※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1676798418.A.B9D.html
→ junellie : 才死1/3？這哪裡是兵棋推演 這是在自誇 02/19 17:23
推 FF16 : 其實這是一個警訊，代表解放軍採取務實政策了 02/19 17:27
推 reich3 : 一定要先幹掉或重創075型！！！ 02/19 17:28
推 totenkopf001: 好務實，登陸用躍傳的ww 02/19 17:29
→ reich3 : 逼迫共軍用傳統登陸，不然075的大量武裝直升機擾亂 02/19 17:30
→ reich3 : 灘岸佈防，很煩，超級煩！ 02/19 17:30
→ rtwodtwo : 有關鍵字 沙灘男孩怎麼沒來 02/19 17:32
→ rtwodtwo : 講可登陸點少 還會貼google map的沙灘照片反駁你 02/19 17:33
噓 junellie : 說姐fun軍務實我可是不信的 我不相信姐fun軍以前沒 02/19 17:34
→ junellie : 有認真做過兵推 重點是『央視』報導出來 央視是什 02/19 17:34
→ junellie : 麼單位？那是黨的第一宣傳機器 是個報喜不報憂的對 02/19 17:34
→ junellie : 內洗腦單位 只要這麽想 就很容易得出結論 02/19 17:34
推 tony121010 : 因為這演習只有陸戰部分，最大傷亡的海上部分沒有 02/19 17:37
→ tony121010 : 算入 02/19 17:37
推 NewCop : 不過二戰不太好比吧？我記得當時登陸戰守方都是沿 02/19 17:40
→ NewCop : 著海岸的山地蓋防禦工事 02/19 17:40
推 leo10 : 現在是台灣插滿反艦飛彈，你要登陸前要先挨過反艦 02/19 17:43
→ leo10 : 飽和，然後再算能上來多少裝備跟人 02/19 17:43
→ sony1256 : 二戰登陸都可能比現在簡單 台灣弄一堆反艦反空等著 02/19 17:45
→ a36464 : 我實在不曉得那些天天宣傳「解放軍開始認真」的人是 02/19 17:48
→ a36464 : 不清楚狀況還是別有用心，就算解放軍，裡面的軍事專 02/19 17:48
→ a36464 : 業人士從來一直都很認真，解放軍的問題是以黨領政， 02/19 17:48
→ a36464 : 黨領導為了自己前途亂搞才是主要因素 02/19 17:48
推 gogoegg : 二戰比較簡單 現在反艦飛彈炸船像在喝水一樣 02/19 17:49
→ gogoegg : 靠岸、上岸 都是地獄 滿滿的火炮轟炸 02/19 17:50
→ gogoegg : 對著機槍衝鋒 根本是天堂 存活率超高的 02/19 17:50
推 OlenG : 台灣的都市化程度 鋼筋水泥耐震標準 比二戰防禦工 02/19 17:56
→ OlenG : 事強多了吧 就是堡壘蓋太好了 美國才一天到晚要你 02/19 17:56
→ OlenG : 不對稱絞肉 02/19 17:56
推 a36464 : 再告訴那些天天用「務實」來大外宣的粉紅們，央視是 02/19 17:57
→ a36464 : 什麼單位？是中共黨中央的御用政治作戰宣傳單位，央 02/19 17:57
→ a36464 : 視的每個字每句話公開前都是要黨核可的。會有這種報 02/19 17:57
→ a36464 : 導只有兩個可能，不是黨開始轉風向，就是黨核心派系 02/19 17:57
→ a36464 : 正在大鬥爭 02/19 17:57
→ s3z15a3z15a : 反艦=>水雷=>登陸敵方火炮=>地雷...坦白說除非有像 02/19 17:57
→ s3z15a3z15a : 美國絕對空優..不然基本上就是堆屍而已... 02/19 17:57
推 lcy317 : 其實我在想 今天如果是美軍要佔領台灣 02/19 18:21
→ lcy317 : 能做到犧牲很少的輕鬆勝利嗎 02/19 18:21
