Re: [提問] 多管火箭是不是比傳統火炮適合台灣

看板 Military
作者 NKN (99%是眼鏡與吐槽)
時間 2023-11-24 22:45:53
留言 56則留言 (19推 0噓 37→)

兩篇火箭砲解說舊文拙作 請先參考一下 https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1662972911.A.0D2.html https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1697621727.A.17F.html 台灣國防科技沒有點傳統火砲科技樹 甚至美國也都把傳統火砲的研發丟給歐洲老牌火砲廠商去做了 只要求在美國國內設廠生產 總之 DIY難易度 確實是卡車火箭砲比較簡單 但榴彈砲雖然對台灣來說有砲管製造困難(鋼鐵相關產業沒有從頭設計製造火砲經驗) 及砲管參數測試困難(沒有夠大場地來常常打測試彈)等問題 但砲彈便宜 連射快的優勢還是在 這部分主要就是靠進口美製火砲來彌補 但由於美軍堅持使用履帶自走砲 缺乏便宜卡車自走砲可以賣給台灣 台灣的美製履帶自走砲購置及維護成本相對偏高 是個潛在問題 像是歐洲跟隔壁日本就引進比較便宜的卡車自走砲 2023年10月的日本19式卡車自走砲射擊演習影像 https://youtu.be/K0wbYhLK4dQ?si=-5v9bB3Qs-6SMjSP
台灣都有技術可以製造雷霆2000 其實也是有能力生產類似東側國家的107mm或122mm火箭砲 那種低階而且很容易上卡車的火箭砲 俄規122mm火箭砲 https://youtube.com/shorts/ZcX7rQwUzJA?si=oWJwkGJWTlMBGWhG 雷霆2000之前也生產過工蜂六型 https://youtu.be/ECQu3gD8pzU?si=0JqQOoGJ2_-puCOm
但西方國家軍隊傳統上很少這種火箭砲兵 在榴彈砲也沒那麼缺貨的狀況下 火箭砲要編制在哪邊 怎麼運用是個問題 而且自製火箭砲比較難向美國和其他潛在盟邦取得彈藥補給 彈藥跟編制 戰術 都要國軍自己搞定 國軍砲兵沒有那麼多研發能力 現役的雷霆2000是編在軍團砲兵的少數單位 要再設計生產製造給中低階基層單位用的火箭砲應該是有很多困難 雖然107mm火箭等級的武器可以裝上悍馬車 皮卡車 甚至發財卡車上 便宜好用易上手 在中東蠻流行的 https://i.imgur.com/nbj47iS.png
二戰時美軍也有用過類似火箭砲裝在吉普車上 https://i.imgur.com/BUfAylW.jpg
另外 台灣比較有能力自己設計製造的便宜好用易上手火炮選擇 就是迫擊砲 以前寫的迫擊炮解說 https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1652973374.A.A36.html https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1653028335.A.184.html 甚至中日戰爭那時候 中國沿海淪陷 滇緬公路也被封鎖後 中華民國國軍就無法進口榴彈砲 國內也完全沒能力自己製造榴彈砲 所以中日戰爭中 國軍都是靠容易土工製造的迫擊砲在扛戰線的 例如下面這款150mm迫擊砲就是中日戰爭中的國軍最強自製火砲 https://w.wiki/8Fwo 二九式150公厘迫擊炮是中華民國在抗戰期間以舊有砲管翻修改造的重迫擊炮,也是國民 革命軍在抗日戰爭期間操作的最大口徑迫擊炮。 http://i.imgur.com/BdhvHit.jpg
如果真的戰爭長期化 國軍榴彈砲消耗嚴重 可能就是全新國產大口徑迫擊砲頂著用吧 其實看現在烏克蘭戰況 我覺得烏克蘭兵工業也應該多DIY生產迫擊砲跟砲彈 -- 迫擊砲原理簡單生產簡單 敘利亞民兵都能很快土工搞出300mm迫擊砲 國軍要從頭設計新型迫擊砲應該也不需要多少時間 https://youtu.be/mCf-nxpXq3w?si=eCFEfPDenW0rwx3O
甚至美國youtuber也能DIY迫擊砲 https://youtu.be/h8yZKD1rHNo?si=4ftWm8jK44NSl341

