※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1649437445.A.FDD.html
噓 LOVEMOON3427: 給你尊重 求仁得仁 04/09 01:05
→ birdy590 : 點播 VDV 主題曲送給你就夠了 04/09 01:07
推 sheng76314 : 東正教都2022，了為什麼要做這種戰爭罪行 04/09 01:07
→ sheng76314 : 就算是以訛傳訛 我們千里之外也不在乎 只希望衛國 04/09 01:08
→ sheng76314 : 成功 04/09 01:08
推 Jasonchen415: 到底伊爾76有沒有被擊落 是說都沒看到殘骸 04/09 01:10
→ Jasonchen415: 俄軍不太可能在敵人有防空硬衝76吧 04/09 01:11
→ birdy590 : 那 VDV 去機場觀光的嗎? 還是想靠兩條腿走進基輔 04/09 01:11
→ birdy590 : 佔領機場如果不是為了強降 設計這個作戰的根本北七 04/09 01:12
→ Jasonchen415: 那時候聽到有不只一架載滿人的76被擊落 就覺得不太 04/09 01:12
→ Jasonchen415: 可能 04/09 01:12
→ Jasonchen415: 如果是真的 那麼之後應該找得到殘骸了 可以再慢慢 04/09 01:13
→ Jasonchen415: 觀察到底是不是真的 04/09 01:13
噓 FMANT : 幫屠夫講話，還是不是人類啊 04/09 01:13
噓 jabari : ( -3-)y=~~ 04/09 01:15
→ lennh : 那兩架IL-76不是掛在戈斯托梅爾機場啊，你查一下就 04/09 01:15
→ jth634 : 以結果論來說北路輸得一塌糊塗，至於戰爭初期的基 04/09 01:16
→ jth634 : 輔之鬼、蛇島烈士、打下兩架IL-76的真假爭論對整場 04/09 01:16
→ jth634 : 戰爭已經沒有意義。頂多事後諸葛的論點就是，這些 04/09 01:16
→ jth634 : 訊息的價值是穩住前三天烏克蘭的士氣。 04/09 01:16
→ lennh : 知道烏方是宣稱在基輔南方擊落，不是在戈斯托梅爾 04/09 01:16
→ CHADA : 說個笑話 中國為烏克蘭提供核保護傘 04/09 01:17
→ CHADA : 懂得都懂 04/09 01:18
→ lennh : 哪來連烏方自己都搞錯的說法，在機場跑道上擊毀 04/09 01:18
→ lennh : 跟防空部隊把他從空中打下來是完全不同兩件事 04/09 01:18
噓 ericjaing : 實中帶虛才是真的訊息戰~ 04/09 01:19
→ lennh : 另外是有記者宣稱美方官員有證實此消息，看你信不 04/09 01:20
→ lennh : 信這說法了 04/09 01:20
噓 snoopy5566 : PTT擺老秘訣：講話不必有內容，但語氣要很嗆 04/09 01:20
→ jason000 : https://reurl.cc/02LKLx 殘骸我是有人貼這個啦 04/09 01:20
→ wick726 : 那個你反駁至少拿個證據，你在做的事不是你反對的? 04/09 01:21
→ ericjaing : 原PO用意根本不是這飛機~而是!他講得包含以後都真的 04/09 01:21
→ ShadowPoetry: 那問題來了，如果運輸機沒被擊落為何後續人員運補 04/09 01:21
→ ShadowPoetry: 沒成功 04/09 01:21
推 jingea : 推一個，目前版上太偏頗 04/09 01:22
噓 rockmanalpha: 訊息戰範本 04/09 01:22
噓 wick726 : 偏頗什麼，拿證據證明好嗎 04/09 01:23
噓 SCruiser : 搜尋閣下僅剩的文章 並不認為老體制的您有跟上時代 04/09 01:23
→ birdy590 : 其實沒人貼擊落IL-76的照片~ 上面裝的東西也是問號 04/09 01:24
→ st89702 : 有意識形態有立場沒關係 但不用硬拉老板友背書 04/09 01:24
→ birdy590 : 但如果沒有被擊落就完全放棄強降支援 是很奇怪的 04/09 01:24