推 aegis43210 : 美軍也做不到犧牲很少 02/19 18:24
推 leyi12 : 又沒算入空戰 算空戰死個二十萬就登陸了 02/19 18:25
→ leyi12 : 重點在於讓他們都死在登陸點 02/19 18:27
推 jyekid : 中國本來就不可能佔領台灣 難度太高了 更別說太上皇 02/19 18:30
→ jyekid : 是美國 問題在於台灣的死傷人數多寡 02/19 18:31
噓 derdevil : 至少大陸肯認真兵推而不是改參數 02/19 18:32
推 saygogo : 不對稱 02/19 18:32
→ jyekid : 看結果就知道不可能認真兵推了 美國CSIS對中國兩棲 02/19 18:32
→ jyekid : 登陸比照福克蘭 沖繩 諾曼第 最終結果印象中1萬多 02/19 18:33
→ jyekid : 多登陸(我方最樂觀結果)版上有翻譯 02/19 18:34
→ jyekid : 反正開獎的時候就知道了 02/19 18:34
→ saygogo : 這種都是推好玩的,沒有人知道解放軍艦隊防御系統好 02/19 18:36
→ saygogo : 不好使 02/19 18:36
推 jyekid : https://i.imgur.com/iw6xONz.png 當然我還是會宣傳 02/19 18:36
→ jyekid : 按照CSIS的兵推結果 要周遭的人做好心理準備 但不會 02/19 18:37
→ jyekid : 提他們怎麼設定解放軍登陸數據 02/19 18:37
→ saygogo : 好使的話也許3成兩棲登陸成功,不好使就變成伊拉克 02/19 18:40
→ saygogo : 戰爭海上版 02/19 18:40
→ fantasyhorse: 噗又要反觀兵推嗎？ 02/19 18:40
→ fantasyhorse: 死1/3就叫認真？那台灣險勝不就超級專業XD.. 02/19 18:41
推 LI40 : 不太懂超空間跳躍登陸是哪種認真的兵推 02/19 18:45
→ fantasyhorse: ptt的反觀黨，專門反觀.... 02/19 18:45
推 juunuon : 氣墊船根本不耐風浪，所以中國買幾台就不買了 02/19 18:47
推 baboosh : 我比較關心台灣能否在PLA出港前就開始動手 總不能 02/19 18:51
→ baboosh : 等集結出發過中線在行動吧 02/19 18:51
→ LI40 : 而且敘述上損失三分之一不是被誘敵深入導致的嗎 02/19 18:51
→ LI40 : 也就是從出發、登陸過程到灘頭完全沒提到損失 02/19 18:53
→ LI40 : 連反雷作業完全都沒有就直接上岸 然後打的過太 02/19 18:53
→ LI40 : 爽被誘敵後損失1/3 嗯... 02/19 18:53
→ geesegeese : 你知道硫磺島與沖繩總共幾比幾？ 02/19 19:00
→ mmmimi11tw : 氣墊船那種吃水接近0的東西 02/19 19:05
→ mmmimi11tw : 如果海面風浪大是有可能會直接翻覆的 02/19 19:05
推 ar0387959310: 周子定今天有分析、中共短版就是美帝盟國的反艦彈陣 02/19 19:07
→ ar0387959310: 美帝的短版就是50%命中率的東風快遞 02/19 19:08
→ ar0387959310: 台灣的短版就是戰鬥意志 02/19 19:09
→ linzero : 喜迎王師 02/19 19:16
推 NewCop : 美帝打台灣喔...直接舉辦投降抽綠卡的活動就好了 02/19 19:32
推 jess730612 : @baboosh 台灣最少有上千發防區外源頭打擊彈藥 02/19 19:34
→ jess730612 : 只計有公開預算 雄二E射程600公里備彈245枚 02/19 19:35
→ jess730612 : 海空特別條例編列170億雄二E增程定名雄昇預估300枚 02/19 19:35
