※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1693992267.A.412.html
推 jerrylin : 月薪四五萬以上的保全可能有吧 09/06 17:40
→ Hohenzollern: 不少社區的管委會真把自己當作帝寶 09/06 17:46
→ xxxzxcvb : 早就說是屁話了還有人在護航 根本不食人間煙火 09/06 17:52
推 yinaser : 其實賴要幫保全找理由加薪但認真就輸了 09/06 17:55
→ barbarian72 : 我在17年系統保全離職前的薪水是四萬出頭,每月上 09/06 17:59
→ barbarian72 : 班時數破三百,颱風、地震就停休要出勤,我最多連 09/06 17:59
→ barbarian72 : 上9天休一天再上4天,每天13小時,系統保全還算是 09/06 17:59
→ barbarian72 : 保全裡比較高薪的,其他駐點保全更是低薪 09/06 17:59
→ barbarian72 : 現在有沒有比較好我就不知道了 09/06 18:00
→ Hohenzollern: 一些社區保全的月薪比基本工資低 他們就吃定中高齡 09/06 18:17
→ Hohenzollern: 失業者 09/06 18:17
推 shih1513 : 一堆推文根本搞不懂保全業 09/06 18:38
→ shih1513 : ,只看某人開支票就拼命拱 09/06 18:38
→ shih1513 : 。以現今物管保全業的生態,要保全加入民防體系本 09/06 18:38
→ shih1513 : 來就是不可能,2027真打起來,這種樣板民防體系連 09/06 18:38
→ shih1513 : 一絲一毫作用都不會有。 09/06 18:38
→ shih1513 : 保全每天上班12小時,每個月只休6-7天,算時薪大部 09/06 18:43
→ shih1513 : 份都領不到勞基法最低數,還要他們編組民防受訓? 09/06 18:43
→ shih1513 : ?被虧功德院剛好而已。 09/06 18:43
推 gogoegg : 只是講講而已 沒可行性的 保全光看字面上很威 09/06 18:44
→ gogoegg : 但實際上 功能比7-11的店員還弱 09/06 18:49
推 gogoegg : 因為軍警一家 感覺上和警察扯上邊 就很威的樣子 09/06 18:52
→ gogoegg : 但保全就單純是顧門口的而已 沒戰力 09/06 18:52
推 ricky8978 : 這政見來亂的吧,保全已經缺到哭了,哪來的時間編組 09/06 18:59
→ ricky8978 : 受訓... 09/06 18:59
噓 crow0801 : 如果你以為 保全業就只有顧社區 那是你不懂保全業 09/06 19:12
→ crow0801 : 很多公部門 公有設施 國營企業 現在也都用民間保全 09/06 19:15
→ crow0801 : 業者 你引的法條裡面都有寫了 09/06 19:15
推 bellas : 他大概以爲保全就軍隊裏站大門哨的吧 光那工時訓甚 09/06 19:16
→ bellas : 麼練 09/06 19:16
→ crow0801 : 你自己引了條文 結果下面只提管委會 你真的有看懂 09/06 19:17
→ crow0801 : 自己引的條文內容嗎? 09/06 19:17
→ xxxzxcvb : 民間保全業者一堆只是人力仲介而已 班都排不出來了 09/06 19:19
→ xxxzxcvb : 誰還給你受訓 09/06 19:19
推 bellas : 便利商店店員好像還可以試試 09/06 19:20
→ bellas : 可是便利商店來來去去的多 09/06 19:21
推 aquarius360 : 比起在那邊整天想拉免洗廉價勞工,也許把各類戰技 09/06 19:24
→ aquarius360 : 弄成有給的鑑測認證,以及進一步結合民防體系、義 09/06 19:24
→ aquarius360 : 務役規劃有給的勤務,會比較可行。就算不確定平時 09/06 19:24
→ aquarius360 : 勤務需求,但至少看證照數量可以知道有多少戰技戰 09/06 19:24
→ aquarius360 : 力擺在那裡。 09/06 19:24
推 zeumax : 公設施國營機構的保全根本沒差,在哪邊唬誰? 09/06 19:26
→ zeumax : 捷運算公設施,捷運保全薪水確實高點,但大多除了幫 09/06 19:27
→ zeumax : 忙顧月台狀況,跟一般住宅保全毫無區別 09/06 19:27
推 crow0801 : 喔是喔 毫無區別? 你知道他們要練防災急救跟疏散 09/06 19:29
→ crow0801 : 嗎? 還是你不懂 就以為沒差? 09/06 19:29
→ zeumax : 像掛航空警察但屬於長榮或其他航空公司的航警,或者 09/06 19:30
→ zeumax : 銀行特聘警察,這種才真有是高度篩選 09/06 19:30
→ xxxzxcvb : 公部門 國營保全加起來也沒幾%啦 09/06 19:31
→ zeumax : 錢是機關付的,但依然掛官方警察徽章,也屬於警署管 09/06 19:31
→ xxxzxcvb : 講的好像很多一樣 09/06 19:32
