※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1702889174.A.4D9.html
推 roseritter : 綠皮書對工事 有規範 尺寸 形狀等等 12/18 16:50
推 jobli : 準則一個單人臥射要1.66人時,實際挖沒有四小時挖不 12/18 16:55
→ jobli : 出來,一直在想美國人那麼猛嗎 12/18 16:55
推 barbarian72 : 戰鬥聖經有敵火下散兵坑挖掘 12/18 17:00
→ barbarian72 : 不是準則裡面那種，就是一個淺淺的坑 12/18 17:01
推 jobli : 單人"立"射 抱歉 12/18 17:03
推 afv : 我106年海陸新訓時，是一人一隻工兵鏟，新訓期間上 12/18 17:05
→ afv : 單戰課程都要帶，不過也沒真挖，就拿出來做個動作 12/18 17:05
→ jerrylin : 應該換更有效率的裝備了吧 至少要電動的 12/18 17:06
推 peterlee97 : 我記得之前好像有人嘴過還在人挖散兵坑 都是機器開 12/18 17:06
→ peterlee97 : 挖... 12/18 17:06
→ jerrylin : 拿工地嘟嘟嘟鑽地的比你用小圓鍬挖快多了 12/18 17:07
→ jerrylin : 而且打城鎮戰的話 應該沒甚麼地方給你挖坑 12/18 17:07
推 barbarian72 : 立射那個真的很難挖，加上偽裝、站立點、座位區、 12/18 17:07
→ barbarian72 : 排水坑、手榴彈坑，我自己弄好是超過四小時，那是 12/18 17:07
→ barbarian72 : 好幾年前的事了 12/18 17:07
→ barbarian72 : 然後我挖的地方那個土靠北硬還有礫石 12/18 17:08
→ jason748 : 樓上大大是現役軍人嗎?為什麼你需要自己挖..... 12/18 17:08
推 afv : 電動的應該沒法配給單兵，頂多給工兵部隊吧 12/18 17:08
→ barbarian72 : 我不是現役軍人，但我覺得我應該要會，所以就挖了 12/18 17:09
→ afv : 我那時拿兩折式，現代版的是三折式，俄國烏克蘭還是 12/18 17:09
→ afv : 一整隻無法折的那種 12/18 17:09
→ barbarian72 : 我有在學習野外求生及戰爭準備，國軍不教的我自己 12/18 17:10
→ barbarian72 : 學 12/18 17:10
→ jason748 : .....也太有實驗精神 12/18 17:10
→ barbarian72 : 與其等人救不如自救，這是我的處世原則 12/18 17:10
推 b777300 : 我戰工有實際挖過，老實的告訴各位，所在地區的地 12/18 17:18
→ b777300 : 面硬度對於挖掘速度影響很大，而且要挖到真的能掩護 12/18 17:18
→ b777300 : 的深度...所需時間遠遠超過表定時間 12/18 17:18
推 design0606 : 立射散兵坑難挖是因為土會崩 以前根本沒人教你 12/18 17:18
→ design0606 : 要隨時澆水夯實 12/18 17:19
→ design0606 : 以前在步校 休假前一晚上夜教土工作業 12/18 17:19
→ design0606 : 教官說 驗收不過隔天不能休假 每個都變成天生神力 12/18 17:20
推 b777300 : 戰時根本不可能按照sop挖，等你挖完都沒力了... 12/18 17:20
推 Ekmund : 野蠻人大也太猛了吧... 12/18 17:22
推 jobli : 這個可能要等G大來釋疑,我之前有一次去參加講習的時 12/18 17:28
→ jobli : 候,說不用再挖散兵坑的原因是這個工作是給那些替代 12/18 17:28
→ jobli : 役來當輔助軍勤隊的人挖的,但我個人存疑 12/18 17:28
→ jobli : 至於工兵的話不用想了,工兵絕對不可能會來幫你挖散 12/18 17:28
