※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1717323142.A.E3B.html
噓 wahaha99 : 是,買拉達車,買俄制3C,好幸福啊 06/02 18:14
→ wahaha99 : 你俄羅斯有本事自製一切,而且都高品質、不斷提升, 06/02 18:14
→ wahaha99 : 再來扯這套廢話 06/02 18:14
噓 wahaha99 : 獨裁者不就最愛這套,跟國民說不要用國外的,要支持 06/02 18:17
→ wahaha99 : 國產,然後自己拿海外精品高級貨 06/02 18:17
推 km850105 : 發文者在認真解釋，但wahaha在跳針，那是不是也在 06/02 18:20
→ km850105 : 浪費大家時間？ 06/02 18:20
噓 wahaha99 : 唉,他解釋了什麼,開拉達車跟開特斯拉都有個拉, 06/02 18:22
→ wahaha99 : 所以一樣好嗎? 06/02 18:22
→ geesegeese : 那就繼續打別停，阿是普丁決定不是你決定，呵 06/02 18:24
推 a96932000 : 老實說單論汽車,現行的車和30年的車就用途上,沒變化 06/02 18:26
→ a96932000 : 太多... 06/02 18:26
→ wowu5 : 打仗跟你是不是資源國無關吧 06/02 18:28
→ wahaha99 : 純論智慧手機 確實俄羅斯國產的也是能開機 06/02 18:28
→ wowu5 : 甚麼軍工廠、工人薪水，跟你資源出口沒有關係 06/02 18:29
→ wahaha99 : 拿iphone都是美帝國主義的走狗對吧 06/02 18:29
→ wahaha99 : 奇怪的很 人應該是要一天一天進步的 而不是堅守 06/02 18:30
→ wahaha99 : 底線思維 有人說那是打仗 是啊 啊被打得沒辦法 06/02 18:30
→ wahaha99 : 打人的有人逼你嗎 06/02 18:30
推 a96932000 : 因為對他們來說領土資源遠比手機汽車進步來的重要 06/02 18:31
→ a96932000 : 更別說現行的手機,汽車,哀鳳或特斯拉都還沒有從根本 06/02 18:32
→ a96932000 : 上贏過小米拉達 06/02 18:32
→ a96932000 : 並沒有出現那種"必須"且只有"哀鳳"或"特斯拉"才有的 06/02 18:32
→ a96932000 : 的機制和功能 06/02 18:32
→ wahaha99 : 有啊, 拿iphone就是屌, 虛榮心, 你還真別說, 06/02 18:34
→ wahaha99 : 所有的精品品牌就是賣個虛榮心, 看看世界百大企業有 06/02 18:35
→ wahaha99 : 幾間? 06/02 18:35
→ wahaha99 : 行, 偉大領袖明天開始教育全國人民, 虛榮心是萬惡的 06/02 18:35
推 km850105 : 況且戰爭拼的是糧食和能源等，手機 高端奢侈品等沒 06/02 18:36
→ km850105 : 有人民依然可以活著，況且還有替代品 06/02 18:36
→ wahaha99 : 那就先從自己開始,不要用精品名牌,過下底線思維生活 06/02 18:36
→ wahaha99 : 人民可以活著,不能拿奢侈品,日子越過越退步, 06/02 18:37
→ km850105 : 當然人民沒有奢侈品和娛樂品會很不爽，但從投票來 06/02 18:37
→ km850105 : 看和戰爭失敗相比，他們是可以接受的 06/02 18:37
→ wahaha99 : 這都要感謝偉大領袖,叫你當軟糖都不能當硬糖, 06/02 18:37
→ wahaha99 : 好棒棒的國家,誰想去快去,不要在這吹捧噁心人就好 06/02 18:37
→ wahaha99 : 喔,從投票結果來看,肯定是偉大領袖的教誨有聽進去 06/02 18:38
→ km850105 : wahaha你真的想討論嗎？？？我們在討論俄羅斯，扯 06/02 18:39
→ km850105 : 到別人做什麼 06/02 18:39
→ wahaha99 : 討論什麼東西? 無效GDP增長, 然後呢? 把軍工產生的 06/02 18:40
→ wahaha99 : 二次GDP全部均勻分配下去,也只是讓遠東的軟糖從赤貧 06/02 18:40
→ wahaha99 : 進步到家中有馬桶? 嗯,確實進步很多,笑死 06/02 18:41
→ wahaha99 : 怎麼不問問這種垃圾獨裁政府是怎樣壓榨偏鄉才能搞成 06/02 18:41
→ wahaha99 : 這種程度的貧富不均的? 06/02 18:41
噓 ryannieh : 你連大一經濟學都會被當掉吧？ 06/02 18:42
→ a96932000 : 老實說從赤貧->家中都有馬桶這種進步幅度遠本小米換 06/02 18:42
→ a96932000 : 換哀鳳,拉達換特斯拉來的大非常多吧.. 06/02 18:43