→ xxxzxcvb : 中興 新光市占90% 兩家員工加起來還不到5000 09/06 19:33
推 bellas : 要啥民防 一堆後備軍人加除役的 除役的社區住戶復責 09/06 19:33
→ bellas : 民防就行了 09/06 19:33
噓 crow0801 : 不要偷換概念 自己引了條文 結果扭曲解釋 09/06 19:33
→ zeumax : 我朋友去年不做熊貓外送,就跑去應聘捷運警察,訓練 09/06 19:33
→ zeumax : 還真沒多久,何況平常還要協助營運 09/06 19:33
→ zeumax : 那點演練防災疏散我想也不是不行,也就這樣了 09/06 19:34
→ crow0801 : 喔 現在承認是有防災訓練了? 09/06 19:35
→ crow0801 : 剛剛不是說都沒差? 09/06 19:35
推 bellas : 除役的隨便都可能有一個連 09/06 19:35
→ zeumax : 協助工作確實可以,但這跟工廠人員偶爾訓下,平常操 09/06 19:35
→ zeumax : 機,遇事件拿滅火器噴是一樣的事啊 09/06 19:36
→ zeumax : 人家平常工作就是避免鄭捷之類出現,即使出現也不見 09/06 19:37
→ zeumax : 得敢自己上前用設備擋,你想他們幹嘛啊? 09/06 19:37
推 crow0801 : 把捷運地鐵保全納入民防 不是台灣有 全世界都這樣 09/06 19:37
→ crow0801 : 新加坡也是 09/06 19:37
→ zeumax : 遇事件在自己職務區做好事就很棒了 09/06 19:38
→ crow0801 : 根本一堆不懂什麼是民防的人 瞎鬼扯 09/06 19:38
→ w08445566 : 準備打戰了 還看不出來嗎 09/06 19:38
推 aaagun : 不只要收發信件還要交通指揮甚至有的還要幫忙倒垃 09/06 19:41
→ aaagun : 圾 09/06 19:41
推 bellas : 我家社區之前有個年輕的擋錢莊的人就和我說淦了 憲 09/06 19:43
→ bellas : 兵退 至少開放點基本裝備 還擋鄭捷勒 09/06 19:43
推 bellas : 用雨傘擋? 09/06 19:45
推 crow0801 : 所以你現在主題又要換成「全台所有大樓都落實。這 09/06 19:47
→ crow0801 : 樣才能做民防喔?只有0跟1的世界?到底誰在嘴砲? 09/06 19:47
推 bellas : 幫住戶提菜有可能 09/06 19:48
推 aaagun : 然後要是遇到那種整天吃飽飯沒事幹的住戶喜歡定人 09/06 19:48
→ aaagun : 的,一天就來巡邏好幾次看你們保全有沒有摸魚、打瞌 09/06 19:48
→ aaagun : 睡、玩手機 09/06 19:48
→ bellas : 直接社區除役的社區住戶不更好 09/06 19:48
推 xxxzxcvb : 扯再多也改變不了最大宗人員根本沒能力配合政策的 09/06 19:49
→ xxxzxcvb : 事實啦 09/06 19:49
→ bellas : 光住戶有一個有心理疾病的就煩死了 09/06 19:49
→ xxxzxcvb : 出去走走看看現實好嗎 09/06 19:50
→ bellas : 以前我爸就是其中一個會煩死保全的 我直接和保全說 09/06 19:51
→ bellas : 說不用理他 09/06 19:51
→ bellas : 有個都問我老媽怎麼會和我爸結婚 09/06 19:52
→ bellas : 最大宗的人不就除役的住戶 09/06 19:53
→ bellas : 反正我和保全說我爸真要怎樣我會處理 09/06 19:54
→ bellas : 在舊家時 我直接給我手機號碼給我爸被我爸發到神經 09/06 19:57
→ bellas : 的 直接找我不用按電鈴 不過我不在就沒辦法了 09/06 19:57
推 zeumax : 大多就是顧門口和雜活,公部門或特定機構外聘也一樣 09/06 19:59
→ zeumax : 菲律賓超市門口持槍警衛還有點威懾力,畢竟人家治安 09/06 19:59
→ zeumax : 平時也比較差,本來就真的為了防止匪徒 09/06 19:59
推 bellas : 只是要民防 一個保全不如除役的人編入民防 再怎樣也 09/06 20:07
→ bellas : 有一個班吧 09/06 20:07
推 Headache99 : 這篇正解 前幾篇有些推文跟活在別的世界沒兩樣 09/06 20:22
推 bellas : 一個社區有一個班的老兵應該總比一個保全強多了吧 09/06 20:26
噓 AccLaborGo : 這跟軍事版有何關係 09/06 20:27
→ bellas : 60歲以上不用了 09/06 20:27
→ bellas : 60歲以上採志願參加 畢竟之前有的現役特戰打架輸一 09/06 20:29
→ bellas : 個6x歲的特戰大學長 09/06 20:29
→ bellas : 是要民防而已 09/06 20:30
推 HDT : 又是一個搞不懂民防和民兵的 呵 09/06 21:20
→ HDT : 而且原文明明也有寫要增加保全待遇,為啥都選擇性 09/06 21:22
→ HDT : 失明? 09/06 21:22