→ jobli : 兵.工兵來是指導你怎麼挖怎麼埋地雷,但是工兵不會幫 12/18 17:28
→ jobli : 你埋地雷,也不會幫你挖 12/18 17:28
→ jobli : 地雷是步兵自己要挖跟埋 12/18 17:29
推 OpenGoodHate: 在學校挖過單人立射散兵坑，挖到學長埋的裝備… 12/18 17:30
推 afv : 軍勤隊要挖的應該是戰壕之類的吧？散兵坑這種還是要 12/18 17:30
→ afv : 單兵自己挖 12/18 17:30
推 peterlee97 : 替代役的原始設想是他們身體不好 還沒說閃兵仔裝 12/18 17:30
→ peterlee97 : 死仔 要他們挖...我想應該會一堆媽寶會找一堆大頭 12/18 17:31
→ peterlee97 : 關切關切 12/18 17:31
→ OpenGoodHate: 新訓還有被抓去構工，照著手冊挖 12/18 17:31
推 design0606 : J大 那說法就是 戰時物力動員 一個營分配一到兩台 12/18 17:31
→ design0606 : 兩台挖土機協助工事 阻絕設施設置 12/18 17:32
→ OpenGoodHate: 話說…美軍電影裡作戰都在沙漠，好挖多了 12/18 17:33
→ design0606 : 連級分配小乖乖之類的小型挖土機 個人聽到這種規劃 12/18 17:33
→ design0606 : 也是打了很大的問號 12/18 17:33
→ design0606 : 沙漠才不好挖 土還有黏性 不容易崩 沙子 12/18 17:34
→ barbarian72 : 沙子很容易崩的 12/18 17:34
→ barbarian72 : 挖一鏟掉十鏟 12/18 17:34
→ design0606 : 當年士高班在沙崙海水浴場旁邊上土工作業 挖到哭出 12/18 17:34
→ barbarian72 : 挖了半天，除了把自己埋起來，啥都沒挖到 12/18 17:34
→ barbarian72 : 我不是猛，我只是比較杞人憂天（怕死），還是那句 12/18 17:35
→ barbarian72 : 話，與其等人救不如先自救 12/18 17:35
→ design0606 : 來 最後去取海水 灌了好幾桶 才勉強挖出一個跪射 12/18 17:36
→ design0606 : 散兵坑 12/18 17:36
推 OpenGoodHate: 記得挖50機機壕時挖一個人高，挖完晚餐手會抖 12/18 17:36
推 Brioni : 不然刺槍術改練挖坑如何？ 鑑測考挖坑 12/18 17:37
推 afv : 軍勤隊的也還是當過兵的（具軍人身分），不是替代 12/18 17:38
→ afv : 役 12/18 17:38
推 Wooctor : 必要的話連柏油路都要挖開吧 12/18 17:38
→ Wooctor : 以前看過德軍在東普魯士戰役期間 12/18 17:39
→ Wooctor : 在城鎮的路面挖洞然後架迫砲 12/18 17:39
→ mithralin : 勇者死於挖洞是吧（誤 12/18 17:49
推 driver0811 : 明明就很會挖坑給人跳，新聞不實 12/18 17:53
→ jason748 : 這邊說的是物理上的「挖坑」XD 12/18 17:57
→ jetalpha : 發幼女戰記給士兵看，很快就能學到挖坑的重要性（？ 12/18 17:59
推 pcepan : 猶憶童稚時，適逢搗蛋，挖單兵最後陣地（就是有幸 12/18 18:07
→ pcepan : 撐到最後時馬革裏屍（不是馬裏個逼）的位置，要求是 12/18 18:07
→ pcepan : 蹲姿即可，挖不到一尺就是岩石層，公發小十字稿搞搞 12/18 18:07
→ pcepan : 出火星，搞著搞著，鶴嘴就斷了！工兵負責人剛好是 12/18 18:08
→ pcepan : 我的班兵，用遠忘不了當時的那個眼神！ 12/18 18:08
→ tenorac195 : 台灣不少地方應該很難挖，底下一堆 12/18 18:08