→ jess730612 : ATACMS射程300公里84枚 SLAM-ER射程270公里135枚 02/19 19:35
→ jess730612 : 加上海空條例列440億雄三增程 據稱超過300公里射程 02/19 19:35
→ kuma103t : 講“短版”想半天才猜出大致什麼意思@@ 02/19 19:45
推 junkuo : 好個務實，兵怎麼出現在海灘的都沒交代，還是說老 02/19 19:46
→ junkuo : 共其實發明超時空傳送儀？ 02/19 19:46
推 dos01 : 按照正常的算法 光是要碰到海岸至少就先砍半了 02/19 19:54
→ dos01 : 搶灘再砍半 剩下的如果上路再砍三成 算算要多少韭菜 02/19 19:54
→ dos01 : 才夠死 02/19 19:54
推 jess730612 : "噓 derdevil:至少大陸肯認真兵推而不是改參數" 02/19 19:57
→ jess730612 : 張口就來連影片看都不看就講"兵推"共軍進步共軍反省 02/19 19:58
→ jess730612 : 這是一個實兵演習不是兵推 02/19 19:59
→ jess730612 : 演技還有夠差說書沒連貫性 這進步在那 瞎掰人最雞巴 02/19 19:59
→ jess730612 : 講是一個合成旅實兵演習 實際上畫面從不超過一個連 02/19 20:00
→ jess730612 : 全部都擺拍沒有實彈 規模小得可憐 戰術演練像低能兒 02/19 20:01
→ jess730612 : 我也不知道這麼多人把共軍吹成這樣要幹嘛 02/19 20:02
→ jess730612 : 不是蠢那就是壞了 沒有第三選項 02/19 20:03
→ fantasyhorse: 搞不好兵推參數設定台灣反艦飛彈陣地/機動車都被“ 02/19 20:03
→ fantasyhorse: 飛彈/火箭洗地”洗掉了 02/19 20:03
→ fantasyhorse: 反正是“務實”的兵推麻.. 02/19 20:04
→ fantasyhorse: 明明缺點這個詞更好說 02/19 20:04
→ forgiveus : 只看到一個1/3就覺得對方沒改參數，應該是有天眼通 02/19 20:06
→ forgiveus : 你怎麼知道真實版的不是2/3或3/4 02/19 20:07
推 jess730612 : 為了不再有智障捧共軍LP 我好人做到底附上影片連結 02/19 20:07
→ jess730612 : https://reurl.cc/MRdaqK 上集 02/19 20:07
→ jess730612 : https://reurl.cc/ykgpql 下集 02/19 20:07
推 lwei781 : 出港前就打的話 解放軍能用的防空彈藥多很多 陸 02/19 20:07
→ lwei781 : 基系統的 可以相當密 02/19 20:07
推 jess730612 : 泅渡 反反艦 SEAD 砲火壓制 下卸戰甲 排雷 建立陣地 02/19 20:11
→ jess730612 : 以上登陸戰幾大困難點 沒有一項交代 任意門就到台灣 02/19 20:11
→ jess730612 : 幹你娘得這樣也能捧共軍進步反省 眼睛是糊屎了嗎 02/19 20:11
推 geesegeese : 沖繩與硫磺島登陸前轟幾天？ 02/19 20:16
推 jess730612 : 有看完影片就知道藍軍裝備被設定可憐兮兮 02/19 20:23
→ jess730612 : 沒有海軍 沒有空軍那更不用談密接火更多戰術作為 02/19 20:23
→ jess730612 : 最他媽扯蛋藍軍沒有陸航武直 當然更不可能有海馬斯 02/19 20:23
→ jess730612 : 藍軍就那幾門鳥砲幾輛步戰車 連戰甲都沒有 哇操 02/19 20:23
推 lwei781 : 出海一段距離後 就是護航機群 陸基長程高價彈 02/19 20:25
→ lwei781 : 和船團本身的防空彈藥了 CIWS 備彈打不了十秒 02/19 20:25