→ HDT : 如果當選總統,希望研議提高保全從業人員的相關權 09/06 21:22
→ HDT : 益。 09/06 21:22
推 jobli : 你太粗暴了... 09/06 21:27
→ barbarian72 : 要保全公司符合勞基法,第一個跳會出來反對的,應 09/06 21:40
→ barbarian72 : 該是各大樓管委會 09/06 21:40
推 zeumax : 保全增加待遇就是從管理費出,羊毛出在羊身上啊 09/06 21:44
→ barbarian72 : 是的,所以無解 09/06 21:47
→ barbarian72 : 我覺得這個議題只是看風向用的,要改也不是先改這 09/06 21:50
→ barbarian72 : 個,就算真的做下去,應該只是紙上作業,最後沒有 09/06 21:50
→ barbarian72 : 下文,真的被改到的,只有承辦單位要多做幾份報告 09/06 21:50
→ barbarian72 : 而已,然後基層幹幹叫 09/06 21:50
推 bellas : 每個社區必有刁民 09/06 21:52
推 jump2j : 推。大家都得工作養家,不加錢卻加重義務,就只是紙 09/06 21:53
→ jump2j : 上談兵 09/06 21:53
噓 AccLaborGo : 這跟軍事版有什麼關系 09/06 21:54
→ xxxzxcvb : 去問當初轉文的阿 09/06 21:55
→ xxxzxcvb : 怎麼不去噓原文 跑來噓這篇 09/06 21:56
噓 zivking : 笑了,請告訴大家,副總統憑什麼宣布保全人員適用 09/06 21:57
→ zivking : 勞基法? 09/06 21:57
→ zivking : 連權力分立都搞不懂,是有什麼能力討論政策? 09/06 21:58
噓 zivking : 誰跟你講保全業主管機關是警政署? 09/06 21:59
→ jump2j : 副總統能推動私校補助,為甚麼推不動落實勞基法...? 09/06 22:00
→ zivking : 區分所有權會議還能不當類比萬年國會,只要是所有權 09/06 22:02
→ zivking : 人不變,就能參加區權會議,連這都能攀比錯誤,根 09/06 22:02
→ zivking : 本笑話 09/06 22:02
推 kkttaipeityy: 「付給我的薪水不足以讓我做這件事」 09/06 22:03
→ zivking : 依副總統職權,賴清德沒有資格;但身為候選人,他就 09/06 22:04
→ zivking : 算說要把保全資格成為專門技術人員,那是政見,那是 09/06 22:04
→ zivking : 候選人權利,接不接受,端看選民投票,這就是民主 09/06 22:04
推 zivking : 依副總統職權,賴清德沒有資格;但身為候選人,他就 09/06 22:06
→ zivking : 算說要把保全資格成為專門技術人員,那是政見,那是 09/06 22:06
→ zivking : 候選人權利,接不接受,端看選民投票,這就是民主 09/06 22:06
→ zivking : https://i.imgur.com/O7C79bA.jpg 09/06 22:06
→ zivking : 拜託,討論政策引用法條,至少要搞清楚母法子法 09/06 22:07
推 smena : 基隆人感到痛哭流涕,說好的狗肉到底在哪裡 09/06 22:08
→ zivking : 區分所有權會議如何選舉管委會及各委員,我想我比你 09/06 22:09
→ zivking : 更清楚,而且公寓大廈管理條例及內政部的規約應記 09/06 22:09
→ zivking : 載不得記載也分別定有明文 09/06 22:09
→ zivking : 再講一次!連憲法的權力分立都搞不懂,千萬不要出 09/06 22:12
→ zivking : 來談政策,丟臉的會是自己。如果不信,就告訴大家 09/06 22:12
→ zivking : 副總統參與政務的法源依據在哪裡、過去大法官對於 09/06 22:12
→ zivking : 副總統兼任閣揆的解釋為何? 09/06 22:12
推 jump2j : 原po你引到舊法了,你po的是81年的施行細則,現行88 09/06 22:13
→ zivking : 區分所有權人會議選舉管委會跟萬年管委會關係為何? 09/06 22:14
→ zivking : 區權會是意思決定機關,管委會是執行機關,跟萬年 09/06 22:14
→ zivking : 管委會關係何在? 09/06 22:14
→ jump2j : 年的細則已經有所更動。如今保全業的主管機關規定在 09/06 22:14
→ jump2j : 保全業法(母法)第2條 09/06 22:14
→ zivking : 母法說中央內政部,地方縣市政府,你臉母法子法都搞 09/06 22:15
→ zivking : 不清楚還鬼扯安調經過警政署,根本笑死人 09/06 22:15
→ jump2j : 阿,我看錯,88年的施行細則沒改這條 09/06 22:17
→ jump2j : 這樣說原po講的其實沒錯,母法第2條說主管機關是內 09/06 22:17
→ jump2j : 政部,配合施行細則,確實是由內政部底下的警政署承 09/06 22:18
→ jump2j : 辦此項業務 09/06 22:18
