[新聞] 快訊/明年義務役入伍訓得投擲手榴彈實彈

看板 Military
作者 joanzkow (星浪)
時間 2023-09-07 13:05:14
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快訊/明年義務役入伍訓得投擲手榴彈實彈 新制未納4個月兵 ETTODAY 2023年09月07日 12:52 記者蘇晏男/台北報導 我國義務役2024年元旦起將恢復1年役期,陸軍司令部參謀長陳建義中將今(7日)表示, 2024年入伍的志願役及1年期義務役新兵,在入伍訓時都要實施手榴彈實彈投擲訓練,而4 個月役期的軍事訓練役,則未納入該規劃。 國軍目前使用的主力手榴彈是國造美規Mk2,根據政府採購網決標資訊,陸軍斥資3.72億 委託中科院生產Mk2手榴彈,總數24萬枚,換算每枚約1550元,2024至2028年執行。另送 至立法院的明年度國防預算書顯示,陸軍將於2024年至2026年花費逾10.29億元向美採購 M67手榴彈。 國防部7日上午舉行例行記者會,採購手榴彈議題受矚。媒體詢問,生產M67手榴彈的技術 不高,國內兵工廠應有生產線存在,為何陸軍還要向美採購?而Mk2是一戰後期所設計的 手榴彈,為何陸軍要購買這麼老式的手榴彈? 陳建義回應時透露,因應2024年義務役跟志願意入伍訓練都要實施手榴彈實彈投擲,所以 為了滿足該需求,委託中科院製造Mk2手榴彈「引信」的部分,並非採購新的Mk2手榴彈, 以滿足實彈投擲跟訓練的安全性需要;至於向美採購M67手榴彈,則是要補充彈藥存量。 媒體追問,不管入伍的志願役或義務役新兵,都要投擲手榴彈實彈嗎?4個月軍事訓練役 是否也需要?陳建義說,目前成功嶺實施新制的8周強化入伍訓練,針對2024年入營的志 願役跟義務役,在入伍周期裡,從基本動作到手榴彈爆炸原理與諸元、安全規範,來做循 序說明,並實施實彈投擲,而軍事訓練役則沒有納入明年這規劃裡。 陸軍委託中科院更換現有Mk2手榴彈的引信,每枚單價約1550元,價格與M67手榴彈的國際 市場平均成本約45美元(約新台幣1379元)差不多,媒體因而質疑陸軍是否被中科院「框 了」?陳建義說,現有Mk2手榴彈一定有存量,雖然未屆壽,但在兼顧安全性下,才委託 中科院產製引信,其成本跟獲得期程是陸軍考量因素,畢竟須考慮越快速獲得跟戰備需求 。 軍備局獲管處副處長林文祈上校則說,兵工廠生產M67手榴彈是沒問題,而陸軍採購的是 Mk2手榴彈引信,國軍會依照整體需求,做最有效益的規劃,來落實相關採購作業。 https://www.ettoday.net/news/20230907/2577436.htm 心得: 大家怎麼看這項訓練?以後一年的兵期會比現在紮實很多嗎? 這樣訓練一年,這些義務役的力量,是否能夠派上用場 不曉得大家對一年兵役有什麼看法 --