→ jess730612 : 說真的影片看完再來嘴啦 共軍這演習根本就作弊 02/19 20:25
推 NewCop : 演習跟兵推不一樣，兵推會有個明確的對手，演習沒 02/19 20:27
→ NewCop : 有 02/19 20:27
→ NewCop : 例如這次演習，代表敵軍的藍軍用的就是解放軍的武 02/19 20:28
→ NewCop : 器和設備，如果是對台兵推的話，就要改成考慮台灣 02/19 20:28
→ NewCop : 有的武器和設備 02/19 20:28
→ NewCop : 如果解放軍自己就沒有海馬斯，那也不可能演習的時 02/19 20:29
→ NewCop : 候生出來讓藍軍用 02/19 20:29
推 jess730612 : 共軍這演習不但不實際 還把登陸困難點全部藏起來 02/19 20:29
→ jess730612 : 如果要樣演習我個認為 這合成旅傷亡數會幾近全滅 02/19 20:31
推 gogoegg : 推 lwei781 : 出海一段距離後 就是護航機群 02/19 20:38
→ gogoegg : XDDDD 你奸十要派幾百架 低空來回十幾小時打飛彈嗎? 02/19 20:38
→ gogoegg : 戰鬥機可不是無人機 可以一直滯空待在軍艦旁邊 02/19 20:39
推 jess730612 : 伴隨式防空 復仇者 陸劍二 刺針 無法靠長程飛彈清除 02/19 20:40
→ jess730612 : 沒有絕對空優 我是不信戰機敢多靠近 烏鵝戰完美驗證 02/19 20:42
→ jess730612 : 尤其CSIS兵推結論東部台灣空軍戰爭全程都能保持戰力 02/19 20:48
→ jess730612 : 台灣戰區空管優勢 共軍戰機要在台灣臨空沒那麼簡單 02/19 20:49
推 pippen456 : 現在一台無人機就可以當前觀，除非台灣炮兵海馬斯 02/19 20:51
→ pippen456 : 全被消滅，不然靠岸就等著被當靶轟 02/19 20:51
推 jess730612 : 有個新聞很不受重視 就是F-16構改全部加入迅安系統 02/19 20:57
→ jess730612 : 台灣所有迅安載台都可以收到F-16分享的合成孔徑成像 02/19 20:57
推 frozenmoon : 推jess 大的留言 02/19 21:39
→ frozenmoon : 看到有人說PLA在認真檢討，我真的是黑人問號 02/19 21:39
推 cerenin : 推文有人說中國認真兵推是認真的嗎？直接開傳送門 02/19 21:41
→ cerenin : 登入喔？ 02/19 21:41
推 gogoegg : 那些講PLA認真兵推的 就很少來這裡的ID 02/19 21:57
推 dos01 : 我再想喔 俄仔當初想開戰 該不會普丁也是看了這種 02/19 21:59
→ dos01 : 兵推 02/19 21:59
推 OpenGoodHate: 老共如果這樣想定的話，難怪會怕火山布雷系統 02/19 22:00
→ dos01 : 雖然看上去有損傷 想想才三分之一 好像也是自己能 02/19 22:00
→ dos01 : 承擔的範圍...但這已經是樂觀兵推... 02/19 22:00
→ dos01 : 把最困難的點全都蓋起來 然後跟你說只有三成損失 02/19 22:01
推 OpenGoodHate: 上岸的共軍都是走傳送門上岸的，到補給點30秒 02/19 22:09
→ OpenGoodHate: 就會滿血滿彈 02/19 22:09
推 David4160 : 又不是Half life remake版，傳到Xen還有Lambda科學 02/19 22:25
→ David4160 : 團隊後面定時傳送武器彈藥和醫療用品 02/19 22:25
推 CGT : 政治宣傳跟實際軍事準備還是不太一樣的 02/19 23:15
→ CGT : 只能說這種兵推情境設定實在蠻彆腳的，要學學美軍 02/19 23:18
→ CGT : 既可以討錢、不會太唬爛、對手也不會戳穿的劇本 02/19 23:19
