※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1456641678.A.A25.html
→ iio : 然後呢? 拿下北韓沒什麼難度 難在於拿下之後 02/28 14:45
→ ChoshuArmy : 搞掉薩達姆，然後呢?學伊拉克經驗解散勞動黨和人民 02/28 14:49
→ ChoshuArmy : 軍嗎?有很多時候這頭放著好 02/28 14:49
推 kimfatt : 佔掉頭目，然後讓底下的將軍變軍閥？ 02/28 14:50
推 gogovictor : 只問斬首難度 又沒問後續 02/28 14:53
推 dopyu : 簡單。只是為何要這麼折騰自己？ 02/28 15:11
推 zaknafein987: 斬首一時爽 難民讓你痛到死 02/28 15:16
推 x77 : 斬首後，核彈就不會發射了嗎？ 02/28 15:16
推 T50 : 應該不會發射，重點是情報。 02/28 15:33
→ T50 : 不過最重要的是北韓有沒有實權將軍跟外國足夠熟悉 02/28 15:34
→ T50 : 我是不覺得中國願意讓南韓統一半島 02/28 15:34
→ kuma660224 : 擊潰現代指揮系統，也照樣無法阻止百萬大軍血洗漢 02/28 15:39
→ kuma660224 : 城 02/28 15:39
→ kuma660224 : 因為距離邊界實在太近了。然後接著是千萬難民。 02/28 15:39
推 O0OO : 沒搞清楚重點 美韓 不 光南韓的軍力要輾過北韓早就 02/28 15:40
→ O0OO : 毫無懸念 重點是中俄不會同意 02/28 15:40
→ O0OO : 對中國來說 北韓掛了美國為首的西方陣營就直接殺到 02/28 15:41
→ kuma660224 : 即使大國支持南韓處理北韓，或許北韓必敗， 02/28 15:42
→ kuma660224 : 但南韓也不想要首爾當祭品陪葬。 02/28 15:42
→ O0OO : 家門口還直接接壤 這威脅可是連北京都會震動 02/28 15:42
→ O0OO : 以中國的角度來看 就算北韓不受控制 要打也是中國 02/28 15:43
→ kuma660224 : 大家都只想拖著，不處理就是最好處理。除非北韓腦充 02/28 15:44
→ kuma660224 : 血 02/28 15:44
→ O0OO : 直接推翻扶植另一個政權 絕對不會讓美國人來到家門 02/28 15:44
→ O0OO : 北韓的存在 除了南韓人會不爽外 中美都需要他作為 02/28 15:45
→ O0OO : 東西兩大強權的緩衝 給誰拿下都不利 02/28 15:46
→ O0OO : 所以南韓某些民眾其實對美國很反感 認為兩韓不能 02/28 15:47
→ O0OO : Z統一 美國從中作梗也是一大因素 才導致了駐韓大使 02/28 15:48
→ O0OO : 被刺殺 02/28 15:48
推 l81311i : 中國願意讓韓國統一朝鮮的條件大概就是廢除美韓條約 02/28 15:52
→ l81311i : 美國從半島完全撤軍 統一後的韓國棄核不准佈署THAAD 02/28 15:53
→ l81311i : 韓國成為完全的中立國 只是以上如果成真換美國不答 02/28 15:54
→ defenser : 斬掉金正恩，你要日韓怎麼繼續買新玩具？ 02/28 16:04
→ kuma660224 : 就算沒有北韓，南韓也還是遲早加入THAAD. 02/28 16:16
→ kuma660224 : 地緣與意識型態上，會再產生下一個假想敵大魔王 02/28 16:17
推 kreuzritter : 難民潮比活屍還可怕齁 = = 02/28 16:17
→ kuma660224 : 中俄最少在名單前2名。 02/28 16:18
推 T50 : 我覺得如果以美國發起的斬首戰為先端，不考慮中俄 02/28 16:24
→ T50 : 北韓沒機會沖到首爾，也不會對首爾破壞太多 02/28 16:25
→ T50 : 三世王朝的背景，不認為北韓有這麼好的政治素質可以 02/28 16:26
→ T50 : 組織反擊 02/28 16:26
→ kuma660224 : 北韓人民已經被洗腦，民族燈塔世界救星被襲擊... 02/28 16:50
→ kuma660224 : 只要金胖還有一口氣，彈雨會先下在首爾。 02/28 16:52
→ kuma660224 : 然後悲憤的大兵力往南衝。 02/28 16:54
→ kuma660224 : 才幾十公里，南韓可不敢賭。 02/28 16:55
推 chenxileges : 美國才不會去做斬首行動。留這麼一個禍害在，可以 02/28 16:57
→ chenxileges : 賣不少反導系统和軍火。另外還可以把中國弄得尷尬無 02/28 16:57