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jobli : 先保骨折險 09/07 13:08

TheDraggers : 我想起以前新訓有天兵丟到連長旁邊,還好是假的… 09/07 13:09

RafaleF4 : 天啊!所以以前四個月的都沒在投擲嗎? 09/07 13:10

leom1a210343: 往坑丟而已吧 跟志願役訓練一樣 09/07 13:11

wyes40410 : 回樓上,連練習投擲幾乎都沒有 09/07 13:11

JimlArgon : 別說四個月,十年前的一年兵也只投訓練彈 09/07 13:11

leom1a210343: 我一年兵也沒丟實彈 09/07 13:11

jimmy5680 : 四個月的新訓有丟假的手榴彈 09/07 13:12

DFTT : ...有點猛 祝平安 09/07 13:16

curlymonkey : 實彈.... 09/07 13:19

sammyymmas : 去年新訓是訓練兩次 每次幾顆忘了 09/07 13:22

sammyymmas : 大概6顆? 然後就檢測了 09/07 13:22

sammyymmas : 聽說志願役是掩體後從高處往低處丟? 09/07 13:23

peterlee97 : 很好阿 想當年我一年兵也是訓練彈 早該恢復了 09/07 13:27

peterlee97 : 訓練手榴彈才兩次..? 我當年一年兵新訓6周(42天? 09/07 13:28

peterlee97 : ) 都有大概四次欸 09/07 13:28

jackas103 : 班長會抓住手推出去的那種吧? 09/07 13:28

jackas103 : 但還是好事。 09/07 13:28

Brioni : https://media.tenor.com/czfwVG5ozCYAAAAd/bomb-fa 09/07 13:29

ayaneru : 至少要知道手榴彈插銷不能用嘴巴咬吧 09/07 13:29

donkilu : 以前也是聽說實彈是往坑裡丟 避免丟不夠遠直接完蛋 09/07 13:31

edison : 會有往後丟的, 其實班長比兵更緊張 09/07 13:32

tiros : 班長保重 09/07 13:33

sammyymmas : 這種實彈訓練就是怕天兵跟反社會 09/07 13:35

sammyymmas : 但是不練上戰場你我旁邊都可能是天兵 09/07 13:35

ashrum : 實彈?! 09/07 13:35

jack34031 : 羨慕了 09/07 13:36

ylkuo : 實際體驗實彈爆炸很好啊 09/07 13:37

magic404011 : 不取消沒用的刺槍,然後玩超高危險度的實彈手榴彈 09/07 13:39

magic404011 : 投擲??? 09/07 13:39

wistful96 : 訓練中心的班長保重 09/07 13:41

needshe520 : 感覺一定會有人亂丟 09/07 13:46

zx87p : 我丟過,是往坑裡丟沒錯。班長抓著我的手丟,我根本 09/07 13:47

zx87p : 沒有也無法用力。新訓的時候的主要公差之一是拿著 09/07 13:48

TWkiller : 這不是開玩笑,永遠會有天兵 09/07 13:48

zx87p : 自己的臉盆去幫忙構工手榴彈場。連盆裝砂石排一排 09/07 13:49

TWkiller : 丟訓練彈還有往後飛的 09/07 13:50

zx87p : 傳遞,然後還有堆輪胎。坑壁和周圍都是輪胎。 09/07 13:50

ayaneru : 因為怕天兵就取消訓練 因噎廢食嗎 09/07 13:50

FeverPitch : 羨慕! 09/07 13:51

conqueror507: 沒有無人機能玩嗎? 09/07 13:51

zx87p : 有時候會有未爆彈,未爆彈處理小組就會出動去處理。 09/07 13:51

zephyrhymn : 以前練投還真的有人投歪的,真的要很小心才行 09/07 13:52

cwjchris : 軍旅版 09/07 13:54

zx87p : 是跟班長站在一個約長寬高約1.5M的水泥掩體內,前面 09/07 13:56

zx87p : 是個約直徑50-100M的大坑,往前丟就是了。 09/07 13:57

donkilu : 班長抓著丟也失去用意了... 不知道能不能做出聲光效 09/07 14:00

redlance : 應該大家都會保持安全距離 只怕丟的人失手丟太近危 09/07 14:01

redlance : 險 新兵可能也變成會自行加強練丟練習彈 而真的問題 09/07 14:01

redlance : 人員長官應該也會找理由讓他免丟 09/07 14:01

donkilu : 果的模擬彈 像是飛行訓練開模擬機那樣 09/07 14:01

wistful96 : 還不如訓練一下無人機 無人機能丟更遠 09/07 14:02

kuroro94 : 當年只丟訓練彈 有實彈演訓很棒啊 09/07 14:02

