[新聞] 8千億打造6艘神盾艦+10艘輕型巡防艦 因

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作者 tony121010 (為什麼不給我神奇ID)
時間 2023-02-24 14:50:10
留言 283則留言 (105推 5噓 173→)

原文來源: 上朱 https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=166629 原文摘要: 8千億打造6艘神盾艦+10艘輕型巡防艦 因美方未同意售關鍵設備胎死腹中 據指出,日前總統府舉行的軍事會談上,由海軍提報「未來兵力規劃方向」,海軍首推要 建造6艘6000噸星座級小神盾艦作為遠海截擊的主要作戰艦;在濱海決勝則要持續建造10 艘輕型巡防艦來加化戰力;另外,無人掃、獵雷艇、潛艦後續艦與反潛直升機都在規劃, 不過,因粗估預算要超過8000億元,再加上是否能取得重要的相關技術,完全掌握在美方 手中,最後該報告蔡英文總統並未作任何裁示,僅作為海軍對未來兵力的內部規劃案。 仰賴美國技術+經費超標 海軍打造星座級神盾艦變數大 據指出,海軍在規劃未來作戰艦方向,是採多功能構型,可執行反潛、反艦、巡邏、防空 等多種作戰任務,因此首選建造6艘6000噸星座級神盾艦是符合未來防衛的作戰需求,該 案而採成功(派里)級軍艦國艦國造的模式,先向美方購得星座級巡防艦的建造藍圖在國 內船廠建造,再透過軍售管道取得主動式相列雷達、作戰管理系統與所需各項武器裝備, 再整合中科院研製的防空與反艦飛彈等武器裝備與系統。 構想雖好,美方是否會將最新又是現役星座級巡防艦的建造藍圖售台,我方完全無法掌握 ;再者,主動式相列雷達是否是可滿足我方的作戰需求,這又是另一問題,就因為重要的 造艦藍圖與武器系統技術都要看美方的態度,所以變數太大。 美海軍估計首艘「星座號」造價達12.8億美元(約新臺幣358億元),但後續艦艇造價將 逐步下滑至8億到9.5億美元間。若採國艦國造模式在台建造,每艘包含武器系統等經費, 應該會超過12.8億美元許多,再加上後續維修成本等,建造經費又將是以特別預算才能支 應。 隔9年公布8千億兵力整建願景 蔡英文只聽簡報未批示 另外,作為濱海決勝的10艘輕型巡防艦,在防空、反潛兩艘原型艦預算就要245億餘元, 也就是每艘100億元,若10艘預算並隨著建造期程進行局部性的修改與加化作戰能量,也 要千億元以上;再加入潛艦後續艦預算也要1500億元以上,還有其他武器裝備投資其預算 要超過8000億元。 最後蔡英文總統對海軍的「未來兵力規劃方向」案,並未作任何的裁示,只是單純聽取海 軍的簡報。 心得感想: 若是屬實,我覺得海軍這就有點扯了,這規劃是根本想來搞破壞嗎? 首先是搞砸了震海計畫,現在要搞6艘星座級取代紀德? 美方現在就是要臺灣弄不對稱戰力,你想弄個什麼樣的艦隊? 這不只是沒有檢討,還不會看風向啊, 要擴編也是從潛艦、無人載具方面去弄啊, 這已經是不長眼的程度了。 以現任政府對國防支持的程度,海軍不好好把握, 搞炸了震海, 現在過了這個村,恐怕沒有這個店了。 -- ◆ 此次停留時間: 865686 小時 56 分 -- 美國就不會外銷SPY-6雷達,你根本買不到原汁原味星座級 就算美國願意給船體,臺灣還是要花錢請外商改設計,那也要美國肯給SPY-7。 對,這還牽涉到義大利
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.27.112 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1677221415.A.ACA.html

