※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1696929048.A.2C3.html
推 andyken : 以色列志願役也很少啊 10/10 17:15
推 pcchuckwu : 我國改女生義務役，大家都想得很美好啊...... 10/10 17:15
→ pcchuckwu : 你們知道光後備就要弄多大的人事體制變動嗎？ 10/10 17:16
推 features : 改成男女皆服役2年 10/10 17:17
→ kuma103t : 國軍本來就靠義務役撐著的，結果自斷臂膀，現在發現 10/10 17:20
→ kuma103t : 不妙只能慢慢重建回來了 10/10 17:20
推 newstyle : 女兵招進來要大量改建宿舍 廁所 澡堂以避免各種性上 10/10 17:21
→ newstyle : 面的問題 10/10 17:21
→ BW556 : 所以 解決之道是什麼？ 10/10 17:24
→ HydraGG : 七年前當兵，待的營區的確開始有改男女分宿以及獨 10/10 17:25
→ HydraGG : 立廁所，其他營區不知道 10/10 17:25
→ macrossholo : 加薪啊、志願役士兵一個月十萬起跳、服役滿十年送2 10/10 17:25
→ macrossholo : 房、滿15年二房升3房，結婚生小孩到大學國家幫忙付 10/10 17:25
→ macrossholo : 、隨便想也一堆 10/10 17:25
推 sd2567 : 對啊 問題很多 所以你有更好的解決方法嗎 10/10 17:25
推 Rainknight : 怎不是加薪改革提高福利-.- 10/10 17:27
推 pcchuckwu : 另外兵役幾年是用喊的？還是你們不知道這種事和經濟 10/10 17:28
→ pcchuckwu : 部等政府部會有關？ 10/10 17:28
推 lovez04wj06 : 哪有錢解決不了的事情，年齡放寬，待遇錢UpUp怎麼 10/10 17:29
→ lovez04wj06 : 可能沒人 10/10 17:29
推 waterQAQ : 待遇夠好還怕沒人當兵 10/10 17:29
推 dallaspurs : 不當兵除了自由某種程度上被剝奪外，另外就是普遍 10/10 17:30
→ dallaspurs : 的人都覺得台灣的軍隊腐敗不長進 10/10 17:30
推 newstyle : 20歲開始徵召，33歲前生育可免役 10/10 17:30
→ lovez04wj06 : 啊不就國軍整天要人最精華的年齡，然後待遇不給， 10/10 17:30
→ lovez04wj06 : 甚至也砍過退休俸，白痴才去當兵，當7-11店員都比 10/10 17:30
→ lovez04wj06 : 你爽 10/10 17:30
→ geordie : 錢能解決的話，怎麼還是會有人會退出... 10/10 17:32
推 newstyle : 影響經濟？ 以色列人均5.4萬鎂 生育率3 10/10 17:32
推 lovez04wj06 : 就是給不夠多啊，笑死 10/10 17:33
推 Yishanhuang : 想到之前低卡中科院那篇文...... 10/10 17:34
推 Brioni : 志願役綁人24小時勞力高危薪水那個樣 10/10 17:34
→ lovez04wj06 : 一堆頂多過去當個一兩年拿個儲備金閃人，國軍又不 10/10 17:34
→ lovez04wj06 : 是沒有除役年齡問題，30-40歲被人喊滾以後要怎麼辦 10/10 17:34
→ lovez04wj06 : ？ 10/10 17:34
→ Yishanhuang : 待遇可能要跟GG一樣高才好找人 10/10 17:34
→ Noback : 國防預算加到3.5趴GDP 戰鬥部隊軍士官兵全體加薪1 10/10 17:35
→ Noback : .5倍 10/10 17:35
→ njnjy : 逐步規劃增加役期是最好解方 10/10 17:35
→ Jimmywin : 待遇比照台gg，我就不相信沒人 10/10 17:35
→ Brioni : 感覺國軍現在就是走一步算一步 10/10 17:35
噓 hui000807 : 沒有誘因才是最大問題好嗎 人才為什麼要留在國軍 10/10 17:36
→ hui000807 : 國軍自己不知道問題在哪 10/10 17:36
→ lovez04wj06 : 你國軍就是給的少，沒高升情況又沒有穩定性，未來 10/10 17:36
→ lovez04wj06 : 被迫從軍中出來能幹嘛？傻了才跟你繼續幹 10/10 17:36
→ njnjy : 以後一定還會再延長的 畢竟人越來越少 10/10 17:36