→ Snaptw : 鏟子挖洞的效率受土質的影響很大，工兵鏟的產品演 12/18 18:09
→ Snaptw : 示都是挖很鬆的純土壤 12/18 18:09
→ Snaptw : 所以常常會同時提到圓鍬和十字鎬，後者是先把地面 12/18 18:11
→ Snaptw : 敲鬆再用前者挖 12/18 18:11
推 roseritter : 人工挖 只用鏟子其實效率很低 要配合鉛筆仔或十字鎬 12/18 18:15
→ roseritter : 把砂石弄鬆 用鏟子把砂土鏟出 12/18 18:16
→ rommel1990 : 現在應該沒有義務役會挖散兵坑了 12/18 18:18
推 DiMammaMia : 挖坑給別人跳 我以為是爛官傳統技能（誤 12/18 18:33
推 cr5 : 是說台灣道路到處坑坑洞洞所以就不用挖傘兵坑嗎? 12/18 19:32
推 ayaneru : 以前單戰的敵火下作業就是在教挖臨時的散兵坑啊 12/18 19:44
推 sd2567 : 永遠記得挖三十公分 就挖到巨石 鏟子直接斷掉 12/18 19:46
→ geesegeese : 台灣的防禦工事會跟金門一樣，別太擔心了 12/18 19:54
→ geesegeese : 小小硫磺島法2萬日軍守，美軍11萬登陸才拿下 12/18 19:55
→ geesegeese : 死傷還超過2萬 12/18 19:56
→ geesegeese : 登陸前還不知道海空聯合轟炸幾天了 12/18 19:56
推 jobli : 台灣的防禦工事會跟金門一樣... 12/18 20:05
→ jobli : 國軍黑粉上線了 12/18 20:05
推 geesegeese : 我忘記了，陸軍野戰部隊躲好，別讓前推讓人炸了， 12/18 20:09
→ geesegeese : 呵 12/18 20:09
→ geesegeese : 反登陸作戰還要圓翹十字鎬是要多搞笑 12/18 20:10
→ geesegeese : 機降有沒有先找一找吧，不然就是躲飛彈而已 12/18 20:10
推 h80733 : 話說這次不是俄軍教挖洞，不會有人再說夢回二戰了 12/18 20:23
噓 pooznn : https://youtu.be/SffS6N0ee7I 每小時能挖1~5公里 12/18 20:53
→ pooznn : 6都工務部門和農業部門 先認養個2台吧 平戰轉換好用 12/18 20:53
→ pooznn : sorry 不小心按到噓文 12/18 20:54
推 vs98and99 : 前線有沒有坑差很多 12/18 21:12
推 isco : 成功嶺大專集訓有教呀。 轉服預官訓也有教過哦！ 12/18 21:43
→ isco : 只是在新化知母義營區也是挖個半死 12/18 21:45
推 EvilPrada : 當兵時 只有下基地行軍跟裝檢的時候 才摸到工兵鏟 12/18 22:21
推 Bf109G6 : 印象以前成功嶺看到的土工器具很新又乾淨 像是博物 12/18 22:21
→ Bf109G6 : 館拿出來的展品 12/18 22:21
推 OpenGoodHate: 國軍的土工是拿來裝檢的呀 12/18 23:31
推 b777300 : 樓上的，一般步兵設置的是詭雷，正規雷區要由專業 12/19 00:41
→ b777300 : 戰工佈設雷圖啦 12/19 00:41
→ eemail : 挖坑麻煩至少該加發飼料袋堆沙包 有總比沒有好 12/19 06:38
推 abcd11001100: 來考幾張重機械證照好了 12/19 08:55
→ lostkimo : 挖過。很痛苦。挖了一整天。只挖一個0.5米深的蹲坑 12/19 10:22
推 liquormania : 挖洞不是想像中這麼簡單 以前當工兵每天操課都在挖 12/19 14:26
→ liquormania : 有時候光要挖出一個標準埋戰防雷的坑都不容易 12/19 14:26
→ liquormania : 上層泥土挖完 下層都碎石 小鏟子敲到石頭 手會很痛 12/19 14:27
→ liquormania : 除非那是沙地或田地 不然一般看到的空地都很難挖 12/19 14:28