:36
→ PTTHappy : 特殊政情民情的他國某遠方前線 守不守各有或多或 03/14 04:37
→ PTTHappy : 少的理由-而當地籍的聲音在那邊大呼要守時-主帥 03/14 04:38
→ PTTHappy : 最合邏輯-與史實-的 不就是派當地籍軍人保鄉嗎! 03/14 04:39
→ PTTHappy : 不是這樣嗎?現在可好!看到某些聲音說要保這地喔- 03/14 04:39
→ PTTHappy : 但是是叫外鄉人來保!外鄉人還冒著被當地人說是 03/14 04:40
→ PTTHappy : 挑釁敵國 不予在民力協助(又不是人不親土親可比 03/14 04:41
→ PTTHappy : )的風險-以致後勤戰力較低效 不是嗎?這類嘴砲叫 03/14 04:42
→ PTTHappy : 外鄉人在該特殊政情民情鄉替其保鄉 自鄉兵不保 03/14 04:42
→ PTTHappy : 該特殊政情民情之鄉 還東拉西扯的言論 簡直可鄙 03/14 04:43
→ PTTHappy : 04:36若跳脫現實(自身具體屁股位置) 而以形式.. 03/14 04:49
推 jobli : 聽君一席話 如聽一席話 03/14 06:42
→ jobli : 違法 反智一直不面對,講一堆我以為 03/14 06:42
→ yks125 : 真的打起來，就可以知道呆丸可以撐多久 03/14 08:05
推 hololive45P : 我也不懂開戰硬守金門幹嘛，又沒好處 03/14 08:16
→ hololive45P : 金門以現在來說應該是易攻難守，中國好打台灣難守 03/14 08:17
→ PTTHappy : 聽不懂的當然只當作一席話又不奢求這種人聽懂(攤手) 03/14 08:49
推 shawncarter : 硬要台灣投資資源守金門的人也很奇怪 擺明守不住的 03/14 10:00
噓 zhang750115 : 金門絕對倒 現在飛彈的準度跟射程 射一射最後再登島 03/14 10:18
→ zhang750115 : 只要開打金門沒投降 絕對島上死光 這沒有異議吧 03/14 10:19
→ peterlee97 : 對 所有把金門主詞換成台灣是不是很像某種論調？ 03/14 13:35
→ peterlee97 : 呵呵 03/14 13:35
推 endlesswaltz: 因為是你去守 不是我去守 站著說話不腰疼 03/14 16:13
推 bluesound : 一直強調守金門的 我都懷疑是中國間諜 XDDDDD 03/14 18:37