aegis43210 : 太貴了,立法院也不會過 02/24 14:52

money501st : 國軍買不起這個規模的艦隊啦 02/24 14:52

money501st : 也養不起 02/24 14:52

VANNN : 不太可能過吧,,, 02/24 14:53

TWkiller : 海軍真的想盡各種花式造不成艦方案 02/24 14:54

Noback : 貽誤戎機 02/24 14:55

rommel1 : 看來要走成功級模式 02/24 14:56

mmaa : 買個一萬顆反艦飛彈還比較有效益吧 02/24 14:57

saccharomyce: 連輕巡都被打槍 這不是海軍的鍋吧 02/24 14:57

Noback : 星座級的事情一翻兩瞪眼 美國人說可 現在下單就可 02/24 14:58

Noback : 美國人說不可 什麼都沒有 02/24 14:58

Noback : 要自造 就是死路一條 02/24 14:59

Noback : 就算這樣 連要排隊星座級也一堆雜音 02/24 15:00

Sianan : 可以看出來 或許海軍對中科院的雷達戰系完全不滿意 02/24 15:00

Noback : 我看只能指望拉法葉有天能撐傘 加上水下艦隊了 02/24 15:00

creative : 美方預估3~5年後就要打過來了,你推這案子要幹嘛 02/24 15:01

creative : 02/24 15:01

ryannieh : 海軍神經病喔!10艘輕巡艦連彈藥粗估2000億,所以6 02/24 15:02

ryannieh : 艘星座級是要一艘1000億?錢太多花不完?再怎麼敗家 02/24 15:02

minazukimaya: 這只能說有夢最美 還是乖乖專心把潛艦搞好吧... 02/24 15:02

ryannieh : 也不是這樣 02/24 15:02

LI40 : 看到星座級圖紙就END了 02/24 15:03

blakespring : 所以總統也心知肚明這規劃她不打算認可 02/24 15:04

quilovedin : 海軍是否內應太多… 02/24 15:05

FishJagor : 這種規劃很難不讓人懷疑海軍刻意玩死自己 02/24 15:06

LI40 : 講難聽的這方案若真 那就是根本還在重演震海高 02/24 15:06

LI40 : 大上性能想4530就一步登天的劇本 02/24 15:06

TWkiller : 都已經一路降級成10艘輕巡了,還不忘綁6艘星座級提 02/24 15:06

TWkiller : 案,等於之前震海是拿來故意拖延的 02/24 15:06

FishJagor : 震海胡搞一番導致一級艦死撐 現在還繼續這樣 到底 02/24 15:08

FishJagor : 誰提出的規劃啊 02/24 15:08

FishJagor : 如果沒有輕巡 照這規劃十年後大概還是成功拉法葉跟 02/24 15:10

FishJagor : 基隆在撐 02/24 15:10

wts4832 : 海軍是否共諜太多? 02/24 15:11

zivking : 輕巡跟拉法葉升級弄快一點比較實際 02/24 15:13

allan0926 : 尹案沒有趁機大力整肅海軍造成現在爛成一團 02/24 15:13

JCrawford : 都啥時候了 還在搞大艦隊 02/24 15:14

JCrawford : 只顧自己升遷 02/24 15:14

zivking : 未來台灣軍官跟養成系統一定要打掉重練 02/24 15:14

LI40 : 海軍不知道啥時才會學隔壁島國造主力艦的模式 02/24 15:18

asmp : 如果海軍還是依照陳永康的規劃,或許還有成功的機會 02/24 15:21

asmp : ,但是海軍後繼的司令極為偏好外商的戰系,而打從骨 02/24 15:21

Sianan : 一級撐傘艦肯定要搞的 你輕巡出海也是要有傘撐的 02/24 15:21

Sianan : 說3、5年要打來 未來的建軍還是要有規劃 不然對岸 02/24 15:21

Sianan : 沒打來呢?放爛啦? 況且反艦飛彈產能已經開到最大 02/24 15:21

Sianan : 買到最滿 也沒什麼排擠一說 02/24 15:21

asmp : 子裡排除中科院的戰系,所以才淪落現在這種境地。 02/24 15:21

ckbling : 就是沒有端出備案 除了1就只有0 然後老船繼續死撐 02/24 15:24

FishJagor : 幾乎可以預期未來10年 還是基隆級能撐傘 02/24 15:24

geesegeese : 小神盾結果不如大神盾又貴 02/24 15:26