→ wahaha99 : 順便一提,天龍國人的生活絕對是倒退的,除非偉大領袖 06/02 18:43
→ wahaha99 : 講的話有聽進去,不然星巴克變成機巴客,iphone貴一倍 06/02 18:43
→ wahaha99 : 肯定都是為了對抗萬惡美帝對吧 06/02 18:43
→ chordate : 沒有所謂的消耗GDP吧？那是什麼？ 06/02 18:44
→ wahaha99 : 是,但赤貧人家裡裝不起馬桶,本來就是普丁的問題, 06/02 18:44
→ wahaha99 : 不要忘記俄羅斯GDP本來就有破萬 06/02 18:44
→ wahaha99 : 這種貧富差距、偏鄉差距,就是獨裁者搞出來壓榨軟糖 06/02 18:45
→ coollee : 俄羅斯體量拿過去的侵略國都不準確 06/02 18:45
→ wahaha99 : 的手段,打個仗讓他們裝上馬桶,還合理化了咧 06/02 18:45
噓 hahabis : 動員出來傷亡的人本來可以生產的，你直接忽視？ 06/02 18:45
→ coollee : 能源生產國/土地龐大/戰爭不在自己土地上 06/02 18:46
→ NewCop : 推，這篇的講解非常專業 06/02 18:46
推 km850105 : 赤貧人家裝不起馬桶是普丁問題？？？？wahaha你的 06/02 18:46
→ km850105 : 意思是赤貧人士的存在都是國家領導人的錯嗎 06/02 18:46
→ coollee : 歐美不給同樣體量的支援 烏克蘭情況很難樂觀 06/02 18:47
推 sltsou : 生產砲彈打出去沒有帶來任何直接效益，到底要怎麼 06/02 18:47
→ sltsou : 賺錢，怎麼發錢給員工，可以好好想想看嗎 06/02 18:47
噓 FlutteRage : lol 所以呢 他們石油天然氣產業萎縮 06/02 18:49
→ FlutteRage : 另外收入(軍工)增加 只是戰時經濟打的強心針 06/02 18:50
推 km850105 : 同理，歐美支援的砲彈生產也沒任何的收益，而且本 06/02 18:50
→ km850105 : 身還不是交戰國，那為什麼要民眾支持繼續生產和支 06/02 18:50
→ km850105 : 援 06/02 18:50
→ FlutteRage : 長久以來軍工產業根本沒經濟價值 這些數據 06/02 18:50
→ FlutteRage : 俄羅斯統計局網站都有 06/02 18:50
→ wowu5 : 政府要把錢分出去，大可花去建路建運河等等基建 06/02 18:50
→ wowu5 : 這些錢花出去，才會幫助以後的經濟發展 06/02 18:51
→ wahaha99 : km850105,某種程度是,你可以去看看那些偏鄉的 06/02 18:52
→ wahaha99 : 教育建設,基礎建設,你就會知道為什麼窮到裝不起馬桶 06/02 18:52
→ wahaha99 : 而這些本來就是一個政權該負責的項目 06/02 18:52
→ wowu5 : 把做炮彈的錢拿去做馬桶，不就全民都有馬桶了 06/02 18:54
噓 David4160 : 上面說的不錯 06/02 18:55
→ David4160 : 做炮彈的錢拿去做馬桶，不就全民都有馬桶了 ，看來 06/02 18:56
→ David4160 : 極權的悲劇就是如此 06/02 18:56
→ afv : 沒有什麼初級GDP，就GDP而已，不管是賣勞務、商品 06/02 19:01
→ afv : 還是農工資源都是GDP來源 06/02 19:01
噓 me410 : 你這種說法就是習近平的內循環啊 06/02 19:02
→ afv : 如果這種擴大政府開支帶來內需增加的方式這麼萬能， 06/02 19:02
→ afv : 那之前也不會鬧出希臘債務危機了 06/02 19:02
→ wowu5 : 總而言之都是政府拿稅金去建軍，稅金來源不是重點 06/02 19:02
→ me410 : 然後被外國技術封鎖,最後只能做越來越爛的東西 06/02 19:03
→ wowu5 : 不管是石油出口國，還是先進金融國，到最後都是收稅 06/02 19:03
→ me410 : 然後產品價格越來越高,這也是拉高GDP啊 06/02 19:03
→ wowu5 : 然後拿去生產軍火 06/02 19:04
→ afv : 講直接一點，把造砲彈的錢，拿去造橋鋪路，還更能 06/02 19:05
→ afv : 提供更多經濟實惠，而不只是純粹燒錢硬拉內需 06/02 19:05
噓 me410 : 再者人力資源不是單純用一個GDP就能算的 06/02 19:06
推 EvilSD : 你是對的 06/02 19:06
→ me410 : 因為不識損失未來的GDP,還要考慮到為這一個士兵 06/02 19:08
→ EvilSD : 希臘債務危機的原因跟俄國狀況差這麼多 06/02 19:08
→ me410 : 在過去投入的資本,俄羅斯現在是全球拉夫還看不出來 06/02 19:08
