Re: [提問] 康定級升級是不是該砍掉重來?

看板 Military
作者 ejsizmmy (pigChu)
時間 2023-04-10 12:40:13
留言 85則留言 (34推 0噓 51→)

你知道嗎? 康定的升級其實才是國軍的一個備案喔 當初震海艦弄成這個樣子, 後來改的輕巡防艦就是上來填補這戰力的, 但是你有看到輕巡防艦的進度了嗎? 總是有人動不動就想換這個換那個 那我問你,你知道星座級美國人從來沒有要賣嗎? 你也知道美國人從來沒肯賣過他們的神盾戰系配雷達這件事嗎? : 如題 : 法國總統的態度很明顯 : 康定級升級 一大堆設備都原廠負責 : 連華陽都是法國血統 : 會不會其實都被埋入什麼追蹤碼之類的 : 到時候才發現花大錢結果被擺一道 : 國軍有備案嗎? 還有,華陽哪裡是法國血統,你的資料來源是什麼?如果有,提供一下 我所理解的是, 達利斯的人充其量是幫忙整合華陽進康定級裡面而已, 華陽本身是中科院的產品 要不要試著反過來問問有哪個國家願意幫忙系統整合的? 願意的又要花多少時間、多久? 台灣已經因為一個震海浪費至少五年十年 你覺得台灣海軍還有幾個十年能浪費? ---- Sent from BePTT on my Xiaomi M2103K19G -- 推 stormcrow : 為了賺台灣的幾架F-15 送掉中國市場的民航機生意? 04/10 12:59 前面其實討論過,F15的DLC比F16少 你說的很對呀,理論上康定升級案跟震海應該是兩個案子才對沒錯阿, 但現在就剩康定一個在搞垂發+電掃雷達了 然後很玄妙的是,康定這升級案原本都說不急著搞(法國人開價高嘛), 嘿,2021開案了 https://i.imgur.com/wFVZwN5.jpg
以上報的說法是,美國人出的價格還是高了,不然輪不到法國人 推 Schottky : 幻象2000也不是高空攔截機啊 04/10 16:16 母國法國人甚至說他們沒有scramble的概念...... 只能說這是不同地點不同環境下的結果 而且F15本身出色的點就不是拿來攔截用(雖然是其中一部分) 推 saccharomyce: 有確定未來能買F-35? 04/10 16:55 台灣現在是兩個都要不到, 之前的新聞國防部已經規劃IDF後繼機的案子
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.7.23 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1681101615.A.4D7.html