→ lovez04wj06 : 有本事就先解除服役年限，怕是不敢啦 10/10 17:36
推 shingatter : 引入合理的訓練，降低對當兵的反感 10/10 17:37
→ njnjy : 因為台灣並不是找不到工作啊...幹嘛非的犧牲自由 10/10 17:37
推 zivking : 怎一堆陌生帳號在推文認知作戰？ 10/10 17:38
→ Brioni : 15年後一屆剩6萬多體位合格男性，一年有2000人當加 10/10 17:38
→ Brioni : 入職業軍人行列就不錯了 10/10 17:38
→ njnjy : 志願役招募困難 這跟愛不愛國沒啥關係 10/10 17:38
推 vincealan : 少子化就這樣，不然找外勞來當兵啊XD 10/10 17:39
→ njnjy : 隔壁日本跟美國募兵都發生困難 何況台灣 10/10 17:39
→ rommel1 : 工時長 3倍時間 薪水沒相對增加 誰要當? 10/10 17:39
→ zivking : 服兵役是憲法明定的義務，而未來給予的兩萬薪資已經 10/10 17:39
→ zivking : 是合理補償，還在靠北薪水不夠高，簽下去當志願役再 10/10 17:39
→ zivking : 來靠北薪水低啊 10/10 17:39
推 lovez04wj06 : 推文認知作戰是什麼？不然你來澄清一下啊？ 10/10 17:39
→ njnjy : 就連西台灣的解放軍也是有同樣問題 10/10 17:39
→ rommel1 : 把本薪增加三倍就有人了 可能嗎? 10/10 17:40
→ lovez04wj06 : 大家不是在說志願役薪水低媽？你在那邊義務什麼鬼 10/10 17:40
→ lovez04wj06 : ？閱讀障礙？ 10/10 17:40
噓 hui000807 : 兩萬叫合理補償 之前數十年當兵的人要不要比照匯率 10/10 17:41
→ hui000807 : 把錢都補回去啊 講啥鬼話 10/10 17:41
推 zivking : 楊就是你啊，@love，義務役是憲法明定的「人民義務 10/10 17:42
→ zivking : 」，把義務跟職業拿來類比就是認知作戰，說的就是你 10/10 17:42
→ zivking : @lovez04wj06 10/10 17:42
推 zivking : hui你要不要把中華民國憲法第19條抄1萬次再來！ 10/10 17:43
推 lovez04wj06 : 你閱讀障礙喔？我全部都在講志願役薪水差，你那邊 10/10 17:43
→ lovez04wj06 : 義務個什麼鬼，文盲不要出來丟臉好嗎，還認知勒 10/10 17:43
推 Brioni : 人家討論志願役，義務役來亂的？ 10/10 17:43
→ yinaser : 志願役就是加錢解決根本不用想其他有的沒的 10/10 17:44
噓 hui000807 : 這人閱讀障礙有夠嚴重 zz 10/10 17:44
→ zivking : 志願役是你合意跟國家訂立勞務給付契約，嫌薪水低？ 10/10 17:44
→ zivking : 退伍啊，如果你在外面找得到工作的話！ 10/10 17:44
推 lolen : 北部餐飲外場32k起跳，超商大夜37k起跳，熊貓45k起 10/10 17:45
→ yinaser : 你只有把一般士兵加到國民平均所得附近才有吸引力 10/10 17:45
→ lovez04wj06 : 大家不都退伍找不到人了？哈哈，你可以繼續秀下限 10/10 17:45
→ lolen : 以上都不用任何特殊技能，正常活著呼吸的人都可以做 10/10 17:45
→ yinaser : 不然只會吸引一些沒競爭力的去當素質惡性循環下去 10/10 17:45
→ lolen : 可以想想看志願役二兵要多少薪資才能吸引人進去 10/10 17:45
→ hui000807 : 那麼愛扯憲法 你怎麼憲法第四條不去抄1萬遍 再去查 10/10 17:45
→ hui000807 : 我國疆域在哪裡 10/10 17:45
→ geordie : 志願役的話家裡的水電有優惠的樣子，我親人簽下去 10/10 17:46
→ geordie : 到退役還有存到錢，不過他是鐵公雞啦 10/10 17:46
→ Brioni : 2040台灣大概剩250萬18-45歲男性，職業軍人規模要多 10/10 17:46
→ Brioni : 大國防部該規劃了 10/10 17:46
推 zivking : 要去做餐飲外場、超商夜班，請，如果你有能力做得下 10/10 17:46
→ zivking : 去的話 10/10 17:46
→ lovez04wj06 : 新聞看不懂、推文也看不懂，硬要跑來戰，不要在這 10/10 17:46