→ me410 : 隨著時間的推移,必定會向二戰末期日本依樣 06/02 19:09
推 taipei5566 : 一樓這種不理性回文版主都當沒看到 06/02 19:10
→ me410 : 開始對中高知識份子拉夫,造成青壯人口斷層 06/02 19:11
→ afv : 天然資源跟其他勞務、商品產出都一樣，都是一國的 06/02 19:11
→ afv : 產出，靠政府開支硬拉內需，只要硬拉的需求高於收入 06/02 19:11
→ afv : 供給，就會製造債台高築，不會因為有天然資源而不同 06/02 19:11
→ me410 : 這種就是把人命當數字最後成整個國家直接下滑 06/02 19:12
→ afv : 委內瑞拉也有天然資源，不妨礙他們需求超出收入太多 06/02 19:12
→ afv : ，造成債務危機與經濟崩盤 06/02 19:12
噓 me410 : 短期GDP很讚,中長期整個國家就千瘡百孔,就倒退50年 06/02 19:14
推 IMISSA : 不理性跳針推文結果直接裝沒看到 06/02 19:15
推 km850105 : 樓上，但反過來說因戰爭導致生產力低下的人口減少 06/02 19:15
→ km850105 : ，不就能講的需求了嗎？ 06/02 19:15
噓 cangming : 講得好像盈餘分配時鵝國人領的不是盧布一樣 06/02 19:15
→ IMISSA : 有點偏了吧 難怪…. 06/02 19:15
推 juice3028 : 俄人口沒減少吧，吞了大片領土多幾百萬人，等戰後 06/02 19:19
→ juice3028 : 嬰兒潮又多幾百萬人 06/02 19:19
噓 st9061204 : 又不是電子遊戲，說生就生 06/02 19:20
推 km850105 : 對唉，我沒考慮到領土帶來的居民，但反過來說領土 06/02 19:21
→ km850105 : 也能帶來資源，這又更難算了 06/02 19:21
→ me410 : 領土帶來資源?????要不要看下德國二戰佔領那麼多土 06/02 19:23
→ me410 : 地有帶來多少資源?反而需要花更多的資源去保護 06/02 19:23
噓 zonezone : 笑死，國家資源本來可以用來提升人民生活水準的， 06/02 19:24
→ zonezone : 結果拿來打仗反而生活水準低下還要想會不會去當炮 06/02 19:24
→ zonezone : 灰，隨便算也知只有獨裁者贏韭菜輸，這也能自嗨喔 06/02 19:24
→ me410 : 法國佔領魯爾區要求德國支付賠款,所拿到的煤礦 06/02 19:24
→ me410 : 所產出的資源有滿足法國為了派出佔領軍花的資源嗎? 06/02 19:25
→ me410 : 歷史上太多這種以為佔了土地就是拿了資源最後慘賠 06/02 19:26
推 juice3028 : 國家資源都被寡頭壟斷，對一般人改善有限，反而戰 06/02 19:26
→ juice3028 : 爭能期間才能讓財富再分配，雨露均沾 06/02 19:26
→ me410 : 日本佔領滿州跟中國結果以為能搜刮更多資源 06/02 19:27
→ me410 : 結果派出更多的部隊下去維持治安有比較省? 06/02 19:27
噓 sltsou : 你還是沒說生產砲彈的公司怎麼付員工薪水的啊，所以 06/02 19:29
→ sltsou : 這國家只要挖石油，做炮彈打掉。那其他民生必需品 06/02 19:29
→ sltsou : 哪裡來 06/02 19:29
→ me410 : 樓上,一人一天砲彈做薪資啊 06/02 19:29
噓 sltsou : 這篇真的是看不懂敢問閣下經濟學是哪裡學的 06/02 19:31
→ eemail : 這篇就是講老俄是個資源國 06/02 19:32
噓 sltsou : 不管什麼國，原本賺外匯的錢，無法拿來從事發展， 06/02 19:34
→ sltsou : 反而去生產砲彈，更不用說年輕勞動力無法從事生產， 06/02 19:34
→ sltsou : 只能挖戰壕，到底是能賺在哪裡 06/02 19:34
推 juice3028 : 民生必需品從中國進口阿，用石油換剛好互補 06/02 19:35
→ Mystiera : 虛假陳述：俄羅斯有抑制損失 06/02 20:15
→ Mystiera : 現實世界：五萬步兵步行入侵 06/02 20:15
→ KevinR : 你真的知道GDP怎麼算的嗎？ 06/02 21:21
推 thepstar : 有理 06/02 22:37
噓 ja23072008 : 哈哈，無效GDP 06/02 22:37
→ AgoodRival : 到底為啥這麽為中俄宣傳的文章啊 06/02 23:24
噓 ashrum : 資源國：阿根廷 南非 土耳其 北韓表示... 06/03 12:53
→ ashrum : 一句話打死...國際交易靠美金 06/03 12:54
→ ashrum : 全聯家樂褔獲利>>農民，因為定價權在市場 06/03 12:56