推 muncheberg : 推一個，但那VDV的空降戰車是哪來的？ 04/09 01:24
→ CHADA : 擺老 裝死 當受虐兒 04/09 01:24
→ SCruiser : 我猜想是體制的秘訣:對上交差 對外讚敵 但2022了 04/09 01:25
噓 cangming : 這篇才是以訛傳訛吧 原始殘骸照在樹林裏 什麼時候變 04/09 01:25
→ cangming : 機場了 04/09 01:25
→ birdy590 : BMD是跟直升機一起運來的? 所以數量很少 04/09 01:25
→ cangming : 而且位置在基輔以南 也不在戈斯托梅利啊 各種錯 04/09 01:25
→ SCruiser : 2022是野蠻人的時代 包裝與默契都將被拆開 不再管用 04/09 01:26
噓 snoopy5566 : 其實根本沒人鳥你 何況什麼老版友 04/09 01:26
→ SCruiser : 大家願意用死來試探長久以來威脅他們的東西 04/09 01:26
→ CHADA : 原PO也是政黑老版友阿 只是消失很久了(笑 04/09 01:27
→ cangming : https://is.gd/f02o0H 04/09 01:27
噓 GaryMatthews: 喝咖啡個頭 赫爾松市民每天都上街抗議叫俄國人滾蛋 04/09 01:29
→ GaryMatthews: 影片社群媒體都有 04/09 01:29
→ HydraGG : 查了一下某j發言，也是一直賣老 呵呵 04/09 01:29
→ SCruiser : 我猜這位應該是中華民國資深軍官吧 感覺暮氣很深 04/09 01:30
→ SCruiser : 他給我有一種"他的世界已經瓦解"的感覺 又不願意 04/09 01:30
→ SCruiser : 真心在情感上完全貼近新中國(半貼而已) 整個很彆扭 04/09 01:31
→ ShadowPoetry: 問題還是在運輸機若沒事，為何放棄運補後續兵員或 04/09 01:33
→ ShadowPoetry: 者裝備，導致基輔北方機場的佔領以失敗告終 04/09 01:33
→ birdy590 : 應該直接問 "VDV 佔領機場是為了什麼"? 04/09 01:34
→ birdy590 : 什麼都沒做就放棄後續作戰? 中間時間算很充裕耶 04/09 01:34
→ ShadowPoetry: 啊對齁，那個機場是基輔北方嗎我忘了，反正知道意 04/09 01:34
→ ShadowPoetry: 思就好 04/09 01:34
→ ShadowPoetry: 佔領機場就是為了確保後續運補啊，機場有佔領過啊 04/09 01:35
→ ShadowPoetry: ，可是運輸機沒被打掉就放棄了？怎麼說都很怪 04/09 01:35
→ birdy590 : VDV 一開始還允許 CNN 記者拍攝咧 @@ 氣氛完全不同 04/09 01:36
推 ShadowPoetry: 那個被記者拍到的不知道是不是還活著 04/09 01:38
噓 Rivendare : 可憐哪 04/09 01:41
噓 juunuon : 要打假卻連地點都搞錯 04/09 01:44
推 adsl123449 : 笑死，還老版友勒，誰認識你啊 04/09 01:45
噓 VANNN : https://reurl.cc/g09YvX 大家看一定FFED 車臣高手 04/09 01:45
→ VANNN : 文吧,,對他的判斷力會有較多的認識 04/09 01:45
→ VANNN : 226日 車臣高手出發時有人還特別發文大吹一波 04/09 01:46
→ birdy590 : 會吹捧穿 Prada 的惡魔 只有對岸官媒的信徒吧 04/09 01:47
→ birdy590 : 斯特列爾科夫的評價顯然比那些吹噓更靠譜 04/09 01:47
噓 jimmy5680 : 好 04/09 01:48
→ birdy590 : 樓上貼這篇我還沒看到 水準實在有夠低 04/09 01:48
噓 quanhwe : 沒有比俄羅斯還會以訛傳訛的了 04/09 01:49
推 aweara : Later in the day, Associated Press reported that 04/09 01:50
→ aweara : the first aircraft went down near Vasylkiv, 04/09 01:50