ckbling : 既然法商都願意升級康定了 乾脆談一下FDI圖紙算了 02/24 15:26

geesegeese : 六艘反潛型4530+6艘工作馬比較可行 02/24 15:27

geesegeese : 西班牙與澳洲神盾都是大神盾,只有挪威是小神盾 02/24 15:28

OpenGoodHate: 去跟法國再談個8條拉拉的授權台灣組裝把華陽 02/24 15:29

OpenGoodHate: 垂發搞好,自動化跟星國看齊丟去東部取代濟陽 02/24 15:29

OpenGoodHate: 降編成二級艦,這樣搞一搞應該就十年去了,看 02/24 15:29

OpenGoodHate: 到時能不能爭取到8條星座把成功換掉 02/24 15:29

zivking : 不如跟日韓一樣伯克級改 02/24 15:30

saccharomyce: 上朱的消息 就先看看就好 02/24 15:31

moonrain : 這樣看下來 海軍和黃埔誰比較慘可還不一定阿 02/24 15:31

OpenGoodHate: 柏克改應該是要換掉紀德的等級 02/24 15:31

geesegeese : 星座替代成功是可行,只是要等美軍驗證 02/24 15:32

geesegeese : 中古伯克替代基隆級絕對是關鍵中關鍵 02/24 15:32

geesegeese : 這是特混艦隊旗艦 02/24 15:34

FishJagor : 陸軍至少有跟上時代的主戰 砲貓 海馬斯和武直 海軍 02/24 15:36

FishJagor : 繼續操老船 02/24 15:36

OpenGoodHate: 星座也不一定要美國原版的啦,如果科科院搞的 02/24 15:36

OpenGoodHate: 定系統跟雷達的話,只要能整合美彈五分錢就好 02/24 15:36

zivking : 若買二手應該是提康不是伯克吧? 02/24 15:37

ARCHER2234 : 笑死,幾年前一堆方案不要,現在突然發狂是哪招 02/24 15:38

geesegeese : 那個賣啥買啥,巡洋艦軍售比較敏感 02/24 15:38

gogoegg : 在台海裡 用神盾艦跟解放軍互肛 不是啥好事 02/24 15:40

SIL : 海軍這根本就大學生硬擠出來的期末報告 02/24 15:41

bla : 超越陸軍的天才出現了 02/24 15:41

SIL : 就那種平日不燒香,臨時趕快東湊西湊拼貼出來應付 02/24 15:42

SIL : 交卷的東西 02/24 15:42

geesegeese : 神盾艦的戰術位置絕對不是台灣海峽,其餘不能多講 02/24 15:42

SIL : 根本沒在考慮內容合理跟可行性的 02/24 15:43

geesegeese : 哪怕是被擊沉,也要擺出來才是中古神盾的使命 02/24 15:43

geesegeese : 七艦南下或三艦西行都要有人通風報信 02/24 15:44

kevin020792 : 提康已經快40幾年了,要說敏感度有其他方法可以處 02/24 15:45

kevin020792 : 理(例如比照Knox用租的),問題是要報廢的提康每一 02/24 15:45

kevin020792 : 艘都是被操到快散架的狀態,沒有要報廢的提康要被 02/24 15:45

kevin020792 : 繼續操到報廢。弄到最後跟新造意思一樣,真的乾脆 02/24 15:45

kevin020792 : 團購FDI還是拉法葉圖紙配雷達買一買算了。 02/24 15:45

SIL : 另外濱海決勝跟輕巡有什麼關聯性啊?輕巡定位不就 02/24 15:47

SIL : 日常工作馬? 02/24 15:47

bla : 美國:那八千億你們通通給我拿去買飛彈 02/24 15:47

bkebke : 船大概就 東沙 太平 和南北防包抄用的到而以 02/24 15:48

zivking : 但是,去年10月我國防長說了,沒有二手提康的規劃 02/24 15:48

SIL : 西半部濱海決勝應該是反艦飛彈搭配空軍進行打擊吧 02/24 15:49

MilkTeaMan : 這海軍真的丟海軍陸戰隊的臉 02/24 15:50

kevin020792 : 先不提一級艦,現在連對付灰色衝突的工作馬都沒有4 02/24 15:50

kevin020792 : 不4? 02/24 15:50

SIL : 這篇如果為真,大家覺得幹的應該是那六艘星座級,一 02/24 15:54

SIL : 整個完美復刻震海4350的好高騖遠。 02/24 15:54