→ lovez04wj06 : 邊展示你的無知和能力低落好嗎 10/10 17:46
→ lovez04wj06 : 超商店外，隨便外場都比你當兵好啦，這就是現在的 10/10 17:47
→ lovez04wj06 : 可悲之處好嗎 10/10 17:47
→ lovez04wj06 : 超商店員 10/10 17:47
→ hui000807 : 不考慮現實就業和薪資因素，只在那邊扯憲法，真的 10/10 17:47
→ hui000807 : 是笑死人，第15條也保障工作權，你志願役招不到人 10/10 17:47
→ hui000807 : 干我屁事 10/10 17:47
→ Brioni : 250萬合格男性很難維持15萬職業軍人 10/10 17:47
→ lovez04wj06 : 你以為當兵就不用晚上出勤半夜不能睡覺喔？沒當過 10/10 17:48
→ lovez04wj06 : 兵？ 10/10 17:48
推 jobli : 爽單位拿錢多,屎單位拿錢少,會有人想來? 10/10 17:48
推 zivking : 憲法第4條已經有328解釋了，而且人民基本權利義務是 10/10 17:48
→ zivking : 從憲法第7條開始，沒讀書還要鸚鵡學舌，這種能力做 10/10 17:48
→ zivking : 什麼都眼高手低嫌薪水低 10/10 17:48
→ lovez04wj06 : 大夜還可以下班補眠，你當兵夜勤補個屁，有事你照 10/10 17:49
→ lovez04wj06 : 樣要起床好嗎。 10/10 17:49
→ geordie : 親人退役後跑去當保全，當的也蠻快樂的 10/10 17:49
推 roseritter : 領一樣的錢去高司單位多好，去步砲裝？ 10/10 17:49
→ Brioni : 不過一年減少4、5千職業軍人…在兩年就爆炸了吧，現 10/10 17:49
→ Brioni : 在裡面應該超緊繃 10/10 17:49
→ zivking : 那你去當超商大夜啊 10/10 17:49
→ lovez04wj06 : 整天憲法嘴邊的看起來應該是沒當過兵，可憐 10/10 17:49
→ zivking : 部隊最好會讓非專業軍人每天大夜班 10/10 17:50
→ Brioni : 也許再5年這問題會逼國防部不得不對薪資還有部隊規 10/10 17:50
→ Brioni : 模重新規劃 10/10 17:50
→ zivking : 哈哈哈，軍管區司令部年代你可能還在喝奶 10/10 17:51
推 rommel1 : 以前當兵時遇到戴伯特司令,夜哨可以補休超棒的... 10/10 17:51
→ roseritter : 募兵制就是上頭靶已經畫了，執行在紙面上只會成功不 10/10 17:51
→ roseritter : 會失敗，實質上獨眼龍都知道的東西 10/10 17:51
推 lovez04wj06 : 我覺得政府不繼續砍薪資就偷笑了，加薪調整規模… 10/10 17:52
→ lovez04wj06 : .算了吧 10/10 17:52
推 zivking : 1990年代軍管區暨海岸巡防司令部年代步巡機巡都可以 10/10 17:53
→ zivking : 補休到中午 10/10 17:53
推 Brioni : 會不會明年就跌破15萬XDDD 10/10 17:53
推 rommel1 : 按照勞工的標準.工時定薪資就好了 10/10 17:53
→ Brioni : 比少子化減少更快 10/10 17:54
推 zivking : 中華民國何時砍軍人薪水，連薪資分不清楚，難怪連 10/10 17:54
→ zivking : 當志願役士兵都一堆牢騷 10/10 17:54
→ zivking : 工時定薪資，勞基法不是這樣規定的 10/10 17:55
推 roseritter : 少子化海嘯才正要發威，各行各業都會影響，偏偏陸軍 10/10 17:55
→ roseritter : 高層無視人力成本 10/10 17:55
→ Brioni : 十年後老陸可能湊不出4萬職業野戰人員 10/10 17:56
推 zivking : 志願役士兵可否加薪，未來一定會繼續假，但員額一定 10/10 17:57
→ zivking : 會減少，能用義務役的一定會用義務役，像前幾年勞 10/10 17:57
→ zivking : 動能力低下的志願役士兵一定會加速淘汰，不信的話 10/10 17:57
→ zivking : 看看選後的修法 10/10 17:57
推 Brioni : 難怪需要一年兵，草都比人高還沒人打草 10/10 17:59
推 MJL1822 : 開始惡性循環了 人少就是夜哨吃到飽逼退人 10/10 18:01