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1700837155.A.7E6.html

rommel1 : 軍備局有一段時間沒研發新型大口徑迫擊砲了 11/24 22:52

crohns : https://i.imgur.com/JBsOXMJ.jpg 11/24 22:52

crohns : 中華民國陸軍可以考慮一下 11/24 22:52

rommel1 : 只把舊款搬上悍馬雲豹上 11/24 22:53

chyx741021 : 搬到悍馬雲豹上的起碼是半自動迫擊砲 11/24 22:55

afv : 如果要造大口徑迫砲,我覺得腳架部份可以參考日本 11/24 23:28

afv : 自衛隊採用的設計 11/24 23:28

afv : https://i.imgur.com/QptkIxZ.jpg 11/24 23:28

afv : https://i.imgur.com/9Vp03B1.jpg 11/24 23:28

afv : 牽引架與砲架合一的設計 11/24 23:28

a5mg4n : 火箭彈要導引比砲彈容易很多,簡易INS的火箭彈達到 11/24 23:33

a5mg4n : 30~50km無導引砲彈的精度成本或許不會太高 11/24 23:34

a5mg4n : (特別是現在無導引砲彈也大漲價,傳言155一發8千歐元 11/24 23:37

chyx741021 : 是說雷霆2000彈藥還向下到MK15也太多了,也許未來 11/24 23:38

chyx741021 : 可以規劃一個比較小的載台專門射MK15、MK30,8輪卡 11/24 23:38

chyx741021 : 車載台射MK45和MK66 11/24 23:38

jerrylin : 迫擊砲只有砲管損耗的問題 明清時代就在用了 11/24 23:46

jerrylin : 如果只是要堪用 沒甚麼難的 11/24 23:46

balien99 : 人力/火力比來看,多管火箭的確覆蓋率更好 11/24 23:51

ehentai : 台灣用迫擊砲最大的問題是在那邊算完敵人早走了 11/24 23:52

FF16 : 有可能讓迫擊炮裝的砲彈裝上尋標頭,大幅提升命中能 11/25 00:05

FF16 : 力嗎?簡單的找紅外線或是影像比對那種。 11/25 00:05

zeumax : 太貴,迫擊砲講求的就是便宜容易配置給步兵上手支援 11/25 00:16

zeumax : 不是不需要精準,但精準度可以依靠立即修改表尺參數 11/25 00:20

zeumax : 或者快速切換實現面的打擊來增加覆蓋傷害 11/25 00:20

zeumax : 當然計算士培養確實要求標準比較高,不是隨便抓人都 11/25 00:21

zeumax : 能訓練的 11/25 00:21

zeumax : 如果有電子輔助計算也許能稍提升效率,但現實就是他 11/25 00:22

zeumax : 為沒有 11/25 00:22

FF16 : 很難想像電子補助計算的器具會有多大的門檻,台灣開 11/25 00:35

FF16 : 發電子產品的能力那麼強,要開發個簡單易懂的補助工 11/25 00:35

FF16 : 具不難吧? 11/25 00:35

whitertiger : 美國以前韓戰有需要的時候開發過牽引式火箭炮,只是 11/25 00:43

whitertiger : 產量不多。 11/25 00:43

whitertiger : https://reurl.cc/A0Zqod 11/25 00:43

patentshit : 台灣自己也搞了一個類似的工蜂四型,還有衍生出海 11/25 02:10

patentshit : 軍用的干擾彈發射器 11/25 02:10

patentshit : 後來被有自走能力的工六取代掉 11/25 02:11

jobli : https://i.imgur.com/rSAfXWu.jpg 11/25 03:31

jobli : 迫砲最容易取得跟訓練 11/25 03:31

jobli : 砲班大約3-5天就能學會 11/25 03:31

jobli : 瞄準手如果認識字,不是智障,有手,聽到諸元會手能動 11/25 03:31

jobli : 就能調整射向跟高低 11/25 03:31

jobli : 砲長比較麻煩,至少要有國小三年級智力,會看指北針, 11/25 03:31

jobli : 能射向賦予 11/25 03:31

jobli : 最麻煩是水平跟計算,要國中跟高中能力,會四則運算 11/25 03:31

jobli : 如果台灣國民教育只有幼稚園,那用沒良心砲好了 11/25 03:31

h80733 : 我記得是因為台灣沒點材料科學天賦樹,導致自製砲 11/25 05:40

h80733 : 管都不行 11/25 05:40

wistful96 : 卡車自走砲更新要快 就先買捷克Dita來更換吧 11/25 08:59

utn875 : 迫砲用的測彈速,加彈道計算的套件,這市場上很多 11/25 09:32

utn875 : 且台灣也有廠商做,先讓砲打得準吧 11/25 09:32

jay9968 : 現行的各式熱武器,都有其無法取代的地方,至少近年 11/25 10:38

jay9968 : 內是,別的不說,老美上次波灣也是繞了一大圈的高科 11/25 10:38

jay9968 : 技,效果都不夠好,最後還是回到迫砲的懷抱,用導引 11/25 10:38

jay9968 : 技術直接改良現有迫砲(只是不賣給我們XD)。 11/25 10:38

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