→ zivking : 是啊,身為副總統,他當然不能干涉政務,這點法律系 09/06 22:19
→ zivking : 小大一就該知道的基本原則,不相信隨便買本憲法教 09/06 22:19
→ zivking : 科書來看看!再來,身為候選人,大餅怎麼畫是候選人 09/06 22:19
→ zivking : 權利,四年前都有人講太平島挖石油,為什麼,首先是 09/06 22:19
→ zivking : 言論自由,其次為政見陳述也是言論自由,難不成政 09/06 22:19
→ zivking : 見沒有實現你要以背信罪還是詐欺罪相繩? 09/06 22:19
→ jump2j : 母法+子法一起看確實是這樣 09/06 22:19
→ zivking : 法律有禁止委託書收購嗎? 09/06 22:20
推 jump2j : 我更正,我第二次說的是錯的= =,細則確實已經改了 09/06 22:21
→ zivking : 有沒有那麼可悲,連施行細則都不會查? 09/06 22:21
→ zivking : 現行保全業法施行細則 09/06 22:22
→ zivking : https://i.imgur.com/iE2UWmR.jpg 09/06 22:22
→ zivking : 現行施行細則哪一條有警政署的事? 09/06 22:23
→ zivking : https://i.imgur.com/Zz6grt4.jpg 09/06 22:23
→ jump2j : 我看錯= =,查舊法的過程腦袋混亂,誤把舊法當做新 09/06 22:24
→ zivking : 你齁,我是說政見都可以太平島挖石油,但「宣布」保 09/06 22:25
→ zivking : 全業適用勞基法,首先副總統無權宣布,其次這是行政 09/06 22:25
→ zivking : 院跟勞動部的職權,你不當連結個屁! 09/06 22:25
→ zivking : 那你說看看哪一條法律禁止收購委託書,說看看啊! 09/06 22:26
→ zivking : 而且!你說的任何主張,都與本板事務無涉 09/06 22:28
→ zivking : 不然你扯委託書收購跟萬年管委會幹嘛? 09/06 22:29
→ zivking : https://i.imgur.com/nfiYttW.jpg 09/06 22:29
推 zivking : 好想引用八尺門原著小說的話喔,呵呵 09/06 22:31
噓 zivking : 不講委託書收購,不然講委託書大戰幹嘛,狡辯 09/06 22:34
→ zivking : 更何況,就算不講委託書收購,通篇論述看下來,你 09/06 22:36
→ zivking : 仍不脫法律外行人的模樣 09/06 22:36
→ zivking : https://i.imgur.com/W8NyDFM.jpg 09/06 22:39
→ zivking : 你又要把你嘴裡的保全人員安調,偷偷置換概念到保 09/06 22:40
→ zivking : 全業許可設立嗎? 09/06 22:40
→ zivking : 公司法我應該還行,你確定要這樣偷換概念? 09/06 22:41
推 ian1107 : 笑死 原PO原意就只是再說保全人員高工時的情況底下 09/06 22:43
→ ian1107 : 沒有餘力去做民防相關事情 09/06 22:43
→ zivking : 區權會不用委託書啊,委託書本來就是為不克出席的 09/06 22:43
→ zivking : 所有權人或者借名登記的所有權人用的;而現在區權會 09/06 22:43
→ zivking : 大多有獎勵出席措施(為了開議門檻),都有獎勵措施 09/06 22:43
→ zivking : ,如管理費減免、小禮物等,我很懷疑你有沒有看過 09/06 22:43
→ zivking : 公寓大廈管理條例耶 09/06 22:43
推 jamie81416 : 搞不懂樓上在跳針啥,現實是以保全業現況是不能 09/06 22:46
→ jamie81416 : 做到賴清德的政見,以一句「再研議」來面對核心的 09/06 22:46
→ jamie81416 : 薪資問題,不過是放屁而已 09/06 22:46
→ zivking : 保全高工時要靠自己啊,有沒有加入工會,有沒有提出 09/06 22:46
→ zivking : 爭議、敢不敢罷工?華航長榮那些小娘子都敢佔路罷工 09/06 22:46
→ zivking : ,身為保全連行使團結權、爭議權都不敢?還要政府 09/06 22:46
→ zivking : 幫你把屎把尿? 09/06 22:46
→ jamie81416 : 賴清德現在是執政黨,又是副總統,當然會被幹。 09/06 22:46
推 jamie81416 : 呦,現在開始檢討保全啦? 09/06 22:47
噓 zivking : 跳針,就算候選人講把酒店小姐納入民防,那也是候 09/06 22:48
→ zivking : 選人畫大餅權利,如果你看過前文跟前前文的推文,就 09/06 22:48
→ zivking : 能知道我的立場,本來就不用宣布納保全入民防 09/06 22:48
→ jamie81416 : 執政黨和副總統的身份本來就會被質疑。以這身份 09/06 22:49
→ jamie81416 : 能理直氣壯的幹我屁事,等選上再說的,還第一次見 09/06 22:49