zx87p : 話說現在還有震撼教育嗎?我那時候有打機槍彈和炸TNT 09/07 14:03

suyusian : 看電影覺得好笑,但新訓時真的有同梯用下拋式丟法 09/07 14:07

suyusian : 直接往後丟 09/07 14:07

peterlee97 : 蛤 這種實際的東西也能牽拖去沒取消刺槍? 09/07 14:08

sdiaa : 有訓練彈可以先用吧... 09/07 14:08

peterlee97 : 至於距離美軍也取消了循序漸進就好 09/07 14:09

peterlee97 : https://www.ettoday.net/news/20180217/1115589.ht 09/07 14:09

peterlee97 : m 09/07 14:09

peterlee97 : https://reurl.cc/7M21l1 09/07 14:09

peterlee97 : 查了一下 美軍應也是實彈訓練 還是定點投擲不是助跑 09/07 14:11

peterlee97 : https://reurl.cc/Wv42MO 09/07 14:11

jise51103 : 感覺就會出事 09/07 14:19

mmmimi11tw : 四個月還是有在練投擲 鑑測也有 09/07 14:21

mmmimi11tw : 不過都是丟不會爆的藍色訓練彈 09/07 14:21

rommel1990 : 以前是老兵抓新兵的手在丟 09/07 14:23

hgt : 實彈就是要有傷亡準備!!! 09/07 14:23

hgt : 以前新訓部隊投彈練習,一定有人會丟到隔壁去!!! 09/07 14:25

DiMammaMia : 我當兵時最喜歡的科目就是這個了 09/07 14:27

eupa1973 : 我30年前新兵也是丟假的 09/07 14:28

DiMammaMia : 是說可不可以跟國防部要以前服役期間的鑑測資料 XX 09/07 14:28

otis1713 : 有丟訓練彈,沒丟實彈 09/07 14:31

otis1713 : 感覺現在會改的很硬 09/07 14:31

otis1713 : 新訓丟不超過10米的路過 09/07 14:32

jobli : 藍色的會爆 09/07 14:37

bb819597 : 要先確定這些兵能丟出去欸,不要丟那十公尺,嚇死人 09/07 14:37

asdf70044 : 祈禱不要有87天兵 09/07 14:37

jobli : 要裝訓練用引信 09/07 14:37

x86t : 出個減裝藥訓練蛋試試(? 09/07 14:37

jobli : 陸軍司令部參謀長陳建義中將表示,因應113年1年役期 09/07 14:42

jobli : 義務役與志願役的新兵入伍訓練,皆需實施手榴彈投擲 09/07 14:42

jobli : ,因此委託中科院生產MK2手榴彈「引信」部分,並非 09/07 14:42

jobli : 採購新MK2手榴彈,以滿足實彈投擲的安全所需,而向 09/07 14:42

jobli : 美國採購M67型手榴彈則是補充彈藥的存量。 09/07 14:42

jobli : 我們買百年前舊式"引信"一個1550,美國M67"實彈"新手 09/07 14:42

jobli : 榴彈一顆1440,一定沒有弊案 09/07 14:42

jobli : https://i.imgur.com/EKo7uCP.jpg 09/07 14:44

jobli : https://i.imgur.com/1MNIGLe.jpg 09/07 14:45

jobli : 如果丟藍色的不會爆,沒發煙就是訓練單位偷懶擺爛 09/07 14:47

smpian : 以前扔手榴彈真的沒感覺 09/07 15:00

suzu1 : 還好不是我去碰這些東西 09/07 15:09

xialyudi : 感覺會有傷亡… 09/07 15:15

leyung : 廿三年前入伍,到退伍前也沒投過實彈 09/07 15:15

lovegensokyo: 會不會有那種掉地上的… 09/07 15:17

rommel1990 : 應該是訓練彈先丟一段時間才讓你丟實彈 09/07 15:18

nkfcc : 見習一次實彈,了解實彈威力就好。能在模擬實戰環 09/07 15:18

nkfcc : 境下經常丟訓練彈比老把實彈丟坑裡更實在。 09/07 15:18

KingKingCold: 丟實彈!!!?? 09/07 15:19

massrelay : 不錯,我當年連摸都沒摸過 09/07 15:30

peterlee97 : 平常閒訓練不紮實當兵浪費時間混吃等死所以不要當兵 09/07 15:39

peterlee97 : 結果現在要丟實彈一堆唉唉叫 笑死 09/07 15:39

lostkimo : 只丟過假的。 09/07 15:40

elzohar : 真好 以前都只有水泥罐頭可以丟 09/07 15:43

a26848400 : 插銷可以咬 只是之後需要植牙 09/07 15:52

