※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1691382019.A.87D.html
→ evangelew : 這資訊金額好怪喔 56萬件 金額1416.6億!? 08/07 12:24
推 Klauhal : 借來借去什麼時候數字準過( 08/07 12:25
→ jobli : 材類項件下面分很多,主件跟附件也有差,我掉一件背心 08/07 12:26
→ jobli : 總成可能目標很大,分成背心,板來掉就好,面具也是一 08/07 12:26
→ jobli : 個拆爛變三個報廢 08/07 12:26
→ jobli : 最後都是開帳號改就好,沒有核查機制 08/07 12:27
→ evangelew : 這說法 對不上阿 你沒發現平均一件金額是25萬左右耶 08/07 12:28
→ evangelew : 一個拆爛 變成三個報廢 平均金額怎麼可能這麼高 08/07 12:29
→ evangelew : 掉10把T91都沒到25萬 08/07 12:29
推 mithralin : 那是因為有到軍品單價就破百萬 08/07 12:30
→ mithralin : 像是戰車的雷射測距儀 08/07 12:32
→ jobli : 搞錢地方很多 08/07 12:34
推 evangelew : 對 有些是像測距儀 沒錯 但掉測距儀 其實蠻誇張的 08/07 12:34
→ jobli : 你以為外面悍馬可修件賣你是哪裡來的料 08/07 12:34
→ evangelew : 以前當兵戰備時 測距儀是被小心保管的 因為演習中那 08/07 12:35
→ evangelew : 最貴 08/07 12:35
→ jobli : 21砲發射系統定位定向器都會掉了 08/07 12:36
推 lolen : 看到這篇，突然想到好幾年前軍旅生活版的406 08/07 12:36
→ evangelew : 悍馬!? 悍馬是有多少料件能到25萬阿... 08/07 12:36
→ evangelew : 一台悍馬有多少料件 能單件行情到25萬? 08/07 12:37
推 jerrylin : 今年審計部突然大開殺戒ㄟ 08/07 12:38
→ jobli : 一個比喻而已,這是審計部查的,而且實況一定比這個嚴 08/07 12:40
→ jobli : 重,你認為國軍被冤枉?幾百億軍品不見而已,大驚小怪, 08/07 12:40
→ jobli : 國防部都不查了,老百姓別緊張 08/07 12:40
推 jamie81416 : 難怪17億的防彈板可以當沒事。 08/07 12:42
→ jamie81416 : 阿不對…黃埔不是一直喊窮嗎？ 08/07 12:42
推 evangelew : 像版友說的測距儀 我知道他的行情 接近百萬或是超過 08/07 12:42
→ jobli : 上面推錯文,那個海軍隨便一個士官長的帳號都能偽造1 08/07 12:42
→ jobli : 千多件帳籍,全軍搞幾百億,毛毛雨 08/07 12:42
推 gametv : 審計部每年都在大開殺戒，他們每年都有出報告開噴所 08/07 12:42
→ gametv : 有有拿預算都單位 08/07 12:42
→ evangelew : 百萬也說不定 因為至少當初當兵連上用的 觀測就有 08/07 12:43
→ evangelew : 說那顆7、80萬以上~~~ 所以上面版友說的沒錯 08/07 12:43
→ jobli : 俄軍盜賣軍品大家笑著說怎麼可能,轉眼我們也幾百億 08/07 12:45
→ jobli : 軍品不見,要說好在戰前先發現? 08/07 12:45
→ evangelew : 不是這問題吧 是比帳目還多的項目56萬件 1400多億元 08/07 12:46
→ evangelew : 自掏腰包哪能自掏腰包一件平均25萬元的項目... 08/07 12:47
推 jamie81416 : 跟防彈板一樣，開戰時板上譏笑俄軍防彈板可以手彎 08/07 12:47
→ jamie81416 : 結果轉頭一看…..小丑竟是我自己…..囧 08/07 12:47
→ evangelew : 你有短缺 我還能理解 東西不見、毀壞 但憑空增加的 08/07 12:47
→ evangelew : 比憑空減少的還多 08/07 12:48
→ evangelew : 而且還不是能自掏腰包的價位 08/07 12:48
推 verdandy : 記得MONENE的406不就是連測距儀一起不見的 08/07 12:48
→ jobli : 你沒管過帳吧,比如你要作一台m113 B保,小到濾芯機油 08/07 12:52
→ jobli : 等等加一加大概有4類8項100多件要13萬多,但你的車故 08/07 12:52
→ jobli : 障沒保,這13萬就是多餘料件了,已經領了不能繳回,沒 08/07 12:52
→ jobli : 領但上級系統自動指撥就變掛帳.還有主件帳重複記帳 08/07 12:52
→ jobli : 等等 08/07 12:52