→ zivking : 但是!這篇假借民防,卻要偷渡勞權問題,勞權是在 09/06 22:49
→ zivking : 本板討論的嗎? 09/06 22:49
推 jamie81416 : 去檢舉啦,在我看你也沒好多少 09/06 22:50
噓 zivking : 再退步而言,就算勞權是本板事務,然契約自由本來就 09/06 22:52
→ zivking : 是契約法的基本框架,只要不違法公序良俗或強制規定 09/06 22:52
→ zivking : ,就是合法;惟考量各別勞工跟事業體本質上是小蝦 09/06 22:52
→ zivking : 米對大鯨魚,所以各國勞動法都賦予勞工團結權,這是 09/06 22:52
→ zivking : 勞動三權第一步,團結權,你加入工會了嗎? 09/06 22:52
→ zivking : 有了團結權,再來則是協商權,所以有團體協約法, 09/06 22:54
→ zivking : 協約不成然後爭議權,所以有爭議處理法 09/06 22:54
→ zivking : 勞工不積極爭取權利,卻冀望某個天縱英明的政治人 09/06 22:57
→ zivking : 物本來就是懶惰到極點的作法,其次身為完全行為能力 09/06 22:57
→ zivking : 人跟受基本國民教育,把政治大餅當作承諾,本身就是 09/06 22:57
→ zivking : 不聰明,把錯的政治大餅放在軍事板討論,若不是真 09/06 22:57
→ zivking : 的看不懂,不然就是刻意09/06 22:57
→ zivking : 討論還引用錯誤法條還能誇誇其談,好笑09/06 22:59
推 nightmare08 : 其實有掛靠在物業公司的保全很多是有符合勞基法的,09/06 23:16
→ nightmare08 : 因為台灣勞基法其實很有彈性XD09/06 23:16
→ nightmare08 : 然後不要奢望大樓保全可以納入民防系統,換算工時有09/06 23:19
→ nightmare08 : 沒領多少錢誰吃飽撐著要跟你玩民防,提升待遇也是屁09/06 23:19
→ nightmare08 : 話,大樓住戶又不是沒繳稅為啥還要多出錢給自家保全09/06 23:19
→ nightmare08 : 去訓練民防09/06 23:19
→ nightmare08 : 台灣都要回到全男性強制當兵一年,要增強民防能量從09/06 23:22
→ nightmare08 : 後備軍人下手就好,從保全下手就是很奇妙且不切實際09/06 23:22
→ nightmare08 : 的想法09/06 23:22
→ zivking : 應該說除沒有受召集的現役軍人及緩召對象,與高中以09/06 23:30
→ zivking : 下感恩70歲以外,本來就是民防法涵蓋對象09/06 23:30
→ zivking : 跟法律外行人談法律真的累,警政署只是審查保全業09/06 23:32
→ zivking : 申請設立的負責人09/06 23:32
→ zivking : 而且只要切結書,這叫形式審查,而且只限公司法所09/06 23:37
→ zivking : 稱的負責人,不包括各別的保全09/06 23:37
→ zivking : 你前面貼的圖,被你截掉的是法源依據09/06 23:38
→ zivking : https://i.imgur.com/1v5N6Ku.jpg 09/06 23:38
→ zivking : 只有設立中的負責人需要形式審查,就是切結09/06 23:39
→ zivking : https://i.imgur.com/mjUdild.jpg09/06 23:39
→ zivking : 明白寫在施行細則第2條2款,載明「負責人」09/06 23:40
→ zivking : 母法保全業法也清楚載明主管機關為內政部、直轄市 09/06 23:41
→ zivking : 府、縣市政府,完全沒有警政署 09/06 23:41
→ zivking : https://i.imgur.com/LxSB9sa.jpg 09/06 23:42
→ zivking : 法律外行人至少要找的到法條,看得懂法條文字,否則 09/06 23:43
→ zivking : 再討論只是徒勞浪費時間 09/06 23:43
推 user048288ef: 勞基法84-1廢掉啊,不廢這條保全就是繼續被凹 09/06 23:43
→ user048288ef: 搞不清楚狀況一直跳針模糊焦點的直接封鎖啦,跟這 09/06 23:46
→ user048288ef: 種護航的的浪費時間戰幹嘛,他們又不是認真要理解09/06 23:46
→ user048288ef: 討論,元PO都講了事實上做不到還在那邊跳針09/06 23:46
→ zivking : 至於區分所有權會議,首先這不是本板事務;再者請09/06 23:46
→ zivking : 把民法物權跟公寓大廈管理條例讀過,不然跟外行人討09/06 23:46
→ zivking : 論根本沒意義09/06 23:46
→ zivking : 又來一個法律外行人在軍事板討論勞基法,這就是理09/06 23:47
→ zivking : 盲濫情 09/06 23:47
推 ohha0221 : 樓上推一堆文 也不干本版的事務啊 這句可以還給你 09/06 23:49
→ ohha0221 : 了 09/06 23:49