推 roseritter : 打草只是很表面的問題，人力夠的時候當然自己來，貼 10/10 18:02
→ roseritter : 哨都不夠還打草，那訓練更是不用太期待惹 10/10 18:02
推 bigsun0709 : 取消舔共將領退休金 提高自願役士兵薪資 10/10 18:03
推 Brioni : 見微知灼，打草只是比方 10/10 18:03
→ Brioni : 難道國防部靠這個順勢裁軍 10/10 18:04
推 roseritter : 裁軍我看是一定的，然後腦部又再肥大一次 10/10 18:06
推 callmeryan : 加薪唯一解 10/10 18:06
→ roseritter : 小而精小而美的部隊，變得更小更精而已 10/10 18:06
推 FatLemon : 下士薪水10萬，服役滿3年提供低利貸款，服役滿7年 10/10 18:07
→ FatLemon : 提供額外獎金，服役滿十年提供軍宅2房，然後戰鬥部 10/10 18:07
→ FatLemon : 隊規定每年武裝體能測驗+武器專精測驗，連兩年沒過 10/10 18:07
→ FatLemon : 就汰除，專業部隊就體能測驗+技術測驗，我保證全台 10/10 18:07
→ FatLemon : 最好的人力素質都去當兵 10/10 18:07
→ MJL1822 : 比起人數 精兵化訓練才是需要的 士官一堆胖子老害 10/10 18:07
→ MJL1822 : 有什麼戰力 花錢養這些更反感 誰會想簽下去幫他們 10/10 18:07
→ MJL1822 : 打雜 10/10 18:07
推 Brioni : 不過國防部的腦應該是：戰鬥單位編現比剩七成？那就 10/10 18:07
→ Brioni : 縮編30%戰鬥單位人員，完美 10/10 18:07
→ Snaptw : 陸軍除裝甲兵和維修以外，其他的士兵都可以半年完 10/10 18:08
→ Snaptw : 訓，以前兩年兵就這樣 10/10 18:08
→ Snaptw : 更正，還有航特除外 10/10 18:08
→ Brioni : 幾年後規模大概是8萬義務役+13萬職業軍人 10/10 18:10
推 AMADA : 台灣的軍中文化不改，永遠不會進步 10/10 18:11
→ Void956 : 這問題原因點很多，從民族性到軍中文化，社會觀感都 10/10 18:11
→ Void956 : 有，不會是一個簡單的方法就能解決的。 10/10 18:11
推 barry630621 : 少子化 10/10 18:11
推 foxey : 以色列就示範是解決之道了 10/10 18:13
推 panzerbug : 根本原因是少子化，無解了啦 10/10 18:14
推 CTTSAI : 立委自己去當啊 為國效力 10/10 18:14
→ Brioni : 國軍還有哪個單位可以縮編？ 10/10 18:16
推 NewCop : 不要怕，真開打時一堆台灣人會戰力爆表，不用入伍也 10/10 18:16
→ NewCop : 能拿槍幹爆共匪為國犧牲 10/10 18:16
推 George728 : 逃役年齡追加到65歲啦。有種就不要回來了 10/10 18:18
推 jansan : 改革 才是唯一解 整天想著刺槍術根本是共碟吧 10/10 18:19
推 super1937 : 加薪 +1 10/10 18:20
推 roseritter : 加薪之外就是提供更多的上班彈性，甚至其他職業兼職 10/10 18:22
→ roseritter : 的假日戰士 10/10 18:22
→ Snaptw : 加薪這招也用過了，而且為錢當兵的就會為錢叛變， 10/10 18:22
→ Snaptw : 歷史上一堆實例 10/10 18:22
→ Snaptw : 假日戰士也試過了 結果只有一個慘字 10/10 18:23
推 conanlight : 智障才覺得義務役問題，一堆裡面毒瘤不處理 10/10 18:23
推 kevin820308 : 覺青直接十年兵就好了 10/10 18:28
噓 wino : 女人可以當志願役不能當義務役到底是什麼邏輯 10/10 18:28
推 Bf109G6 : 七樓多久以前當兵的..？ 10/10 18:29
推 a524528 : 加薪要加到多少？我看至少5萬才有吸引力，但是有那 10/10 18:34
→ a524528 : 麼多預算？ 10/10 18:34
推 nanpolend : 以色列打仗歸國台灣打仗先跑 10/10 18:34
推 didi22lic : 月薪9萬，沒有閃兵問題 10/10 18:36
→ s90002442 : 單純錢太少罷了 如果少尉月薪十萬誰還要去GG賣肝 10/10 18:36