→ chenxileges : 比。 02/28 16:57
推 O0OO : 南韓沒這麼笨 要開打一定是先發制人 地面火炮 飛彈 02/28 17:10
→ O0OO : 甚至是空中武力第一波一定是先打北韓的火砲 02/28 17:11
→ O0OO : 雷達 不會等到數千火炮陣地對首爾開火了才反擊 02/28 17:11
推 mahoro : 把金正恩幹了叫金正男歸位有沒有搞頭? 02/28 17:20
推 newstyle : 困難的是情報，不是說要用哪一項武器 02/28 17:32
→ newstyle : 北韓人身高平均比南韓人矮7.5公分，連南韓女都快追 02/28 17:35
→ newstyle : 上北韓男的身高了 02/28 17:35
→ newstyle : 這樣統一很麻煩的 02/28 17:36
→ kuma660224 : 南韓幾乎不可能先制人，這算假議題。 02/28 17:49
推 ggeneration : 老共養著金正男就是為了萬一失控時要換傀儡用 02/28 18:02
→ ggeneration : 至於美國 你養鬥雞鬥犬總是得留著一些目標吧 02/28 18:03
推 hazel0093 : 暗殺歐巴馬難度呢？ 02/28 18:09
推 zaknafein987: 難民才是北韓最大的武器...核彈什麼不過是政治籌碼 02/28 18:11
→ zaknafein987: 不過一百萬難民就快搞死歐洲 想想數百萬難民往國界 02/28 18:12
→ zaknafein987: 推進 就算要殺光想想都頭皮發麻 02/28 18:12
→ zaknafein987: 美國為首斬首或者摧毀北韓政治軍事不難 但想想一群 02/28 18:14
→ zaknafein987: 被徹底洗腦的饑民沒人管 這比喪屍還可怕... 02/28 18:14
→ T50 : 是人性化的難民政策搞死歐洲，你用鐵絲網加馬鈴薯 02/28 18:15
→ T50 : 保證你的難民壓力一點都不大 02/28 18:15
推 zaknafein987: 鐵絲網和馬鈴薯可擋不住數百萬喪屍.... 02/28 18:16
推 capitalofz : 軍事是政治的延伸 政治是經濟的延伸 02/28 19:20
推 rommel1 : 美國把金正恩幹掉後 把爛攤子丟給中國去處理 02/28 20:35
→ rommel1 : 讓難民湧到中國去~~~~~~ 02/28 20:35
→ PsycoZero : 其實中國已經很不爽北韓了(不然他幹嘛跟南韓談制裁) 02/28 20:36
→ PsycoZero : 可是少一個北韓很不方便 02/28 20:37
→ kuma660224 : 北韓就是不聽話，也不認主人。但又無法放生。 02/28 20:39
→ kuma660224 : 所有周邊國家一起承受其物資索討，偷渡問題，沒事 02/28 20:43
→ kuma660224 : 放砲射彈。 02/28 20:43
→ kuma660224 : 至少留着金家把大部分問題被隔在北韓邊界內。 02/28 20:44
推 liddle : 台北願意以自己的財產支付難民費用，各國就都敢動 02/28 20:48
→ liddle : 手了。你說為何台北要付？那北京，首爾和華府為何要 02/28 20:48
→ liddle : 付？ 02/28 20:48
→ chunyulai : 老實說現況 中國跟韓國的關係比中朝關係還好 02/28 20:53
→ chunyulai : 朝鮮根本是中國無底洞 02/28 20:54
→ kuma660224 : 北韓維持現狀等於是各國共同利益。不戰也不能垮。 02/28 20:55
→ kuma660224 : 要不然周圍國家光應付難民就財庫空空了。 02/28 20:56
→ kuma660224 : 而且萬一北韓最糟是戰完再垮，南韓自身也有難民與 02/28 20:58
→ kuma660224 : 傷亡 02/28 20:58
推 Bcl2 : 南韓自身不但可以獨力滅北韓，連打過鴨綠江挖掉匪 02/28 21:22
→ Bcl2 : 區半個省恐怕都不是問題 02/28 21:22
→ Bcl2 : 當然，這是在不考慮核子反撲的狀況下 02/28 21:23
推 Solidsanke : 要打南韓自己就能贏了，打下來去養北韓那些窮苦人民 02/28 21:32
→ Solidsanke : ？ 02/28 21:32
→ kuma660224 : 窮苦就算了，那還是被從小洗腦的。覺得南韓都是走 02/28 21:35
→ kuma660224 : 狗 02/28 21:35
→ kuma660224 : 融合期的衝突會非常頻繁且漫長。 02/28 21:36
推 zaknafein987: 如同美國有棄台論再吵 中國也有棄韓論再吵... 02/28 21:41