→ zivking : 喔,晚點我再算看看我送過多少件區權會決議成立管委 09/06 23:50
→ zivking : 會,跟管委會章程的案件到各區公所 09/06 23:50
→ zivking : 我講了啊,在民防法下,並無將特定行業列入民防的意 09/06 23:51
→ zivking : 義09/06 23:51
→ zivking : 只有法律外行人不查現行法規,還在斤斤計較選舉語09/06 23:52
→ zivking : 言09/06 23:52
→ zivking : 試問原po本文那一句符合本板討論範圍? 09/06 23:53
推 sisik : 其實現在保全工時太長,每天12小時,甚至日夜輪班, 09/06 23:54
→ zivking : https://i.imgur.com/ZTzroMK.jpg 09/06 23:54
→ zivking : https://i.imgur.com/LdpdkTo.jpg 09/06 23:55
→ sisik : 這種情況下,是沒時間練民防的東西. 09/06 23:55
→ zivking : https://i.imgur.com/5G7JTHY.jpg 09/06 23:55
→ zivking : 除了最後一句最後兩字「民防」非常勉強勾到本板邊緣 09/06 23:56
→ zivking : ,其他都非本板事務 09/06 23:56
→ sisik : 要練等於是拿健康來換,有多少人願意? 09/06 23:56
→ zivking : 對,選舉語言,不服來辯啊,法律外行人 09/06 23:57
→ zivking : 今年大概送7件09/06 23:57
→ zivking : 從召開區權會、成立管委會決議、表決委員跟管委會09/06 23:59
→ zivking : 章程,到送區公所,全程參與今年共七件09/06 23:59
→ zivking : 管委會章程如果不懂,可參公寓大廈管理條例及營建署09/07 00:01
→ zivking : 的章程範本09/07 00:01
→ zivking : 要,細心一點的還會檢附修正理由09/07 00:02
→ zivking : 但這不是本板事務,有興趣可私信諮詢,但要收費 09/07 00:02
→ zivking : 啊你不是早說要睡了,還是旁邊沒有人助陣不敢出聲XD09/07 00:04
→ zivking : https://reurl.cc/3e1pjO09/07 00:07
→ zivking : 是包括章程,不是只有章程09/07 00:07
→ zivking : 白嫖的見多了!你這白嫖理由不夠創新,最創新的是 09/07 00:09
→ zivking : 打幾個字也要收費 09/07 00:09
推 user048288ef: 原PO不要被帶偏了,區權會如何召開跟管委會如何成 09/07 00:09
→ user048288ef: 立及相關程序對於本文一點也不重要,這只是附帶說 09/07 00:09
→ user048288ef: 明現實環境導致保全無法承擔所謂的民防任務 09/07 00:09
→ zivking : 規約跟章程意思一樣,法條用語而已法,我相信法律人 09/07 00:10
→ zivking : 把規約說成章程保額算少數,公司成立章程跟住戶規09/07 00:10
→ zivking : 約條件差不多幾乎相同09/07 00:10
→ zivking : user你是偏見還是沒看他原文跟民防根本構不上關係09/07 00:11
噓 zivking : https://i.imgur.com/Wcdvucv.jpg09/07 00:13
→ zivking : 規約跟公司章程目的跟程序根本一樣,外行人只會抓 09/07 00:15
→ zivking : 用語而不懂程序實質09/07 00:15
→ zivking : 公司的憲法叫章程,管委會憲法叫規約,用語雖不同09/07 00:16
→ zivking : 但目的跟意義相同09/07 00:16
→ zivking : 你要抓規約章程根本沒小路用,因為民法第98條就規定09/07 00:18
→ zivking : 在這裡;「解釋意思表示,應探求當事人之真意,不得09/07 00:18
→ zivking : 拘泥於所用之辭句。」09/07 00:18
→ zivking : 只有管委會需要章程規約,難道區權會有章程規約?你09/07 00:19
→ zivking : 也也太遜了吧09/07 00:19
→ zivking : 程度肯定比你好,因為有專門人員的證照可以背書,09/07 00:20
→ zivking : 不像你,連社區經理資格都沒有吧!09/07 00:20
→ zivking : 哈哈哈09/07 00:20
→ zivking : 你真的太遜了,還能曲解為規範區分所有權任09/07 00:22
→ zivking : 區分所有權人的規約章程法律依據在哪裡?09/07 00:22
→ zivking : 法律外行人難怪只能當保全09/07 00:27
→ zivking : https://i.imgur.com/uSDdXIM.jpg09/07 00:27
→ zivking : 該去識別應該都有去識別,這是我工作雲端隨便截的 09/07 00:28
→ zivking : 就跟你說只有法律外行人才會對名詞斤斤計較,因為只09/07 00:30