→ aweara : approximately 40 kilometers (25 miles) south of 04/09 01:50
→ aweara : Kyiv, and the second crashed near Bila Tserkva, 04/09 01:50
→ aweara : 85 kilometers (50 miles) south of the capital. 04/09 01:50
→ aweara : 04/09 01:51
→ aweara : According to AP, two American officials close to 04/09 01:51
→ aweara : the matter verified the claims. 04/09 01:51
→ aweara : Two Ilyushin Il-76 transport aircraft belonging 04/09 01:52
→ aweara : to Russian military were shot down by Ukrainian 04/09 01:52
→ aweara : forces south of Kyiv, reports confirm 04/09 01:52
→ birdy590 : 那個時候邊界已經一堆預警機 肯定都看的清清楚楚 04/09 01:52
噓 semind : 拍謝喔，就算是惡意資訊戰，也是主動侵略與挑起戰事 04/09 01:53
→ semind : 的那方的錯 04/09 01:53
→ semind : 這就好像現在在罵烏克蘭人不重視人權，濫殺俄軍一樣 04/09 01:54
→ semind : 令人感到莫名其妙 04/09 01:54
噓 juunuon : 美方那兩個例子至少名字還類似，你搞錯的地名完全 04/09 01:55
→ juunuon : 不像 04/09 01:55
→ PNXkbara : 這類文最後幾句都差不多 04/09 02:00
噓 HenryLin123 : 來囉 04/09 02:00
推 aweara : https://i.imgur.com/gPkCcEO.png 安托諾夫機場 又 04/09 02:01
→ aweara : 稱戈斯托梅利機場 在基輔西北方 04/09 02:01
噓 tim855042 : 賣老文 04/09 02:02
推 cc1plus : 你貼這幾個我都有看到，所以都要多方查核 04/09 02:02
→ cc1plus : 不過一般人都是看爽的，所以只想看烏克蘭贏 04/09 02:03
推 aweara : https://i.imgur.com/qQoF2qf.png Vasylkiv 跟 04/09 02:07
→ aweara : Bila Tserkva 04/09 02:07
→ birdy590 : 墜毀的地點 跟 挨飛彈的地點 不一定相等~ 04/09 02:10
→ birdy590 : 基本上如果美國官員認證過 可信度就很高 04/09 02:11
→ birdy590 : 因為至少有半個烏克蘭他們看的清清楚楚 甚至很可能 04/09 02:11
→ birdy590 : 比俄軍看的還清楚 04/09 02:11
噓 zixi1990 : ? 04/09 02:14
噓 Smoltzy : 整個都你在補腦還說別以訛傳訛？ 04/09 02:22
噓 reich3 : 所以烏克蘭的新聞你要用部分錯誤來否定全部？中俄新 04/09 02:29
→ reich3 : 聞用部分正確來全部承認？ 04/09 02:29
噓 attitudium : 原PO先勘誤 不然就視為置換概念 04/09 02:31
→ patrickleeee: 下面打你臉 我覺得你應該先查核來源 不然會被視為帶 04/09 02:33
→ patrickleeee: 風向 到時候可是會水桶的 04/09 02:33
噓 silentence : 真是有說服力阿 (捧讀 04/09 02:33
噓 pcfox : 毫無道理的侵略就是邪惡 幫邪惡的一方說話？蒸蚌 04/09 02:42
噓 pcfox : 還有某人一直幫腔一搭一唱 發完就跑 蒸蚌 04/09 02:46
噓 cokecolatw : 補噓一個，立論基礎有夠薄弱，俄軍飛彈若沒除役， 04/09 02:53