推 asdf70044 : 只會更加惡化 好好享受 10/10 18:37
→ mmnnoo : 大家都喊爽的？ 10/10 18:37
→ mcucte : 當兵當到死，也買不起房阿！沒未來的職業，又不自 10/10 18:37
→ mcucte : 由，沒人要當了 10/10 18:37
推 jkokpcu : 國軍就腐敗不長進 10/10 18:38
推 zerochen : 國防部 軍中霸凌 誰會想死在自己人手上？ 10/10 18:38
→ mcucte : 還有一堆豬頭「黃埔」軍官 10/10 18:39
推 geoway : 預算有限，戰鬥部隊加給調到五萬可以嗎 10/10 18:40
→ AN94 : 叫美國來改革才有用 早不是以量取勝的年代了 10/10 18:57
推 ryannieh : 戰鬥部隊加給一個月加碼個一萬不行嗎？ 10/10 19:04
推 rommel1 : 給勞工基本工資三倍以上的錢就有人了 10/10 19:07
噓 xylinum : 那些喊要打的！人呢？ 10/10 19:09
推 weiting09 : 沒出過社會的高階軍官才是國軍腐敗的問題根本 10/10 19:10
→ weiting09 : 之前遇過一個上校專業的簡報看不懂，所以底下參謀改 10/10 19:12
→ weiting09 : 了10多次都在改字型大小跟顏色，他說這樣才像有在做 10/10 19:13
→ weiting09 : 事 10/10 19:13
推 geoway : 戰鬥部隊加給現在是3K~5K，直接調到50K，馬上滿編 10/10 19:16
→ chiangmh : 林百萬：嘻嘻 10/10 19:31
推 Lions2020 : 女生當兵早晚的，現在不做明天會後悔 10/10 19:33
推 stoke4096 : 當兵送房子我覺得不錯 10/10 19:33
推 MKIIjack : 沒有錢不能解決的問題 如果有那就是不夠多，拉到7 10/10 19:46
→ MKIIjack : 、8萬一堆人才搶著當兵信不信 10/10 19:46
噓 jsstarlight : 這ID的心得zzz 10/10 20:01
推 pivotalHarry: 增加薪水與退休俸就是唯一解 10/10 20:03
噓 chihchien : 噓明顯，國軍那個精美的留營入營辦法，只要曾經被 10/10 20:04
→ chihchien : 記過的，就永世不得再入營了，人當然只會越來越少 10/10 20:04
推 Lalef : 先徵女兵做些業務吧！就是不敢得罪女性選票... 唉 10/10 20:23
→ Lalef : https://i.imgur.com/23P0uDr.jpg 10/10 20:23
推 viginia66 : 擴充女性當義務役兵役，問題會叢生，與以色列文化 10/10 20:34
→ viginia66 : 不一樣 10/10 20:34
→ akakbest : 支持義務役女兵啊 10/10 20:56
推 ss5010593 : 志願役35k去手搖杯再加點班都比這高 10/10 21:08
→ s4511981 : 文英.jpg 10/10 21:13
噓 s12358972 : 把現存的黃埔低能智障全部廢掉， 10/10 21:14
→ s12358972 : 年輕的全部送去美國受訓，回來直接當軍官 10/10 21:14
→ s12358972 : 問題至少解決一半 10/10 21:14
→ magamanzero : 少子化不去解決 一堆....算了 10/10 21:15
→ eyespot : 少子化下，女性不服役，兵源不足的問題就無解 10/10 21:15
→ eyespot : 女性25歲未結婚生子一律服役。女性服役，可分配至人 10/10 21:17
→ eyespot : 事、財務、醫療等非戰鬥單位，男性義務役的兵員就 10/10 21:17
→ eyespot : 能釋放到戰鬥單位 10/10 21:17
→ eyespot : 一次解決少子化跟兵員不足的兩大國安問題 10/10 21:17
推 mnb1234 : 大家都知道啦 宣布女性當兵就不可能選上了 誰跟你 10/10 21:24
→ mnb1234 : 愛國？ 10/10 21:24
→ SOS86147 : 沒事 人都死光了 也生不出來 10/10 21:27
推 lalaBar : 一堆垃圾八卦仔混進來帶風向 10/10 22:05
推 Taiwannapa1 : 香蕉只請得到89跟廢物 10/10 22:08
推 umaga1 : 志願役24小時待命 那4萬多薪水值得嗎? 10/10 22:28
→ umaga1 : 現在時薪高 做12小時一個月都有5~6萬 10/10 22:29