→ zivking : 是他們能力的極限09/07 00:30
→ zivking : 當然你要看更多也可以,付錢就給你步兵版09/07 00:31
→ zivking : 喔,是齁,管委會規約需要區權會表決通過,你知道吧09/07 00:35
→ zivking : !09/07 00:35
→ zivking : 內政部跟警政署是不同機關,請問你認為內政部等於09/07 00:37
→ zivking : 警政署嗎?09/07 00:37
→ zivking : 你都知道管委會是執行機關,沒有執行依據是要執行09/07 00:37
→ zivking : 什麼鬼,執行依據就是規約09/07 00:37
→ zivking : 上面也有區公所應檢附文件,有問題請洽各地區公所09/07 00:38
→ zivking : 對規約章程有意見的,詳參:09/07 00:39
→ zivking : 對規約章程有意見的,詳參: https://i.imgur.com/409/07 00:39
→ zivking : SfpNxY.jpg09/07 00:39
→ zivking : 不是,法律明定主管機關是內政部就是內政部09/07 00:40
→ zivking : 稅捐稽徵法有報部的規定,然後曾在國稅局就被打掉,09/07 00:43
→ zivking : 此類報部爭議就是要到「部」的層級!而不是說國稅09/07 00:43
→ zivking : 局也是財政部一部分,所以在稅局就能核定。所以部就09/07 00:43
→ zivking : 是部,跟警政署沒關係09/07 00:43
→ zivking : 內政部就是內政部,法律就是規定主管機關是內政部,09/07 00:45
→ zivking : 你要爭不如去選立委或者說服你的立委修法,這是主09/07 00:45
→ zivking : 管機關不是法律用語09/07 00:45
→ zivking : 上面截圖就是我參與全程,然後送區公所,章程、規09/07 00:46
→ zivking : 約只是用語不同,就算你謹守法律用語是規約,也無09/07 00:46
→ zivking : 礙規約要送區公所備查09/07 00:46
→ zivking : https://i.imgur.com/APT8caH.jpg09/07 00:47
→ zivking : 你這種死纏爛打對我無用,保全業法規定主管機關就是09/07 00:48
→ zivking : 內政部,更何況你全文無關本板事務09/07 00:48
→ zivking : 規約定出來,執行機關就是管委會,即便是管理費,也09/07 00:50
→ zivking : 是規約要規定管委會才能執行09/07 00:50
→ zivking : 你要挑這種語病,但還是無法改變撰寫規約是我經常09/07 00:51
→ zivking : 性工作09/07 00:51
→ zivking : 所以請問主管機關警政署規定在哪條法律?09/07 00:52
→ zivking : 法律規定賦予警政署查核保全業設立的法源依據在哪09/07 00:53
→ zivking : 裡?09/07 00:53
→ zivking : 副總統宣布保全適用勞基法的法律基礎為何?09/07 00:53
→ zivking : 候選人不履行政見的法律效果?09/07 00:54
→ zivking : https://i.imgur.com/wW16goe.jpg09/07 01:02
→ zivking : 有沒有做過,現代舉證其實非常容易09/07 01:03
推 zivking : 會議紀錄寫規約制定理由,臺灣應該沒有幾個吧!09/07 01:07
→ zivking : https://i.imgur.com/67R3KFz.jpg09/07 01:08
→ zivking : https://i.imgur.com/O53wQLu.jpg09/07 01:08
→ zivking : https://i.imgur.com/qaCQ55S.jpg09/07 01:08
→ zivking : 你錙銖計較的,不過只是用語而已,不然你參與過管委09/07 01:10
→ zivking : 會成立、規約制定跟送區公所嗎?09/07 01:10
→ zivking : 寫規約沒什麼了不起?建設公司法務在成立管委會都是09/07 01:11
→ zivking : 要字字斟酌,只有外行人才說沒什麼了不起09/07 01:11
→ zivking : 法律外行人,請問保全業主管機關是警政署寫在哪條法09/07 01:12
→ zivking : 律啊09/07 01:12
→ zivking : 外行人早些連母法子法都查錯勒!真是標準外行人09/07 01:12
→ jump2j : z我覺得是你的用字不太精準,規約是規範全體區分所09/07 01:30
→ jump2j : 有權人的,不能叫做"管委會"章程,公寓大廈管理條例09/07 01:30
→ jump2j : 上規定的是"公務大廈"規約。09/07 01:31
→ jump2j : 小錯誤沒什麼啦其實,反正大家知道你講啥。問題是跟09/07 01:33
→ jump2j : S辯過的人都知道,被他抓住小辮子就慘了09/07 01:33
推 Pegasus170 : 是的,副總統要發生作用,必須在總統無法執行工作09/07 01:42