→ cokecolatw : 後面都是廢文 04/09 02:53
噓 smpian : 太嫩了，共產黨的話不可信，俄帝的更不可聽 04/09 03:10
推 terminator3 : 在他版跟人打賭一筆錢 結果截止前十天看苗頭不對單 04/09 03:13
→ terminator3 : 方面取消的咖 04/09 03:13
噓 LOVEMOON3427: 都一把年紀了lol 04/09 03:14
噓 wade860708 : 老版友又怎樣Zzzzz 04/09 03:16
→ mmmimi11tw : 那個不好意思 請問你是誰 04/09 03:18
噓 OgamiIchiro : 老就了不起？ 04/09 03:19
噓 pcfox : 老板友就可以腦補？『A』這是侵略不是遊戲好嗎 04/09 03:19
→ bicedb : 真的老了？ 04/09 03:34
噓 ice4564 : 現在馬齒徒長的人不少啊 04/09 03:37
→ s567891984 : 噓 04/09 03:39
噓 Xreay : 什麼時候在PTT需要敬老尊賢了? 04/09 03:45
噓 Brightheat : 可以去吃屎了 04/09 03:58
噓 wj94ce0y0 : 一大堆噁心文章 04/09 03:59
噓 totenkopf001: 還在硬拗 04/09 04:00
→ totenkopf001: 這篇會讓你再見的 04/09 04:01
噓 ja23072008 : 才一篇正常後又發作？老版友都知道你喜歡自刪文。 04/09 04:08
噓 pottolee : 喔 俄爹敗退讓你崩潰了嗎？ 04/09 04:09
噓 pcfox : 以鵝傳鵝 04/09 04:27
噓 blackone979 : 整篇腦補說別人資訊戰真的好笑 04/09 04:30
噓 ray102004 : 好啦 別人說的都屎 高興了嗎 04/09 04:38
噓 yktktkyure : 就是一篇帶風向文啊，以為自己寫了出來就不是了？ 04/09 04:47
噓 NewCop : 運輸機被打下來是假消息，那只能說俄軍真的是徹頭 04/09 05:30
→ NewCop : 徹尾的白癡，就靠波的vdv是想幹麻？ 04/09 05:30
噓 KevinR : ..... 04/09 05:47
推 nn1975 : 裝的很平靜的胡扯跟説謊洗地 04/09 05:50
噓 kepf : 你在政黑插賭選舉票數消失呢 那些文章最後也全刪 04/09 05:56
→ kepf : 除 發現會輸上百萬就跑單了 04/09 05:56
噓 aicassia : 車臣那篇算幻想文吧 到底有什麼值得吹的 04/09 06:04
噓 simata : 俄羅斯就是垃圾殺人魔 04/09 06:04
噓 totenkopf001: 出乃玩 04/09 06:17
噓 smartbit : 其實老板友都知道你以前在另外一個版的事蹟 04/09 06:21
噓 darkangel119: ??????? 04/09 06:42
噓 gogoegg : 大義在烏克蘭這邊 烏軍不會蠢到在這時候就去殺平民 04/09 06:52
→ gogoegg : 即使是烏東的親俄平民 也不會亂殺 因為負面影響很大 04/09 06:53
噓 kixer2005 : 提醒你會被噓 04/09 06:55
噓 gogoegg : 實在無法想像 鵝軍屠殺、亂殺平民都是事實了 04/09 07:03
→ gogoegg : 鵝迷還是忠心挺俄爹 真是忠心 04/09 07:03
噓 wensjeng23 : 就知道水準僅僅是如此而已 04/09 07:18
噓 espresso1 : 跟老板友有什麼關係？ 04/09 07:22
噓 sequoia : 希望你也被殺死 04/09 07:22
噓 parissky01 : 你主觀認定西方媒體不可信沒意義 從過往經驗來看 04/09 07:33
→ parissky01 : 西方媒體就是「相對」中俄方可信 04/09 07:33
→ parissky01 : 已知「相對」可信下 你還強調西方不可信 目的何在？ 04/09 07:33
噓 DiePost0318 : 啊…「懂的都懂」不就是許多自以為是的人在無法辯 04/09 07:33
→ DiePost0318 : 駁的時候最喜歡用的其中一個大招嗎？ 04/09 07:33
推 atonny : 現在群嘲反而是其他版友了。人家說出自己的推論， 04/09 07:43