→ zaknafein987: 但棄韓論無法面對難民和美軍壓到邊界問題... 02/28 21:43
→ kuma660224 : 對北韓金家王朝來說中國也是走資的叛徒 02/28 22:01
→ kuma660224 : 何況中國對南韓眉來眼去，討錢又小氣。 02/28 22:01
→ kuma660224 : 北韓的路線讓自己連盟友都不像盟友了 02/28 22:02
→ kuma660224 : 如果韓戰再起，中國可能進攻的比南韓還猛 02/28 22:07
→ kuma660224 : 不救北韓不受控的政權，卻扶植可控的新政權 02/28 22:08
→ kuma660224 : 除了棄韓保韓，還有新韓的選項 02/28 22:09
→ saram : 中國沒有理由去幫助北韓南進,北韓打敗了也不關中國 02/28 23:00
→ saram : 的事.但是外國軍隊進到北韓境內,中國一定出兵. 02/28 23:00
→ saram : 美國很清楚這個.他吃過苦頭的. 02/28 23:01
→ saram : 何況,美國有了南韓為據點,他已經佔贏面了. 02/28 23:02
→ saram : 所以接下來讓北韓去傷腦筋,要不要南進? 02/28 23:03
→ saram : 韓國統一對於美國長遠來說是不利的. 02/28 23:04
→ saram : 韓國只會倒向大陸國家那一邊.他是大陸國. 02/28 23:05
→ saram : 就像明朝時,韓國拉中國對抗日本. 02/28 23:05
→ saram : 以小國來說這才是最佳戰略考量. 02/28 23:06
→ saram : 而對日本來說,是噩夢的開始. 02/28 23:07
推 boyo : 以北韓現在的經濟 扶植任何政權都不太可能 02/28 23:12
→ boyo : 垮了就是亂跟一堆難民 除非無止盡的援助 02/28 23:12
→ huckerbying : 援助是一回事，重點是之後的國際情勢會大亂 02/28 23:16
推 Roger5566 : 現在突然出兵打北韓其實沒有正當性 也會被反擊首爾 02/28 23:27
→ Roger5566 : 發生的機率非常低 如果只是飛彈試射就可以滅國 02/28 23:28
→ Roger5566 : 以後世界各國可有一堆理由能出兵打仗了 02/28 23:28
→ huckerbying : 飛彈試射也要看位置.... 02/28 23:29
→ huckerbying : 上一個挑釁太大的，真的讓老美動用航母戰鬥群去嗆聲 02/28 23:30
推 Bcl2 : 而且艦上彈庫堆滿了實彈 隨時可以從演習變成來真的 02/28 23:37
→ alex2426chen: 人類歷史上還沒出現擁核國家直接對戰的情形 02/29 00:38
→ alex2426chen: 這一開打下去後果真的很難預料 弄不好會整個失控 02/29 00:39
推 hazel0093 : 南韓統一對阿共的好處比較多還是美國 02/29 01:05
→ saram : 美國的利益點是分裂韓國,不是統一. 02/29 02:29
→ saram : 所以他不會去消滅金氏政權,那等於幫韓國統一. 02/29 02:30
→ saram : 統一後,美軍用甚麼藉口駐軍? 02/29 02:30
→ kuma660224 : 只要韓國有強敵就行，當初日本沒分裂，但有北極熊 02/29 02:36
→ kuma660224 : 南韓即使統一，在中俄怪物面前也是無力自主的小咖 02/29 02:38
→ kuma660224 : 除非決定芬蘭化，否則它必然靠攏美國。有無駐軍倒是 02/29 02:40
→ kuma660224 : 其次 02/29 02:40
推 T50 : 人類還沒出現擁核國互毆。但是已經打過核保護傘了 02/29 02:40
→ kuma660224 : 坦白說，美國駐軍只是象徵性了。 02/29 02:41
→ T50 : 可憐的烏克蘭，雙重保護傘都保護不了。也許可以等 02/29 02:41
→ T50 : 俄羅斯出手收回小弟國 02/29 02:41
→ T50 : 美國駐南韓都算象徵性駐軍，那一堆基地就是彩繪了 02/29 02:44
→ T50 : 有法源轉移指揮權給美軍，經常性的聯合演習 02/29 02:44
→ kuma660224 : 我是指兵力部分，不是指揮力。韓國是靠自己足以應付 02/29 02:45
→ kuma660224 : 美國大兵的駐守量少，不是二次韓戰主力部隊 02/29 02:46
→ kuma660224 : 目前大概只剩全勝期的10% 02/29 02:48
推 T50 : 那駐德國的部隊也只剩全勝期的一小部分啊... 02/29 02:51
→ kuma660224 : 美國若真要自己打，有沒這一點駐守兵力是沒大差別。 02/29 02:51