推 dreackes : 共軍哪敢學美軍兵推....兵推輸了兵推的人還用活XD 02/19 23:39
推 bakedgrass : 沒有務實啊，那篇新聞已經撤掉了耶 02/19 23:56
推 william456 : 沿岸不是種滿消波塊嗎？ 02/19 23:59
推 dreackes : 從共軍角度料敵從寬的兵推....我想戰艦戰機全沉不難 02/20 00:06
推 NewCop : 碰到美帝還料敵從寬，那開局大概是先往中南海轟一發 02/20 00:35
→ NewCop : 上帝之杖了 02/20 00:35
→ PaulAllen2 : 習包子如果真要打台灣還是會以空軍和海軍為主力吧 02/20 00:56
推 patentshit : 打台灣當然海空軍為主，不然是要陸軍游泳過來嗎？ 02/20 01:09
推 jojofox90 : 有開衛星圖，來的船沒出發多久就被打沈了 02/20 01:15
推 tony121010 : 美軍自己都放棄大規模兩棲登陸了，他們又不傻 02/20 01:50
推 DrFord : 中共又不傻，打台灣肯定是用大量導彈+戰機摧毀軍事 02/20 02:09
→ patentshit : 美軍現在好像也沒什麼潛在的假想敵讓他需要為大型 02/20 02:10
→ patentshit : 登陸戰做準備 02/20 02:10
→ DrFord : 設施，還有用此來擊潰民心 02/20 02:11
→ DrFord : 可能就像八二三炮戰一樣，看誰先堅持下來 02/20 02:13
→ patentshit : 上一次最接近要進行登陸戰的是格瑞那達戰役，不過 02/20 02:14
→ patentshit : 那小國兵力貧弱到美軍持續用機降傘降就能進行壓制 02/20 02:14
推 Aldousphyx : 現在中短程多管火箭可以覆蓋的登陸面積是難以想像 02/20 04:40
→ Aldousphyx : 的，搶灘會是一件很恐怖的事 02/20 04:40
推 totenkopf001: DrFord 幫我們示範了飛彈洗地學說了 02/20 07:11
→ totenkopf001: 然後會不會有人真以為台灣就是要乖乖的被中共飛彈 02/20 07:13
→ totenkopf001: 洗地喔，反擊就是挑釁，啾咪。 02/20 07:13
推 ewayne : 演習如果不想辦法弄出可能敵對方的應對工具及方式， 02/20 07:15
→ ewayne : 那你幹嘛不直接做紙上兵推？演習的目的就是要知道碰 02/20 07:15
→ ewayne : 到實物了會怎麼樣好嘛… 02/20 07:15
→ totenkopf001: 有些國家的演習是演戲 02/20 07:19
推 thehospital : 結果說中國認真兵推的又一擊脫離了…… 02/20 09:25
推 LegioGemina : 中國宣傳機器的產品還有人當真？！ 02/20 09:47
推 junkuo : 中國如果認真兵推，從集結開始會不會被源頭打擊、 02/20 10:31
→ junkuo : 彈道飛彈打擊我國飛彈陣地能清除多少比例，一直到 02/20 10:31
→ junkuo : 渡海的時候能不能有效保存兩棲戰力，最後成功上岸 02/20 10:31
→ junkuo : 還要面對剩下的陸航、裝甲兵，這才是認真兵推，我 02/20 10:31
→ junkuo : 實在不知道你把最困難的兩棲登陸直接當成沒有，所 02/20 10:31
→ junkuo : 有合成旅可以直接在登陸點出現，再來討論如何兵推 02/20 10:31
→ junkuo : 有什麼意義？ 02/20 10:31
→ junkuo : 把所有最困難的前提先撇除再來說認真兵推？ 02/20 10:33
→ lion1227 : 認真是相對以前 解放軍百戰百勝的兵推 相對來說終於 02/20 13:08
→ lion1227 : ”比以前“貼近一點點了 02/20 13:08
推 apple00 : 氣墊船是內海用的 用來渡海大概能成為世界翻船首例 02/20 14:20