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推 Rainknight : 歐巴馬啊… 12/05 22:31
推 kuroro94 : 多國成立核彈銀行 總量減核但核彈共享 遇到搞事的 12/05 22:36
推 semind : 有人說為了你的和平安全要解除你的武裝時，不要信 12/05 22:36
→ kuroro94 : 就由受害國賞他一發 全銷毀就是人善被人欺 12/05 22:36
→ semind : 就算是美國也不要信，民主國家主人來來去去 12/05 22:37
推 hgt : 這太難說了，2005年普丁就很乖，你能說什麼?? 12/05 22:38
→ semind : 也許能避免大爛人，但不代表時時都是領導英才 12/05 22:38
→ hgt : 歐巴馬雖爛，但他能料到10年後普丁會出兵?? 12/05 22:38
推 kuroro94 : 普丁上任時演戲逼真 裝一副開明親歐美的樣子 12/05 22:39
→ kuroro94 : 維尼被勞改時也揹著扁擔笑得多陽光阿 12/05 22:40
推 sony1256 : 國家就快窮死 不聽歐美國家的話 能怎麼辦 12/05 22:40
→ aegis43210 : 那時烏克蘭親俄，為了波蘭的安全，美國做的沒錯，誰 12/05 22:41
→ aegis43210 : 叫烏克蘭要親近野蠻，遠離文朋 12/05 22:41
→ aegis43210 : 文明，被俄羅斯吃掉克里米亞才學乖，痛了才學到教訓 12/05 22:43
→ andyken : 大家不要糾結在核武，請正視連大量常規武器都被銷毀 12/05 22:44
→ jason748 : 有核武你敢保證烏不會變成親俄軸心國嗎？ 12/05 22:46
→ andyken : 這篇明明在討論常規武器，就一直要提核武 12/05 22:48
推 quanhwe : 笑了有人在擔心烏克蘭有核武耶 12/05 22:48
→ quanhwe : 先擔心中國北韓俄羅斯有核武好嗎 12/05 22:49
→ andyken : 都沒看到銷毀核武我只提了一小句嗎？ 12/05 22:49
推 aquarius360 : 教訓只有一個，就是請不要蠢到去參加歷史文件深度 12/05 22:52
→ aquarius360 : 體驗療程，謝謝！ 12/05 22:52
推 mudmud : 這個很弔詭，不銷毀，俄烏仍是一家，銷毀了，才有脫 12/05 22:54
→ mudmud : 俄入歐的資格，可是就衍生出之後被侵略的種種憾事。 12/05 22:54
推 mudmud : 所以結論，還是銷毀的好 12/05 22:58
推 sony1256 : 當年不聽歐美的話 現在打起來就不是在烏克蘭 12/05 22:58
推 kuroro94 : 不能擴軍的話至少要吏政改革 不然稅金被汙掉了 12/05 23:00
→ kuroro94 : 裝備老舊訓練注重表現 12/05 23:00
→ kuroro94 : 表現<--- 表面功夫(更正) 12/05 23:01
推 aquarius360 : 其實銷毀是一件事，相信俄國是另一件事而且這才是 12/05 23:02
→ aquarius360 : 真正的問題所在。你根本從頭到尾就不應該相信牠。 12/05 23:02
推 jetzake : ...當年不銷毀這些武器你以為可以留到現在嗎? 12/05 23:03
→ jason748 : 光是能否養得起那些TU22跟TU160就有疑問了 12/05 23:04
→ jetzake : 要嘛留到非洲或者阿拉伯世界的各種軍閥游擊隊 12/05 23:04
→ jetzake : 要嘛賣給印度或中國這種願意出大錢買蘇聯舊貨的地方 12/05 23:05
→ jason748 : 凱吉哥賣軍火最大貨源就是烏克蘭 12/05 23:06
推 muscatsss : 還是要考量當時的烏克蘭國情是什麼樣子才能判斷 12/05 23:06
推 AlfredEgo : 就算以烏克蘭現在的制度都能夠被造謠軍援武器被拿 12/05 23:20
→ AlfredEgo : 到黑市賣。這些輕武器當初沒銷毀也有大機會被賣到 12/05 23:20
→ AlfredEgo : 黑市，凱吉哥的故事大家都知道。事後諸葛這些沒用， 12/05 23:20
→ AlfredEgo : 頂多只能罵歐美沒膽維持協議。 12/05 23:20
→ iqeqicq : 跟當年南非一樣主動銷毀核武啊 12/05 23:20
→ iqeqicq : 美國也用同樣理由處分摩爾多瓦遺留的米格29 12/05 23:21
→ iqeqicq : 導致摩爾多瓦空軍名存實亡 12/05 23:22
→ nanozako : 上千枚防空飛彈銷毀應該是這次戰爭最傷的 12/05 23:23
→ nanozako : 像見證者這種連鷹式飛彈都能凹下來的UAV 12/05 23:23
→ nanozako : 那些老舊的蘇製飛彈應該還能夠勝任 12/05 23:23
推 patentshit : 就被盜賣得很嚴重啊，連PMC都能開著Mi-24去追擊雇 12/05 23:24