→ jobli : 審計部表示，經追蹤改善情形，陸軍司令部已修訂基地 08/07 12:57
→ jobli : 作業手冊及陸軍零附件補給作業手冊，針對修製計畫核 08/07 12:57
→ jobli : 定後專案列汰品項，增列減修規定，並就遞減性裝備實 08/07 12:57
→ jobli : 施審查，以避免零附件備而未用情事。經檢討已就汰除 08/07 12:57
→ jobli : 主件裝備，同步撤銷計畫性修製及保修零附件備料，刪 08/07 12:58
→ jobli : 減109年度採購零附件品項計1,171項、13,903件、7,96 08/07 12:58
→ jobli : 6萬餘元，有效節省公帑。 08/07 12:58
→ jobli : 這種國軍已經汰除沒有的裝備,但是採購單位一直買料 08/07 12:58
→ jobli : 件,電腦一直派工,東西不會被用掉,就盤盈一直增加 08/07 12:58
→ jobli : 國防部所屬後勤單位庫儲軍品帳籍紊亂、一物多儲及露 08/07 13:00
→ jobli : 儲堆置等諸多違失，部分軍品採購未立即撥發部隊使用 08/07 13:00
→ jobli : ，致逾效報廢，監察院國防及情報委員會102年6月20日 08/07 13:00
→ jobli : 通過監察委員林鉅鋃、葛永光、洪德旋提案，糾正國防 08/07 13:00
→ jobli : 部。 08/07 13:00
→ jobli : 糾正案文指出本案缺失如下： 08/07 13:00
→ jobli : 一、 國防部所屬後勤單位庫儲軍品清點，未確實檢討 08/07 13:00
→ jobli : 分析原因，逕予調整帳籍；帳籍資料調整異動紊亂、一 08/07 13:00
→ jobli : 物多儲及露儲堆置；帳務調整方式、清點計畫與作業手 08/07 13:00
→ jobli : 冊核定權責規定不合，經審計部查核，迄未改善，均有 08/07 13:00
→ jobli : 疏失。 08/07 13:00
→ jobli : 每年都檢討,但不會改,東西不見就開帳號調整掉 08/07 13:00
→ evangelew : 如果照你所說100多件13萬 1件平均才1300元不是嗎 08/07 13:00
→ jobli : 可能沒有盜賣,找不到而已,但後面突然一個庫房門打開 08/07 13:01
→ jobli : 又是幾億軍品 08/07 13:01
→ evangelew : 我覺得你說的有道理也合理 只是這樣平均單價不該 08/07 13:01
→ evangelew : 這麼高 08/07 13:01
→ evangelew : 這也是我比較好奇的地方 08/07 13:01
→ jobli : 你用平均到底又什麼意義,一包螺絲算幾件? 08/07 13:03
→ evangelew : 就是因為這平均金額明顯不合理阿 你說沒意義 但如果 08/07 13:03
推 leosung168 : 悍馬的部分我印象中我們好像從沙漠找到一批材料 08/07 13:04
→ evangelew : 平均只有1000 跟平均一件裝備25萬 會沒差別嗎? 08/07 13:04
→ leosung168 : 然後找到材料前後美軍除役了一批悍馬 08/07 13:04
推 mithralin : 別說悍馬了，當年我在金門當兵時還拆過現在已經是 08/07 13:07
→ mithralin : 觀光景點的廢棄戰車零件，另外也有謠傳金門水庫庫 08/07 13:07
→ mithralin : 底的軍品很精彩 08/07 13:07
→ jobli : 零附件管理,主件管理是不同系統,掉一個主件可能280( 08/07 13:08
→ jobli : 枕頭芯),掉一個零件可能幾十萬(甲車變速箱),但掉總 08/07 13:08
→ jobli : 成,次總成可能又不一樣,一個總成可能是20個次總成組 08/07 13:08
→ jobli : 合,配上大小修包,2元到20000元都有可能,拿平均來看 08/07 13:08
→ jobli : 沒有意義 08/07 13:08
→ jobli : 通材一個晶體可能就幾千了 08/07 13:09
→ jobli : 戰材一個墊片0.1元,但對國軍來說都是一項一件 08/07 13:10
推 thepstar : 國防部不改革 的兩年兵也沒用 08/07 13:10
→ abm311 : 古早時代通材 CTM-218多波道機的指南針，牌價八萬 08/07 13:15
→ abm311 : 實際一看就只是個不鏽鋼製指南針 08/07 13:16
推 ROCAF : 純手工打造的喔 牌價八萬 08/07 13:23
推 verdandy : 不曉得會不會有學長說書局買一個黏上去就好 08/07 13:23
推 evangelew : 真可怕的牌價~~~ 08/07 13:23
→ verdandy : 精品骨董等級的可能都沒那麼貴，是不是因為原廠產量 08/07 13:24
→ verdandy : 不高 08/07 13:24