mmmimi11tw : 不是那種會發煙的,而是只有那個鐵殼而已 09/07 15:53

jobli : 他其實會爆,很小聲而已 09/07 15:57

mmmimi11tw : 我知道你在說什麼不過我們說的不是同一個東西XD 09/07 16:01

mmmimi11tw : 我們那時候四個月鑑測投是投這個 09/07 16:01

mmmimi11tw : http://i.imgur.com/zG5pn3p.jpg 09/07 16:01

mmmimi11tw : 就是一整個手榴彈形狀的鐵塊 09/07 16:01

jobli : 我沒用過這種,我丟的藍色是會爆的那種,原來如此,不 09/07 16:11

jobli : 過新聞跟國防部都說四個月的都有丟m21會爆的那種,你 09/07 16:11

jobli : 們中心沒給你丟... 09/07 16:11

take3024 : 引信一個1550?我看了三小 09/07 16:12

PTTHappy : 我提個安全防範的地形淺見:怎不把新兵投擲實彈的站 09/07 16:12

jobli : 看了軍備局怎麼爽賺獎金 09/07 16:12

PTTHappy : 立處設在如同靶場那樣的厚土牆處(新兵背後就是土牆) 09/07 16:13

PTTHappy : 班長站在新兵左/右方至少30m 這樣新兵手滑往後丟 也 09/07 16:13

jobli : ptt你沒丟過實彈對吧 09/07 16:13

PTTHappy : 是彈到土牆(除非新兵往左/右方丟) 炸死他自己不拖累 09/07 16:14

PTTHappy : 其他人 天公地道 至於新兵拆引信後拿手榴彈走向班長 09/07 16:15

afv : 看樣子跟預算書內容一樣,庫存Mk2手榴彈算委由中科 09/07 16:15

afv : 院翻修 09/07 16:15

PTTHappy : 經喝止還不聽 則視同預備殺人 由監測官拔手槍射擊其 09/07 16:16

afv : 不過直接比美國產M67跟國內翻修Mk2的單價不太公平吧 09/07 16:16

PTTHappy : 雙腳(類推警察遇到歹徒持致命武器逼近的處理程序)? 09/07 16:16

afv : 國軍70萬顆M67的單在美國只是產量(加上美軍自用與 09/07 16:18

afv : 其他國家軍售)的一部份,中科院翻修Mk2只有國軍的 09/07 16:18

afv : 單 09/07 16:18

night957 : 好想投真的看看…… 09/07 16:18

PTTHappy : 至於班長如何調整新兵投擲姿勢 那該在投訓練彈時調 09/07 16:19

PTTHappy : 人多必有白痴 一定有天兵手滑往後丟 與其讓班長陪葬 09/07 16:19

PTTHappy : 或因此就因噎廢食不投實彈 怎不按照我上述地形安排? 09/07 16:20

PTTHappy : 只丟過訓練彈 當年也沒丟實彈(或許有排課 但沒實施) 09/07 16:21

CYL009 : 啊一定會出意外 來看看哪個倒楣鬼手臂炸斷 09/07 16:26

PTTHappy : 天兵繼續耍天沒關係 自業自得啊 炸斷手是他自炸自己 09/07 16:31

PTTHappy : 如同孫武三令五申 宮女們繼續嘻笑沒關係 隊長頭被砍 09/07 16:32

PTTHappy : 該連死1個天兵以後 其他天兵會突然"不天"了認真練習 09/07 16:33

PTTHappy : 你以為他們真的天 他們是在社會上我行我素 知道當兵 09/07 16:33

jobli : 掉地上會直接掉洞内,只要不是拉砲就沒事,之前出事很 09/07 16:34

jobli : 多是拉砲 09/07 16:34

PTTHappy : 混沒關係 若因為混 軍方受不了使其提早退伍豈不更美 09/07 16:34

jobli : 25米,後面是全連.nn 09/07 16:35

birdy590 : 引信就這報價 腦子有問題才會買 整批買新的不會喔 09/07 16:39

jobli : 整粒不知道多少 09/07 16:41

e04su3no : 我伏地挺身和單槓都能合格,手榴彈也只能二十幾 09/07 16:44

bloodalone : 扯刺槍的邏輯到底…這根本是兩件事好嗎 09/07 16:49

jobli : 遠近跟技巧有關 09/07 16:51

Harrychou : 94年在金門服役時只能丟水泥伯朗咖啡,假手榴彈只有 09/07 16:52

Harrychou : 專精才能摸到 09/07 16:52

chi17 : 去打擊練習場玩測速搶,能破百的應該能丟40+ 09/07 16:54

peterlee97 : https://i.imgur.com/kjIsJa7.jpg 一年兵 我新訓是 09/07 16:59

peterlee97 : 丟右邊那種 然後中間中空一個洞 感覺像一個鐵塊 09/07 16:59

peterlee97 : https://i.imgur.com/4ZnCWGB.jpg 這比較像 印象那 09/07 17:00