→ patentshit : 主的對手 12/05 23:24
→ patentshit : 俄羅斯自己養重轟重彈都養得零零落落的，烏克蘭來 12/05 23:25
→ patentshit : 養肯定會更慘 12/05 23:25
→ patentshit : 最後可能就是被中國搬幾套回去研究 12/05 23:26
推 ariadne : 中國連整間研究員人員都搬回去了 買過時成品幹嘛 12/05 23:30
→ ariadne : 中國三大軍功科技來源 烏克蘭 以色列跟古早甜蜜期 12/05 23:31
→ ariadne : 的米國 12/05 23:31
推 kuroro94 : 是阿 攻擊性武器就算了 防空飛彈銷毀作啥 12/05 23:33
→ iqeqicq : 以色列也會很後悔吧，國把從他們身上學到的東西 12/05 23:36
→ iqeqicq : 都去支援伊朗和敘利亞來打他們了 12/05 23:37
→ iqeqicq : 更正，中國把他們身上學到的東西 12/05 23:37
推 chenry : 那時的烏俄一家親 都視為紅軍對待很正常 12/05 23:40
→ puppy20308 : 再來看看東方某島國的某任總統瘋狂裁軍減軍備 12/05 23:40
推 warfarin : 自毀長城，歷史多的是 12/06 00:15
→ test23786 : 說真的要談烏克蘭是不是壯大那些獨裁國家戰犯，要 12/06 00:15
→ test23786 : 談可能一堆國家甚至以色列和美國都是戰犯之一 12/06 00:15
→ Snaptw : 那個時候的烏克蘭，在歐美眼中大概就是另一個白俄 12/06 00:39
→ Snaptw : ，你現在會想去強化白俄的武裝力量？ 12/06 00:39
→ test23786 : 最近死掉的季辛吉就搞出一個問題鄰居在那邊，要談 12/06 00:42
→ test23786 : 問題點歐美眼中的對象弄出問題的不少 12/06 00:42
推 defenser : 結果論 12/06 00:44
推 fragmentwing: 以俄烏需求可能不用多高妥善率 多數能用就行 不然俄 12/06 00:49
→ fragmentwing: 國那麼多庫存真的有在維護？ 12/06 00:49
推 jason748 : 中國那邊某烏粉挺以色列的理由其中之一，就是以色列 12/06 00:49
→ jason748 : 軍事合作讓中國獲益良多 12/06 00:49
→ fragmentwing: 當然飛機這種大概不太行 可是每一種常規武器真的都 12/06 00:50
→ fragmentwing: 這麼嬌貴？ 12/06 00:50
推 ohoohoo : 白痴歐巴馬 12/06 00:52
→ ohoohoo : 左膠不去要求侵略方放棄武裝，卻要求防衛國削減軍 12/06 00:54
→ ohoohoo : 備，根本是助長戰爭的幫兇 12/06 00:54
推 ZackRyo : 雖然這些簽署的國家搞了一堆事，但烏當時記得好像還 12/06 00:55
→ ZackRyo : 不出欠債也是原因之一？ 12/06 00:55
→ jason748 : 窮得要命+歐洲第二腐敗國，這些武器有多少能留到今 12/06 00:57
→ jason748 : 天還真不好說/ 12/06 00:57
→ fragmentwing: 對 算是用欠債逼烏上桌 不過就當時而言簽下去只是讓 12/06 00:57
→ ZackRyo : 另外歐巴馬87也是要後面才知道，拿現在去推倒過去只 12/06 00:57
→ fragmentwing: 場面不要太難看而已 記得單純就核武來說 控制權基本 12/06 00:57
→ ZackRyo : 是結果論，這件事只能告訴我們，銷毀自己的武器是多 12/06 00:57
→ fragmentwing: 不在烏這邊 搞到要介入的話烏百分百擋不住 12/06 00:57
→ ZackRyo : 白癡的事，而且還是有簽類似安保條款的狀況 12/06 00:57
推 kei1823 : 時空背景不同啦 12/06 00:58
→ ZackRyo : 這幾個逼死人的國家剛好站同一陣線把烏拖下去，搞成 12/06 00:59
→ ZackRyo : 今天場面他們都有責任，但我現在看到的是，這群安理 12/06 00:59
→ ZackRyo : 會國家，一個當侵略者，一個嘴巴喊和談，三個只會軍 12/06 00:59
→ ZackRyo : 援，軍援還只到年底，一群搞事仔 12/06 00:59
→ ZackRyo : 我甚至懷疑分階段軍援的主要目的是要用烏的人命來耗 12/06 01:01
→ ZackRyo : 死俄羅斯，不是要協助烏克蘭拿回領土 12/06 01:01
→ andyken : 英國已經算很大方了吧，畢竟本身常規武器就不多了 12/06 01:06
→ jason748 : 英國除了核潛跟戰機外，能給的都給了 12/06 01:07
→ ZackRyo : 英國確實算很大方沒錯，但比起他銷毀的量，這恐怕完 12/06 01:25