→ atonny : 討論自己的觀點，也是有邏輯的思辨。反對的有理據 04/09 07:43
→ atonny : 的反駁就好，幹嘛人身攻擊呢 04/09 07:43
→ DiePost0318 : 在已被你刪除的內容中你嫌棄別人不嚴謹 可你自己寫 04/09 07:45
→ DiePost0318 : 的其實大部份也停留在推論假設階段 實在不懂你有什 04/09 07:45
→ DiePost0318 : 麼好嫌棄別人的 04/09 07:45
推 kuninaka : 你只是在拿這些東西滿足自己而已 04/09 07:48
→ mmmimi11tw : 還是要提醒一下，即使刪文了網路上還是會有自動備份 04/09 07:52
推 hillpenny : 這版是撐烏克蘭版，可不是理性討論軍武 04/09 07:54
噓 Brusolo : 看到有人帶風向，不禁讓我懷疑法務部調查局是不是 04/09 07:55
→ Brusolo : 被CCP滲透？這樣還抓得到匪諜嗎？ 04/09 07:55
→ mmmimi11tw : 所以樓上上算造謠囉 04/09 08:00
噓 Spinner3 : 這ID頗呵 04/09 08:41
噓 semind : 理性討論也要看大架構的邏輯，雕琢枝微末節訊息 04/09 08:49
→ semind : 而忽略了整個大架構與局勢的謬誤，算不上真理性 04/09 08:50
噓 want150 : 你過去賴帳的紀錄太搞笑了 直接噓 04/09 08:52
推 want150 : 敢賭不敢兌現的貨 還可以這樣大放厥詞 真帶種 04/09 08:57
噓 gyannor : 給尊重 04/09 09:10
推 Howard61313 : 推hillpenny，因為你就是不理性討論軍武的案例 04/09 09:29
噓 c41231717 : 造謠 04/09 09:33
推 AndyMAX : 老版友被打臉會自刪避免造謠 來看看這篇會活多久 04/09 09:40
噓 dancehotdog : 記得根本不是在機場擊毀 04/09 09:43
噓 jab : 為什麼你的論點都是推理推論 04/09 09:54
噓 Plato12 : 這篇還有人跟著崩潰造謠ww 04/09 09:56
噓 tello : 居心叵測 04/09 10:02
噓 QuentinHu : 無言 04/09 10:02
噓 ARCHER2234 : 所以造謠應該可以桶了吧 04/09 10:04
噓 BigLargeBoss: 不算老版友 但也跟到你自刪文不少次呢 04/09 10:04
→ super10000 : 戰報搞混很常見 04/09 10:04
噓 Mulice0926 : 可悲 04/09 10:14
噓 lute : 這篇不太對 04/09 10:26
噓 ronale1104 : 拍照怎麼了嗎 04/09 10:36
推 clovewind : 釣到不少XD 04/09 10:41
噓 clovewind : 補噓 04/09 10:43
推 hillpenny : 推Howard 你就是不理性討論的案例，因為你點出我了 04/09 10:49
→ hillpenny : ，請論述你理性討論什麼了，還是只想批鬥我呢？ 04/09 10:49
噓 totenkopf001: hillpenny 自己小心嘿，上面才有類似的言論被桶 04/09 10:54
→ totenkopf001: 我是勸告，請不要臆測別人想批鬥你^^ 04/09 10:55
噓 iMANIA : 證據呢 04/09 10:58
推 max2604 : 老實說我覺得還好，補血 04/09 11:06
噓 wj94ce0y0 : 2 04/09 11:17
噓 pavaro : 省省啦 04/09 11:44
→ mmmimi11tw : "這版是撐烏克蘭版，可不是理性討論軍武" 04/09 12:21
→ mmmimi11tw : 那你多理性說說看阿 04/09 12:21
噓 scott29 : 04/09 12:33
噓 eric19850629: THE 釣 04/09 12:36
噓 nerolanx : 奇文共賞 04/09 13:15
噓 fallen01 : 腦袋是很好的東西 04/09 13:16
推 OlenG : 有些人自以為的中立 就是把兩個人的答案暴力的0+200 04/09 13:25