huckerbying : 星座級取代紀德級這個前提就很不倫不類了 02/24 15:56

Noback : 唯一的希望就拉法葉 它可以垂發了 看華陽能不能 02/24 15:56

Noback : 上海弓三 可以的話再跟法國更新戰系 甚至再造新 02/24 15:56

Noback : 船 這個還比較實在 02/24 15:56

ryannieh : 有些人老在幻想用美系武器戰時就一定可以五分錢,拜 02/24 15:57

ryannieh : 託實際看一下個案情況好嗎?標準飛彈和ESSM是不可能 02/24 15:57

ryannieh : 的,美軍自己用都不夠還給你五分錢喔? 02/24 15:58

huckerbying : 人家星座級是當工作馬用,可沒有紀德級那種海空指 02/24 15:58

huckerbying : 管的能力 02/24 15:58

acolam : 海軍一直在亂搞也不是一兩天的事了 02/24 15:58

huckerbying : 如果真的這樣取代就真的是重砍艦隊指揮能力了 02/24 15:59

crow0801 : 先前各種理由堅持4350 現在6000的卻又很可以 看來就 02/24 16:00

crow0801 : 是不想搞主力艦國造 骨子裡就是想要外購 02/24 16:00

intelken : 8000億全買反艦飛彈成功的機會比海軍這提案高多了 02/24 16:01

chyx741021 : 如果是8艘左右6500噸防空艦,同時取代成功級基隆級 02/24 16:02

chyx741021 : 也不是不行,星座級設計就先當幻想就好 02/24 16:02

warchiefdodo: 陸基機動反艦插好插滿先,美國兵推都告訴你水面艦戰 02/24 16:02

warchiefdodo: 時會很慘了,還投資一大堆幹麻??? 02/24 16:02

say29217074 : 哇 4350不行 突然6000可以了 厲害了 02/24 16:03

FishJagor : 不是被打掉就沒用啊 打掉前能發揮的防空戒哨反艦都 02/24 16:04

FishJagor : 很重要 02/24 16:04

huckerbying : 又或者因為海軍震海失敗被凍結預算,希望弄出弄個 02/24 16:05

huckerbying : 具體目標讓總統跟立院能答應,不然再過沒多久預算 02/24 16:05

huckerbying : 案就要到期,直接被砍掉預算 02/24 16:05

IMGOODYES : 就算美方賣SPY-7而且義大利願意賣船體好了,改雷達 02/24 16:05

IMGOODYES : 牽涉的電力系統大改要花的錢更多 02/24 16:06

huckerbying : 立法院、監察院:中華民國海軍,扣10分 02/24 16:06

chyx741021 : 震海計畫已經改掉直接變輕型巡防艦了,立法院也同 02/24 16:07

chyx741021 : 意了 02/24 16:07

IMGOODYES : 題外話:洛馬推銷SPY-7的賣點之一就是原本用SPY-1 02/24 16:07

IMGOODYES : 的船可以不改造電力系統換裝SPY-7 02/24 16:07

dsin : 想外購應該也還好 重點是想要最新的吧? 最新的就不 02/24 16:08

dsin : 可能會給 不然萬一技術流到對岸怎麼辦 02/24 16:09

Rainknight : 最怕是有船沒人開.. 02/24 16:14

chyx741021 : 如果這6艘6000噸級是拿來替換10艘成功級,也不是不 02/24 16:16

chyx741021 : 能接受 02/24 16:16

colorghost : 現在不能只笑黃埔陸軍了。不計訓練只看軍備規劃海軍 02/24 16:21

colorghost : 才是三軍最腦殘的軍種… 02/24 16:21

ihateants : 國艦....國造.....八千億..... 02/24 16:21

tsairay : 海軍也要整頓一下了 02/24 16:22

TWkiller : 也很難說服人家接受啊,等於前面4350惡性卡位延宕 02/24 16:22

TWkiller : 國防 02/24 16:22

barbarian72 : 為啥會肖想星座級?丟個煙霧彈,被打槍以後才拿出 02/24 16:23

barbarian72 : 真正要的嗎? 02/24 16:23

l81311i : 還有人敢提泊位跟港深嗎? 堅持4530時說是問題 要 02/24 16:28

l81311i : 星座級時就不是問題了 02/24 16:28