→ ZackRyo : 全不夠補 12/06 01:25
→ andyken : 美國也一直銷毀一堆裝備啊，推特常看退役的美軍在酸 12/06 01:45
→ jason748 : 我們自己也是銷毀一堆老57步槍，以前也看有軍迷在酸 12/06 01:46
推 HarukaJ : 問題點就是在不要相信任何獨裁國跟獨裁者 就算他看 12/06 01:57
→ HarukaJ : 起來乖乖的也一樣 因為獨裁他想反悔毀約也沒人制約 12/06 01:57
→ HarukaJ : 他 12/06 01:57
推 salkuo : 也沒如果可以選了吧 畢竟又沒有時光機Xd 不過3樓說 12/06 01:58
→ salkuo : 的沒錯 自己的命運還是自己擔比較好 選錯了至少還能 12/06 01:58
→ salkuo : 怪自己 總比連自己都不能決定來的好xdd 12/06 01:59
→ Ekmund : 那時沒得選啊... 12/06 02:39
推 ryanworld : 時過境遷，不可同日而語 12/06 02:41
推 kkttaipeityy: 老舊裝備銷毀也無彷，但看到Kh-55在這次戰爭中被射 12/06 02:48
→ kkttaipeityy: 回烏克蘭也是蠻感慨的 12/06 02:48
推 eatdream : 得到的教訓就是：美國民主黨就是一群共產間諜 12/06 03:22
推 zyic : 歐巴馬，不意外 12/06 04:02
推 scott29 : 歐巴馬 12/06 04:51
推 mukuro : 民主黨不意外才對吧，只是現在的民主黨清醒了一點 12/06 06:33
→ mukuro : 但現在的清醒算不算為時已晚？不知道 12/06 06:33
推 tcancer : 烏無力維護那麼多武器彈藥可能先被凱吉哥搬去發財 12/06 07:02
→ tcancer : 了 12/06 07:02
推 laeva75 : 多少年前的事了，不銷毀這些武器也是會被盜賣到各 12/06 07:58
→ laeva75 : 種恐怖組及國家吧 12/06 07:58
推 b425k1719 : 不是，削核彈就算了，常規武器也砍是什麼道理 12/06 08:17
→ F04E : 左翼果然是世界亂源 12/06 08:38
推 focoket12 : 早說他是垃圾了吧！政黑還一堆黑馬迷，暈倒 12/06 08:44
→ focoket12 : 一個合格的政治家要有遠見，不然給你權力幹嘛！歷 12/06 08:46
→ focoket12 : 史證明歐巴馬就是廢物垃圾，當年舔共舔得比誰兇， 12/06 08:46
→ focoket12 : 等到快下台了才在反共措施，笑死！！ 12/06 08:46
推 likeyousmile: 所以鼓吹要簽和平協議避免戰爭的是？這教訓應該寫入 12/06 09:18
→ likeyousmile: 歷史課本 12/06 09:18
推 MoneyMonkey : 明明可以轉交其它國家保管， 12/06 09:39
→ MoneyMonkey : 非要銷毀….歐巴馬真的有問題。 12/06 09:39
→ MoneyMonkey : 我錯了，歐巴馬有沒有問題是美國人決定的。 12/06 09:42
→ MoneyMonkey : 我好像只能決定要不要相信美國…. 12/06 09:42
推 Arbin : 永遠不要跟獨裁者簽署什麼「和平協議」之類的鬼東 12/06 09:57
→ Arbin : 西... 12/06 09:57
→ yfguk6685 : 歐美真的有責任 12/06 10:32
推 HEINOUS : 不要相信美國人 4年立場變一次 12/06 10:48
推 q34355997 : 美國人很喜歡歐巴馬 當年全球都馬迷 12/06 11:05
推 balius : 美國立場還會改變這一點就真的比不上獨裁者，獨裁者 12/06 11:06
→ balius : 想吃掉你的話一直到死都不會改變 12/06 11:06
推 sas1942 : 136樓，契俄那種獨裁國家比美國更不能信任吧 12/06 11:25
推 cerwvk : 不要相信和平協議這種東西,只有武力才能保證安全. 12/06 12:39
推 Zacoe : 教訓就是永遠不要相信共產國家 12/06 13:47
→ nasarood : 放到今天也早就被賣光光了。 12/06 13:49
→ nasarood : 也不可能拿出來用 12/06 13:49
→ green001 : 至少美國給了一堆武器援烏，不能相信獨裁國才是真的 12/06 15:28
推 bloodalone : 只能說終究還是要靠自己 12/06 16:02
推 Snaptw : 現在罵歐美的，二十幾年前你們怎麼都沒出聲？ 12/06 17:26
推 features : 笑死 綏靖派的就是一群王八蛋 12/06 18:55
推 gwofeng : 為什麼拆你家門窗是為了降低犯罪率阿? 12/06 20:29
推 Partition : 不銷毀也是被當年腐敗的軍方盜賣而已 12/07 02:19
→ h80733 : 二十幾年前沒出生的，可以罵歐美嗎？ 12/07 02:32