→ Pegasus170 : 的條件下。而賴現在是要選「總統」,當然有資格開09/07 01:42
→ Pegasus170 : 競選支票。09/07 01:42
→ jump2j : 我受害者啊。之前跟你談孫文,你丟一堆我沒看過的資09/07 01:48
→ jump2j : 料上來讓我講不下去,以後凡是跟你談任何事都會被你09/07 01:48
→ jump2j : 酸這點。雖然還是不認同你所謂"納粹"的評價,但客觀09/07 01:49
→ jump2j : 上你看過的資料確實比我多。09/07 01:49
噓 smpian : 看不懂你在寫什麼,舉例也沒數字參考09/07 01:51
→ jump2j : 我承認你對公寓大廈應該是有些實務經驗啦,但你也不 09/07 01:52
→ jump2j : 是沒講錯,比如前面就引用了舊法。一直吵誰講錯其實09/07 01:53
→ jump2j : 已經偏離你發這篇文原來的主旨了09/07 01:53
→ jump2j : 回到民防的主旨,整體而言我同意你的觀點,在現有薪09/07 01:54
→ jump2j : 資都沒辦法確保遵守勞基法的狀況下,去加重保全的民09/07 01:55
→ jump2j : 防義務,實際上只是徒增負荷,結局也很可能如你所說09/07 01:55
→ jump2j : ,最後都淪為紙上的形式作業09/07 01:55
推 peterlee97 : 難得反納將軍不是講老蔣與老蘇的愛恨情仇 這內容值 09/07 01:59
→ peterlee97 : 得給推 09/07 01:59
推 peterlee97 : 以前的時代保全可能看起來威猛 因為那是真的幫有錢 09/07 02:04
→ peterlee97 : 人看家護院的 而自從各種大樓也需要保全 這種需求大 09/07 02:04
→ peterlee97 : 增但人力供給跟不上 就是現在這樣了 而保全所產生 09/07 02:04
→ peterlee97 : 的實質產值很難量化與看得出來 所以就會相對低薪 要 09/07 02:04
→ peterlee97 : 高就是要你包山包海 已經很被凹了還要被抓去類教召= 09/07 02:04
→ peterlee97 : = 09/07 02:04
→ hitlerx : 真的沒必要去跟推文一行行徵那個法條問題 09/07 04:25
→ hitlerx : 事實就是保全納入只是幹話 台灣一堆當過兵的後備役 09/07 04:27
→ hitlerx : 乾脆把超過動員年紀的死老百姓依專長納入民防 09/07 04:29
→ goetze : 其實我遇過很威的保全~不過那真的有花錢 09/07 08:23
→ goetze : 整個保全都是退役軍士官,而且業主要求很高 09/07 08:24
→ goetze : 跟其中一個閒聊過~看起來很年輕,中校退伍 09/07 08:25
→ goetze : 有趣的是~整隊幾乎都軍官~但保全隊長是士官長退伍 09/07 08:26
→ goetze : 不過....那是某外籍學校~幼兒園一學年學費40萬那種 09/07 08:27
→ goetze : 水準 09/07 08:27
→ tenorac195 : 保全能好好代收就不錯了 09/07 08:39
推 pokiu5kla : 功德做起來 09/07 08:47
推 wistful96 : 以前有室友從匪區回來後找不到工作 就是去做保全的 09/07 10:46
→ wistful96 : 據他說 政府機關的保全薪水有比較高 要求也多一些 09/07 10:47
→ wistful96 : 但是普通的保全可能差這種不少 薪水寄得差10k以上 09/07 10:56
→ wistful96 : 記得 09/07 10:56
→ Snaptw : 重點就是有沒有投資源下去,就像守備旅投人投錢投 09/07 11:03
→ Snaptw : 時間就會有基本的樣子 09/07 11:03
→ Snaptw : 賴功德最大的問題就是跟他的名字一樣只會用凹的, 09/07 11:05
→ Snaptw : 這種思維其實和黃埔沒兩樣,最後只會弄出虛有其表 09/07 11:05
→ Snaptw : 的樣版,或是被欺壓後大量離職的從業人員,像護理 09/07 11:05
→ Snaptw : 師那樣 09/07 11:05
→ Ekmund : 我自己是管委也不知道有消防演練計畫... 09/07 11:06
→ Ekmund : 一定規模以上之建築? 09/07 11:06
→ Snaptw : 會用凹的問題核心在於不肯面對現實,只想當爛好人 09/07 11:07
→ Snaptw : ,這是性格和政治環境問題,以鬼島這種貪小便宜的 09/07 11:07
→ Snaptw : 鄉愿心態基本無解 09/07 11:07
→ Snaptw : 另一個例子就是恢復一年義務役,要不是美國爸爸說 09/07 11:09
→ Snaptw : 重話,這種吃力不討好的事情根本不會有台灣政治人 09/07 11:09
→ Snaptw : 物肯做 09/07 11:09
→ Ekmund : 唉 這就回到需求上 一般只是想有個看門收貨的 09/07 11:17
→ Ekmund : 防災維安什麼的變附加價值 變可以砍的東西 09/07 11:17
→ Ekmund : 民防加下去結果也是一樣的 09/07 11:17