crow0801 : 就:不是我們沒規劃啦 是美國不幫忙 責任不在我 02/24 16:30

IMGOODYES : 都能停基隆級了,還扯什麼4530?XD 02/24 16:30

crow0801 : 先前:不是我們不想國艦國造 是基於78種理由只能435 02/24 16:31

crow0801 : 0 責任不在我們 02/24 16:31

brabra : 美國待退二手艦熱轉移給我國海軍就可以了吧? 02/24 16:31

brabra : 到底我們的海軍是多想蓋新的? 02/24 16:31

kenntrf : 造這種艦隊是準備開去投誠? 02/24 16:32

driver0811 : 軍港太少太差買了也是挺麻煩 02/24 16:34

wulaw5566 : 這是放棄治療直接提夢想清單嗎...濱海戰鬥艦是想幫 02/24 16:48

wulaw5566 : 美國資源回收膩。 02/24 16:48

WillyLin : 改跟英國談23型熱艦移交和31型圖紙呢? 02/24 16:49

spy1k387j6 : 上朱 02/24 16:57

PTTHappy : 版上蠻多軍艦專家 看誰回個文好好講講我國1級艦 2級 02/24 17:03

PTTHappy : 艦噸位該怎麼定位最佳(先不管軍方 純談理想)?配備? 02/24 17:04

juunuon : 三到五年,美國自己的星座不知道服役了沒 02/24 17:04

PTTHappy : 對"海軍提出"的藍圖 經4530與2500的亂配 已無信心了 02/24 17:05

PTTHappy : 而且負責業務的海軍主事者真那麼笨嗎?儘提一些橫柴 02/24 17:10

PTTHappy : 入灶做不起來的案 讓海軍原地空轉 真不知是否藏共諜 02/24 17:11

lintimken : 尹案是相反,有能力的退光了,沒能力的繼續爛 02/24 17:16

lintimken : 看看那個精美的光華8號 02/24 17:17

SC30mvp : 海軍高層已經搞到讓人懷疑是不是有內奸在刻意拖延 02/24 17:28

SC30mvp : 我國造艦了 一百種浪費時間的方案欸 02/24 17:28

kobebrian : 樓上眼熟 02/24 17:43

kobebrian : 星座不可能 但我們真的需要一級艦 外購或租用都不 02/24 17:44

kobebrian : 是不行 02/24 17:44

luckystrike5: 就是蔡英文把李奧納多撕逼的 你現在又想去貼義大利 02/24 17:45

luckystrike5: 人 是要花多少佣金 02/24 17:45

luckystrike5: 吃相不要這麼醜 02/24 17:45

luckystrike5: 就算芬坎蒂尼腦子燒壞配合你 到時候又搞一個國艦 02/24 17:46

luckystrike5: 國造台船自己來 你看台灣會不會被搞死 02/24 17:46

rtwodtwo : 船殼從來都不是重點 戰系雷達那些才是 02/24 17:47

king9122 : 樓上 撕逼是什麼意思啊? 可以用台灣的詞好好說話嗎 02/24 17:48

rtwodtwo : M346從來都沒有獲得義大利政府同意輸出 02/24 17:49

TWkiller : 兩個字是漢字合起來我看不懂 02/24 17:51

rtwodtwo : 扯教練機結仇 太腦補 何況旗下OTO Melara還有往來 02/24 17:52

luckystrike5: https://reurl.cc/DmZ8aO 02/24 17:52

luckystrike5: 這篇在騙囉? 02/24 17:52

huckerbying : 一級艦跟二級艦的差別是是否常時滿編而已,跟艦上 02/24 17:53

huckerbying : 裝備噸位沒太大差異 02/24 17:53

luckystrike5: https://reurl.cc/zAW72e 02/24 17:54

luckystrike5: 這篇說許可都拿到了 02/24 17:54

luckystrike5: 中國也沒反對 那你覺得義大利人有沒有去中國打點 02/24 17:54

luckystrike5: 打了個寂寞 你以後還想再買大玩具啊? 02/24 17:55

rtwodtwo : 那OTO Melara還有賣升級76砲案子 你怎麼解釋 02/24 17:58

luckystrike5: 零售的東西加減賣啊 外加習近平現在的威望 大型 02/24 18:00

luckystrike5: 主戰載台絕對沒門 02/24 18:00