→ kuma660224 : 從西岸多調度幾個CVBG比較實際。 02/29 02:51
→ T50 : 仍然是美國最重要的海外基地呢 02/29 02:52
→ kuma660224 : 一島鏈的兵力數已經少到只夠看守美帝後花園。 02/29 02:53
→ kuma660224 : 畢竟太近，武器投射太遠，擺太多也沒安全性可言。 02/29 02:54
→ saram : 在中俄看來只要美軍撤出韓國,那麼統不統一都無所謂 02/29 03:56
→ saram : ,朝鮮半島保持著無強權,就達到了他們戰略需求. 02/29 03:57
→ saram : 明朝時中國也是這樣狀態,直到日本入侵再去救援. 02/29 03:58
→ saram : 但是那時候的韓國必須把戰略部屬放在對馬海峽. 02/29 03:59
→ saram : 日本當然不能忍受. 02/29 04:00
→ saram : 金大中看透這種強權謀略,他起陽光政策,和金日成 02/29 04:02
→ saram : 心心相印,去了北韓演戲一番,也算是出一口怨氣. 02/29 04:03
推 O0OO : 說先發制人不是假議題 美韓所有的兵推 戰略通通都是 02/29 04:13
→ O0OO : 以先發制人為前提去做的 以目前的的情報力 什麼情況 02/29 04:14
推 O0OO : 下是北韓真的要開打的徵兆 部隊有無集結等都能判斷 02/29 04:17
→ O0OO : 至於開打首爾會毀滅 我認為這是假議題啦 就算是示 02/29 04:24
→ O0OO : 威性射擊 北韓也沒有能力打到首爾近郊 02/29 04:24
→ O0OO : 雖然示威性的射擊只是示威 雙方都知道不是真的開打 02/29 04:25
推 O0OO : 但戰時北韓邊界炮陣的生存性 到準度 是不是能造成 02/29 04:28
→ O0OO : 首爾的毀滅性打擊 我個人是保留態度 光是打個大喇 02/29 04:29
→ O0OO : 叭就沒打中過 02/29 04:30
→ O0OO : 再來談到難民問題 雖然南韓年輕一代越來越呈現對統 02/29 04:35
→ O0OO : 一北韓的反感 但大體來說朝顯半島還是有強烈的民族 02/29 04:36
→ O0OO : 一體的意識 認為兩韓是一國的還是民意主流 罕有南韓 02/29 04:38
→ O0OO : 獨立於朝鮮半島的言論 以一班大眾看法而言 南北韓 02/29 04:40
→ O0OO : 可是恨不得直接輾過對方趕緊統一 宣稱任一方是獨 02/29 04:41
→ O0OO : 立的對另一方來說都不能接受 因此南韓跟當初西德一 02/29 04:43
→ O0OO : 樣 都有概括承受北韓人民的心理準備(不管願不願意 02/29 04:45
推 O0OO : 雖然隨著兩韓發展差異越來越大 南韓年輕人只會越來 02/29 04:47
→ O0OO : 抗拒為北韓犧牲 但跟歐洲不同民族的難民問題還是很 02/29 04:50
→ O0OO : 不同的 講難聽點 妳台北要接納北韓難民可能都沒你 02/29 04:51
→ O0OO : 的份 02/29 04:51
推 newstyle : 話說後面是政治性討論了 02/29 06:19
→ newstyle : 變成 02/29 06:19
推 verdandy : 因為答案就是很簡單，所以大家在討論為何不做XD 02/29 12:04
→ kuma660224 : 不能接受對方? 南韓早就接受北韓是個正式國家了。 02/29 12:46
→ kuma660224 : 統一只是選項。 02/29 12:47
→ kuma660224 : 但代價太大，沒得選。 02/29 12:47
→ kuma660224 : 打喇叭和打城市需的準度差很多，拿這說轟不了首爾 02/29 12:49
→ kuma660224 : 太扯 02/29 12:49
→ kuma660224 : 美韓是演練攻勢打擊不代表主動掀鍋開戰。 02/29 12:51
→ kuma660224 : 以他狀況本來就不可能採守勢。北韓早就重兵擺邊界 02/29 12:52
→ kuma660224 : 一確定大打不是小鬧，盟軍須把前線極大量北韓目標 02/29 12:53
→ kuma660224 : 全轟平 02/29 12:53
推 elvis30901 : 北韓如果有石油早就被滅了 就是啥都沒有 02/29 14:22
→ elvis30901 : 還一堆難民才活到現在 沒人想要接收 02/29 14:22
推 geosys : 沒了金正恩，北韓整個崩潰，將會是中日韓三方的災難 03/01 01:37
推 s754025 : 八卦：南韓軍事實力不用開外掛 直接讓北韓 GG 03/01 07:43
推 Galm : 我覺得要有內應... 03/03 09:31