Pegasus170 : 還是應該先升級康定級吧!畢竟新的二級艦都還沒成04/10 12:49

Pegasus170 : 軍,先頂著當工作馬用。至於幻像2000,真該考慮用F04/10 12:49

Pegasus170 : -15EX取代了!04/10 12:49

wnin : 那還得美國人願意賣F-15EX才行啊04/10 12:50

Pegasus170 : 那要看波音防衛的危機意識有多強^_^04/10 12:52

saccharomyce: 波音還要做中國生意 要找個白手套中轉國才行04/10 12:53

iqeqicq : F-15可以就近飛到韓國和日本保養來應急04/10 12:54

Pegasus170 : 波音防衛其實生存壓力很大。04/10 12:55

Pegasus170 : 看著洛馬把自己的市場吃掉04/10 12:55

stormcrow : 波音是民主國家裡的上市公司 要對股東交代04/10 13:00

Schottky : 波音還想做中國生意?不是早就被中國「制裁」了嗎04/10 13:01

stormcrow : 真的賣台灣F-15 波音的危機意識才真的有問題吧?04/10 13:01

saccharomyce: 制裁高層個人 沒說要制裁公司04/10 13:01

Pegasus170 : 人家習近平都買160架空中巴士了,表示波音民航根本04/10 13:02

Pegasus170 : 吃不到中國大單。賣些F-15EX好歹補貼家用^_^04/10 13:02

takuma : 魚叉 AH-64E CH-47SD 也是波音04/10 13:06

Schottky : 制裁高層是 2022,制裁公司是 2020 就宣布了04/10 13:06

stormcrow : 但波音還有中國現有機隊的保養相關業務的錢能賺 習04/10 13:06

stormcrow : 維尼瘋起來不管自己航空公司死活 直接封掉波音在中04/10 13:06

stormcrow : 國的一切也不是不可能04/10 13:06

stormcrow : 不過波音近幾年確實蠻慘的04/10 13:10

Schottky : 波音在中國的機隊也早就停飛了04/10 13:16

Schottky : 雖然今年一月有悄悄復飛的消息04/10 13:16

Schottky : 是說阿帕契都已經賣了那麼多台了波音早就沒差了吧XD04/10 13:17

warchiefdodo: 台灣買魚叉也是個700E台幣大單(波音)吧XD04/10 13:18

Schottky : 2020 會宣布制裁波音是因為賣增程攻陸魚叉04/10 13:19

Schottky : 同一批被制裁的還有洛馬(海馬斯)、雷神(F-16莢艙)04/10 13:20

Schottky : 那時我們就說北京機場的航管系統要變孤兒了(雷神)04/10 13:21

serenemind : 2023 + 5 = 2028 > 202704/10 13:24

say29217074 : 誰不知道美國人沒有要賣星座級?一天到晚什麼乾脆團04/10 13:25

say29217074 : 購星座級的推文看了都尷尬04/10 13:25

JOHN117 : 波音的載人太空船一直飛不了,整個傳產化了04/10 13:27

Sianan : F15問題是美國政府準不準賣 一般軍火商也沒在拒絕04/10 13:29

Sianan : 賣你武器的04/10 13:29

ja23072008 : 康定本來就是時間到了該MLU兼性能升級,怎麼可能是04/10 13:53

ja23072008 : 備案。04/10 13:53

shield739 : 為什麼很多人覺得要買F-15?台灣又不需要雙發重戰04/10 13:54

shield739 : 的航程04/10 13:54

shield739 : 對地攻擊酬載雖大 但雙發機維保需求也大04/10 13:55

shield739 : 同樣的經費跟成本 買更多F-16 cp值比較高吧...04/10 13:55

ja23072008 : 備案的中文意思是指本來不一定要做,主要方案失敗/04/10 13:56

ja23072008 : 取消才由備案頂替。康定升級跟震海案定位各自獨立,04/10 13:56

ja23072008 : 不是主備案關係。04/10 13:56

shield739 : 我國也不是像中東燃油免錢 飛機買回來要飛要訓 F-1604/10 13:58

shield739 : 很明顯比F-15適合我國吧04/10 13:58

Schottky : 同意買 F-16V 的 CP 值比較高04/10 13:59

shield739 : 目前最好的方案應該是IDF/M2k都用F-16替換掉(同時04/10 14:00

shield739 : 讓F-16能搭載國產彈藥)更未來再用F-35替換...不用04/10 14:00

Schottky : 看 F-15EX 的銷量也知道其他國家不太中意04/10 14:00

shield739 : 考慮F-15 台灣不用養雙發重戰/戰轟04/10 14:00

ja23072008 : 這裡要指備案的話,是4530卡住/來不及,改成2500輕04/10 14:00

ja23072008 : 巡代打才是。04/10 14:00

ja23072008 : 至於提供系統整合則是取決該國政軍經外等評估跟經費04/10 14:00

ja23072008 : 多寡。美國不樂意提供水面艦協助,但潛艦案就相當積04/10 14:00

ja23072008 : 極。04/10 14:00

aegis43210 : F-16V不太適合高空戰04/10 14:02

tony121010 : 高空請用防空飛彈04/10 14:02

Schottky : 現在是要比射爆中國氣球的能力嗎 XD04/10 14:04

aimlin : f15是長程攻擊武器 難買04/10 14:23

aimlin : 戰轟機是要轟大霸嗎04/10 14:32

Pegasus170 : 只是要F-15EX的爬升力。畢竟引擎大顆就可以任性。04/10 15:05

junkuo : F-15EX是要直接打擊西安或重慶嗎04/10 15:18

junkuo : 從台中起飛 都可以打擊中南海了XD04/10 15:19

chyx741021 : 幻象兩千是高空攔截的任務還能勝任,但台灣是不是04/10 15:52

chyx741021 : 還很需要專職的高空攔截機?如果堅持後繼機一定要04/10 15:52

chyx741021 : 替代幻象的高空攔截任務,那會少掉很多的選擇04/10 15:52

Schottky : 現在不流行冷戰時代那種高空攔截機了04/10 15:56

Schottky : 如前面說的,高空目標就拿大顆的防空飛彈去打04/10 15:56

chyx741021 : 現在的戰機都走多用途了,所以才覺得沒有必要堅持04/10 15:58

chyx741021 : 還要再養一種高空攔截機04/10 15:58

Schottky : 而且 F-15EX 也不是高空攔截機......04/10 16:00

Pegasus170 : 但是可以爬到幻象2000上面04/10 16:03

junkuo : 區域防空彈確實是目前較佳解04/10 16:23

chyx741021 : 簡單說就是未來如果F-35可買,難道還要為了高空攔04/10 16:26

chyx741021 : 截任務去養F-15EX?04/10 16:26

ctw01 : 別想什麼F-15了啦,有block70接下來IDF2能搞出來就 04/10 18:18

ctw01 : 偷笑了... 04/10 18:18

huckerbying : F-15EX如果不是看中他的大顆AESA跟高載量,不然在 04/10 18:48

huckerbying : 臺海的狀況很難有優勢 04/10 18:48

kira925 : 不如說 你這麼想要高空攔截機 那幻象也不是選項 04/10 19:15

kira925 : 而是EF2K... 04/10 19:16

kira925 : 更不用說 這工作也可以用CAP機當 04/10 19:16

Wooctor : F-15EX的優勢主要是雷達、航電、籌載量跟武器搭配 04/10 19:29

Wooctor : 選項吧 04/10 19:29

Bourne10 : F15EX,就是飛彈卡車,你沒F35幫忙,效果不高 04/10 21:58

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