CoachKuester: 小學生的威望?那是什麼? 02/24 18:02

rtwodtwo : 你怎麼肯定 我就放心了 02/24 18:03

njnjy : 蔡英文都要卸任了 高達8千億她最好會敢歐印 02/24 18:19

njnjy : 欸 上朱警告 02/24 18:19

ayau : 投資潛艦才是正確的路,,一開戰各種反艦飛彈互射 02/24 18:22

ayau : ,水面艦艇很容易被鎖定打到,幾千億打水漂…… 02/24 18:22

ayau : 潛水艇至少在深海中安全多了,保存戰力比水面船艦 02/24 18:25

ayau : 容易太多 02/24 18:25

kobebrian : 台灣海峽很淺 潛艇也不太能待 02/24 18:34

zivking : 正常人沒人會把潛艦躲在台灣海峽吧! 02/24 18:38

st89702 : 台灣真的需要建立像美以那樣優秀的軍校來培育軍官 02/24 18:44

st89702 : 不然小圈圈培養出來的不是跑去投敵就是腦袋不知道 02/24 18:44

st89702 : 在想啥 02/24 18:44

Sianan : 潛艦也要與水面艦、飛機通訊 才能完全發揮效用 單 02/24 18:48

Sianan : 憑潛艦單兵作戰 發揮效果有限 02/24 18:48

pcfox : 不是養不起的問題 艦隊人員會足編嗎? 02/24 18:52

fantasyhorse: 濟陽一艘的人可以抵兩艘.. 02/24 18:54

fantasyhorse: 老傳人員編制都不少,一艘就要200多,但有沒有滿編 02/24 18:56

fantasyhorse: 不知道 02/24 18:56

leosung168 : 那不就擺明之前震海是故意搞噸位? 02/24 19:03

saberr33 : 這預算有點低,真的造的出來嗎? 02/24 19:09

peterlee97 : 看什麼風向走什麼不對稱 海軍走不對稱要海岸外面一 02/24 19:19

peterlee97 : 堆匪共艦艇在那繞圈圈嗎 02/24 19:19

LaHu : 中科院小神盾堅持4500噸,外購就直接放到6000噸了 02/24 19:24

rommel1 : 8000噸主戰艦還要不要搞? 02/24 19:29

mikee3216 : 很合理啊,所以之前鎮海就是故意的,海軍想等香香 02/24 19:35

mikee3216 : 麥當勞薯條,不想回家吃家裡煮的所以刻意sabotage 02/24 19:36

mikee3216 : 問題是也沒墊墊自己荷包深度,只會痴心妄想... 02/24 19:36

rommel1 : 感覺未來會推6000噸國艦國造 02/24 19:39

freehouse : 花錢騙技術然後被偷 02/24 19:59

victoryman : 感覺越來越亂搞 02/24 20:13

LegioGemina : 海軍浪費了六年水面艦建軍關鍵期讓國安付出代價難道 02/24 20:15

LegioGemina : 都無法可辦嗎 02/24 20:15

Rinehot : 看來海軍打從一開始就沒打算要用中科院的那些雷達才 02/24 20:21

Rinehot : 故意用什麼噸位跟主動在那邊卡。 02/24 20:21

Linlauvu : 6000這個消息一出,之前4530擺明在搞 02/24 20:23

Linlauvu : 不過前提是這次不是上朱宇宙 02/24 20:23

fantasyhorse: 早說海軍故意在卡了,還好意思講PESE落後20年,也 02/24 20:24

fantasyhorse: 不看手上的東西大部分都是40年前的 02/24 20:24

josongla : 莫斯科號一發就沈了,海峽上面不會有船能存活 02/24 20:37

crow0801 : 談責任?海軍怎麼可能認 就說是美國不賣啊 是執政 02/24 20:41

crow0801 : 黨硬要國造啊 02/24 20:41

crow0801 : 明明這幾年是民氣可用的時候 白白耗費6年 現在又推 02/24 20:46

crow0801 : 一個不可能的規劃 但軍公教人員只要不違法 弄得再 02/24 20:46

crow0801 : 爛也拿他沒辦法 02/24 20:46

kira925 : 就真的等大院電吧 這消息出來立委不會放過的 02/24 20:51

Youan : 沒事沒事,自己搞爆自己還有第二海軍可以撐啊 02/24 20:52

crow0801 : 話說回來 執政黨讓海軍這樣搞了6年 簡直被耍的團團 02/24 20:52