→ jobli : 這種軍品管理年年被檢討,沒改過啊 08/07 13:24
推 Tahuiyuan : 該整頓了，真的是動搖國本也該查辦到底，不然黃埔 08/07 13:47
→ Tahuiyuan : 不只害台灣人蒙羞，還有可能害台灣輸掉對中抗戰。 08/07 13:47
噓 fbtm : 不是審計部大開殺戒，而是大家知情不報，都只求平 08/07 13:48
→ fbtm : 安退伍 08/07 13:48
→ Tahuiyuan : 前陣子還有人說顧立雄怎麼能管國安會，我就問，不 08/07 13:48
→ Tahuiyuan : 找體制外的人，學弟哪敢辦學長，學長忍心辦學弟？ 08/07 13:48
噓 jay9968 : 你真的有經手過遺損核賠嗎？一個批號的槍彈就是一百 08/07 13:53
→ jay9968 : 萬顆，料號誤植造成單價差1，就是一百萬的差額耶。 08/07 13:53
→ jay9968 : 不否認國軍內部一定有搓湯圓的事情啦，可很多其實只 08/07 13:53
→ jay9968 : 是原先承辦人小疏忽或資淺經驗不足導致，就算真是交 08/07 13:53
→ jay9968 : 接不實或便宜行事，但單位後續自查補正，被你講的這 08/07 13:53
→ jay9968 : 麼不堪啊 08/07 13:53
→ Riversing : 20幾年前就這樣了，帳料永遠亂成一團，多的料按規 08/07 14:02
→ Riversing : 定繳回要被提報，基層為了仕途只好壓著，業務士每 08/07 14:02
→ Riversing : 到大主檢就焦頭爛額，去借去藏改資料，水塘撈到東 08/07 14:02
→ Riversing : 西挖散兵坑挖到料件一點都不稀奇，爆出事高層發現 08/07 14:02
→ Riversing : 太亂無從調整只好集中作業把帳打掉重建，老招了 08/07 14:02
→ jobli : 審計報告原文在下面,看來不像新手不小心.. 08/07 14:03
→ jobli : 將級主官還能自己簽遺損核賠,去主計交錢紅單除帳的 08/07 14:04
→ jobli : 年代我就在搞遺損核賠了啦 08/07 14:04
推 snownow : 連我沒當兵的都知道裡面帳冊亂成一團，除非搞一個不 08/07 14:12
→ snownow : 究責的總盤點，不然這個幾十年爛帳沒人要真的給你點 08/07 14:12
→ LunaDance : 硬要究責反而讓帳目更扭曲，何時才能搞懂是要修正 08/07 14:18
→ LunaDance : 制度而不是抓戰犯 08/07 14:18
→ jobli : 不咎責會違法,當年二次精進案有一個將軍因為大家機 08/07 14:23
→ jobli : 工具掉太多,宣布誠實申報統一補齊解決大家的問題,然 08/07 14:23
→ jobli : 後就被監察院彈劾,要這種等級帳料調整清查可能真的 08/07 14:23
→ jobli : 要總統同意特赦 08/07 14:23
→ sunrise2003 : 幾十年下來的爛帳 08/07 14:33
推 fastevil : 幫高調，這政府充滿我就是爛的概念 08/07 14:42
推 hinew167 : 有當過兵都知道吧，車子整台都能不見，有什麼好稀 08/07 14:47
→ hinew167 : 奇，前一個管帳學長退伍拍拍屁股就走，還不就是大 08/07 14:47
→ hinew167 : 家各種作假 08/07 14:47
→ jay9968 : 玩過遺損核賠就應該知道，一定有人亂搞，但也一定有 08/07 14:58
→ jay9968 : 用心在擦屁股的，國軍裡面不是全都爛咖，每次出問題 08/07 14:58
→ jay9968 : 就只會群起攻之講得一無是處，只會助長隱匿不報，該 08/07 14:58
→ jay9968 : 怎麼處理按規定走就好。 08/07 14:58
→ jobli : 哥,幾百億軍品盤損,不是幾百萬 08/07 15:06
→ Riversing : 問題就是幾十年了問題還是重復在發生，裝備料件清 08/07 15:26
→ Riversing : 算帳目重建只是治標不治本，沒幾年又亂了；制度上 08/07 15:26
→ Riversing : 到底有沒有改善，有沒有想辦法將人因問題降到最低 08/07 15:26
→ Riversing : ，還是又只是虛應故事獻幾顆頭出去等下次事發再說 08/07 15:26
推 g3sg1 : 這種文章某人就不敢說話了 真神奇 08/07 16:30
→ hitlerx : 我大概20年前在清泉崗當兵 就有要藏東西找出直排輪 08/07 22:30
→ hitlerx : 也不知道甚麼天才給單位採買直排輪當政戰娛樂器材 08/07 22:31
→ hitlerx : 採購球類 DVD播放器就算了 買直排輪?? 還不如買單 08/07 22:33
→ hitlerx : 畢竟清泉崗防砲菜兵都騎腳踏車 但是公用車都破爛 08/07 22:34
→ hitlerx : 買單車 <--漏字 08/07 22:36