peterlee97 : 時候上面還真沒有拉環 09/07 17:00

jobli : m21 09/07 17:00

fishertim : 我23年前在衛武營新訓,想丟手榴彈還要抽籤,我也 09/07 17:06

fishertim : 沒抽到!!聽有抽到的同梯說,是連長抓著他的手往 09/07 17:06

fishertim : 山谷下丟。 09/07 17:06

jobli : 就華爾姿啊 09/07 17:07

Wall62 : 不知道會有多少天兵 09/07 17:11

sunrise2003 : 我想到同梯的天兵不是往前丟...... 09/07 17:17

birdy590 : 以前停止實彈投擲是因為有問題的舊彈太多 不是天兵 09/07 17:17

klub : 義務役班長瑟瑟發抖 09/07 17:18

birdy590 : 故障結果是一丟出去就炸的可能很少 但誰碰到誰倒楣 09/07 17:18

takanasiyaya: 投實彈一定會有人出事 09/07 17:21

SRNOB : 砸到樹又彈回來 09/07 17:25

movieghost : 為了要顧天兵搞死班長 09/07 17:29

birdy590 : 我那時候已經很晚期了 幾乎不能說是丟 更像放下去 09/07 17:29

sdiaa : 整顆鐵彈也是訓練彈 隨便找個草地就能練 09/07 18:01

sdiaa : 藍色那種有聲光效果 比較真實~ 09/07 18:02

Justisaac : 我一年兵也沒丟過實彈啊,只有扔過假彈擲遠 09/07 18:06

ameko34 : 好恐怖喔,會死很多人 09/07 18:08

TWkiller : 以前看60公尺就覺得很猛了,想到鄭兆村80公尺真的 09/07 18:22

TWkiller : 還沒看到就被炸了 09/07 18:22

CountingStar: 抖音世代 一定有人亂丟 09/07 19:05

gwofeng : 二十年前有丟過一次耶 沒想像中震撼 但即使丟下斜坡 09/07 19:06

gwofeng : 也滿多碎片碎石會飛上來掉在鐵皮屋頂上 09/07 19:06

typhoonghi : 我一年役 新訊丟假的 09/07 19:40

sony1256 : 以前新訓時有 當時採自願參加 未爆彈還會集中爆破 09/07 19:42

Tahuiyuan : 終於啊,想當初四個月夏令營兵,只丟過兩三次模擬 09/07 19:43

Tahuiyuan : 彈,投擲姿勢也沒有矯正,丟得好不好沒有人在乎, 09/07 19:43

Tahuiyuan : 雖然國軍用的是祖傳MK2,至少肯教義務役正經活了。 09/07 19:43

ayaneru : https://youtu.be/J2QwxiTI6JU?feature=shared 09/07 19:51

ayaneru : 天兵想亂搞很難吧 09/07 19:52

inewnew : 投實彈太硬了吧,都不怕天兵投出直上直下的喔?? 09/07 20:12

chu630 : 很高機率出事吧 當過兵就知道天兵真的天到無法理解 09/07 20:32

EvilPrada : 我當兩年兵 沒丟過手榴彈實彈... 09/07 21:00

BLACKLIONS : 以前鑑測亂丟的一堆 會怕= = 09/07 21:12

Iamtitlehgm : 兩年兵怎會沒丟過實彈? 09/07 21:19

kisaraki1976: 我2年兵丟過,義務役新訓沒幾週就在步校丟實彈了。 09/07 21:40

poseiden : 遇到兵變想不開的就要自求多福 09/07 22:07

Pegasus170 : 我只有在下基地才丟到「一顆實彈」(說下士跟預士 09/07 22:18

Pegasus170 : 要會真的),其他時候都是那個黑色鑄鐵假手榴彈 09/07 22:18

NewCop : 怕豹.jpg 09/07 22:48

birdy590 : 當兩年兵的應該很大機率丟過 除非碰到剛出過事暫停 09/07 23:58

bellas : 就靠旁邊班長了 我是沒看過丟後面和丟腳下的 以前我 09/08 00:17

bellas : 們只在邊丟邊玩 我老媽國防醫學院 她說有看過丟腳下 09/08 00:17

bellas : 的 班長直接快撿丟出去 09/08 00:17

fbtm : 實彈!怕豹! 09/08 01:48

mazznia : 金門外島兵只打過火箭彈實彈,手榴彈只丟過假的, 09/08 08:36

mazznia : 甚至還有丟過咖啡罐灌水泥的,而且我是下完快二次 09/08 08:36

mazznia : 的基地 09/08 08:36

MKIIjack : 不到一公斤要怎麼丟腳下... 09/08 09:27

rocmp : 台灣只有步校和成功嶺有能力進行實彈訓練,執行單 09/08 10:24

rocmp : 位都是超大的壓力,因為出事就是會死人 09/08 10:24

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