crow0801 : 轉 國造政策失敗要負起政治責任 02/24 20:52

rommel1 : 立院? 輕巡案還不是給過 02/24 20:53

attitudium : 這樣一直開極端規格結果落得一場空 海軍沒有人來督 02/24 20:58

attitudium : 一下嗎 02/24 20:58

danieljou : 智障國O 02/24 21:00

FishJagor : 海軍出問題的是主力艦啊 其他反倒順利 02/24 21:04

FishJagor : 沱江 玉山 IDS都還不錯 但巡防艦整個爛光 02/24 21:05

rommel1 : 支援船艦.潛艦沒有噸位限制 02/24 21:05

rommel1 : 整天扯噸位 玉山.磐石噸位更大 02/24 21:06

FishJagor : 卡鎮海時什麼都是問題 外購後什麼都香 但問題是從 02/24 21:14

FishJagor : 來沒人說過會不會賣 02/24 21:14

iosian : 水師一直都蠻~ 02/24 21:17

iio : 海軍乾脆直接要NCC-1701算了 十幾年來一直阻撓發展 02/24 21:18

Rinehot : 海軍的船除了自製跟拉法葉外都是跟美國海軍買二手 02/24 21:18

Rinehot : 的,美國海軍根本沒啥現貨能賣你,不自製難道是要買 02/24 21:18

Rinehot : 自由級還是獨立級? 02/24 21:18

bhdbhd : 美國對現況都沒意見了,大家是在疑美嗎? 02/24 21:21

bhdbhd : 搞成這樣不就是假抗中的結果,刺槍術加4530 02/24 21:21

SIL : 樓上邏輯跟理解能力很棒哦,推文一面倒在幹海軍,你 02/24 21:30

SIL : 還能硬帶疑美跟偷渡政治 02/24 21:30

sulaman : 計價單位錯誤 要換成小學營養午餐 02/24 21:30

sword78 : 根本永動機專案,而且永遠是紙面上那種,呵呵 02/24 21:49

bhdbhd : SIL邏輯堪憂,老美發出27年的警訊,自然有方法 02/24 22:07

sazabik : 我原本覺得海軍是國際軍種,經由這次主力艦的規劃才 02/24 22:17

sazabik : 發現原來是一群令人刮目相看的地方土炮 02/24 22:17

l81311i : 現在支持小船派 麻煩海軍用2500替代成功 02/24 22:29

SIL : bhd好棒棒 海軍建軍還能扯抗中議題 不知道你的邏輯 02/24 22:44

SIL : 也是? 02/24 22:44

rainbow321 : 台海那麼近 無人機 反艦飛彈多一點比較實在 02/24 23:00

achiyeng : 這海軍參謀單位老幹這種事情 要不要查看看是不是共 02/24 23:32

achiyeng : 諜啊? 02/24 23:32

skycat2216 : 紅明顯,上朱 02/24 23:34

BigLargeBoss: 想想當初那些幫忙解釋海軍堅持4530的說詞就很可笑 02/25 00:00

BigLargeBoss: ,國造不能超過4530不然港口船塢扛不住,結果外購 02/25 00:00

BigLargeBoss: 可以上噸位更高星座級 02/25 00:00

lintimken : 我猜是前政府拖了8年的威海計畫終於動工了,所以才 02/25 03:30

lintimken : 從4500變6000這樣? 02/25 03:30

cruise : 這篇上朱應該是很明顯的海軍在放話帶風向,現在台美 02/25 04:41

cruise : 在美國國安閉門會談,就是在談美國軍援100億的細項 02/25 04:42

cruise : 海軍可能有人想用輿論帶風向來凹東西,星座級不一定 02/25 04:44

cruise : 是他們的真正目標。他其實就是拿個大聲公的作用而已 02/25 04:45

ejsizmmy : 美國那100億多半是既有彈藥跟後勤可能性高點,不要 02/25 10:03

ejsizmmy : 太期待。 02/25 10:03

elmotze : 價錢是一回事,我覺得海軍搞不清楚自己定位與需求。 02/25 11:17

airandy1102 : 這很海軍... 02/25 12:45

stoneofsea : 怎麽可能賣,有kmt在有紀德就偷笑了,何況也養不起 02/25 17:55

rommel1 : 軍援二手提康好了 02/25 21:35

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