→ OlenG : 除以二 自認為100是自己的答案並最接近真相 但其實 04/09 13:25
→ OlenG : 從沒答對過任何一題 04/09 13:25
噓 abm311 : 紅色喜氣 04/09 13:33
噓 eunacat : 自掌嘴 04/09 13:56
噓 suitup : 笑死 你是老板友？ 04/09 14:07
噓 cd928 : 老板友不意外 04/09 14:22
→ Howard61313 : 如果我是批鬥你，那你就是批鬥一個板囉，這個板每天 04/09 14:39
→ Howard61313 : 轉貼俄羅斯國防部戰報呢 04/09 14:39
→ Howard61313 : hillpenny你就是不理性討論的案例，我不會說軍武板 04/09 14:41
→ Howard61313 : 是挺烏板，更不會說八卦板是挺俄板，因為每個板都有 04/09 14:41
→ Howard61313 : 好幾種聲音，你這種說一個板就是一個立場，本身就是 04/09 14:41
→ Howard61313 : 不理性的行為，不點名你點名誰？ 04/09 14:41
→ Howard61313 : 例如我在軍武板也會發表反對烏軍殺俄軍戰俘的意見， 04/09 14:42
→ Howard61313 : 這就是多元的聲音啊 04/09 14:42
推 Howard61313 : hillpenny我怕你聽不懂，我再加碼好了，你不只不是 04/09 14:49
→ Howard61313 : 理性討論，你還跟某些說八卦板=挺俄板的人一樣不理 04/09 14:49
→ Howard61313 : 性，因為你們兩邊都犯下了一竿子打翻一船人的謬誤， 04/09 14:49
→ Howard61313 : 這下你應該知道自己有多不理性了吧 04/09 14:49
噓 Treitz : 2017分析一大堆北韓要入侵南韓的文，當時也寫得很 04/09 15:24
→ Treitz : 專業啊，結果我當時去首爾一看，根本不是那麼一回 04/09 15:24
→ Treitz : 事 04/09 15:24
噓 wj94ce0y0 : 2 04/09 15:43
噓 jump693 : 第二篇就露餡了 04/09 15:48
噓 ken790307 : 誰老了 04/09 16:18
噓 devil157 : XD 04/09 16:55
噓 dream2 : 老韓粉真的可悲 04/09 16:58
噓 DiePost0318 : hillpenny自以為理性？ 04/09 17:01
噓 cwjchris : VDV呵呵VDV 04/09 17:43
噓 nalthax : 這篇就是被傳的鵝 04/09 19:22
→ DiePost0318 : 我就不懂為啥在這板發表對俄較有利的資訊和觀點的 04/09 19:47
→ DiePost0318 : 前面敘述都看似正常 結尾就偏偏要來個群嘲或自打臉 04/09 19:47
→ DiePost0318 : 被桶被圍剿後說這是挺烏克蘭板 然後別人都不理性 04/09 19:47
→ mmmimi11tw : 很簡單，因為他們就故意要這樣的 04/09 20:10
噓 xanthippe : 呵呵 04/09 20:37
→ crow0801 : 烏東民兵真好用 打仗當前導炮灰 還可以揹黑鍋當戰 04/09 20:51
→ crow0801 : 犯 04/09 20:51
噓 bilibala : 看完底下打臉文，特地來噓風向文。 04/09 22:56
噓 semind : 你真的要理性算，俄羅斯犯下的惡行已經註定無法補 04/10 02:37
→ semind : 償受害者的損失。在整體情勢下，俄羅斯的作為已經 04/10 02:37
→ semind : 摧毀了所謂公平理性討論的環境。當俄國已經在維持 04/10 02:37
→ semind : 所有道德底線失敗，且持續傷害別人時，早已失去要 04/10 02:37
→ semind : 求別人對他理性公平？真的要讓俄羅斯得到跟烏克蘭 04/10 02:37
→ semind : 一樣「公平」的待遇，俄羅斯本土還要得到很多轟炸 04/10 02:37
→ semind : 跟屠殺才「公平」，若真的發生了這些「公平」的事 04/10 02:37
→ semind : ，我也會幫俄羅斯講話的 04/10 02:37