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推 wistful96 : 當年新一軍跟著孫立人來台的 聽說後來也是很不順 02/09 08:53
→ wistful96 : 幾乎都升不上去 最後只好屆齡退伍 02/09 08:54
推 zero7810 : 內鬥點滿 打仗零分 02/09 08:56
推 jamie81416 : 這種調查浪費時間作秀而已，擴大海空軍還比較 02/09 08:57
→ jamie81416 : 有意義 02/09 08:57
推 zeumax : 這些人都媒體關注，只有他們不喜歡不想這路線，基本 02/09 08:57
→ zeumax : 上都能升 02/09 08:57
→ zeumax : 然後美械部隊？我說現在國軍那點不像美械？ 02/09 08:58
→ zeumax : 你是清朝出生的？ 02/09 08:59
推 cvngoo : 你知道我知道獨眼龍也知道 只有煎茶委不知道 要茶個 02/09 08:59
噓 cwjchris : 陸軍不要以為自己爛別人就和你一樣爛，海空軍和海 02/09 08:59
→ cwjchris : 陸也有派人去安納波利斯和科羅拉多泉吧 02/09 08:59
→ cr5 : 問題大家都知道在哪，監委是能將整組砍掉重練嗎？ 02/09 09:00
→ cr5 : 浪費時間消化預算然後生出個比屁還不如的報告… 02/09 09:00
推 cvngoo : 糾舉糾正都沒人在怕了 好怕報告喔 02/09 09:03
推 aragorn747 : 好奇監委到底有幾人當過兵？ 02/09 09:04
噓 saw6904 : 美械部隊==？ 02/09 09:09
推 Brian1988 : 美國回來進去後，上面都是黃埔魂根本不鳥你。 02/09 09:16
推 jobli : 國軍是美械啊 02/09 09:16
推 zeumax : 孫立人部是後來扯上政爭，做為美國想擁立的傀儡被押 02/09 09:17
→ zeumax : 連帶嫡系被孤立 02/09 09:17
噓 M105 : 先把垃圾業務外包文職吧 每個當兵都在做業務三小 02/09 09:18
推 mudmud : 還好擁孫沒成，不然台灣危矣 02/09 09:33
推 phix : 不就本土老頭佔著位子 02/09 09:35
推 b325019 : 要不要先把北七黃埔文化整頓一下不然怎麼調查都一樣 02/09 09:36
推 aragorn747 : 這次應該不算卡缺了，她都升中校要嘛錢不滿意，要 02/09 09:38
→ aragorn747 : 嘛不滿體制。 02/09 09:38
推 b325019 : 說什麼展開調查在刷存在感吧問有當過兵10個人有11個 02/09 09:42
→ b325019 : 人可以跟你說出問題原因 02/09 09:42
→ lookinto : 這跟職場一樣 大環境一定有陋習 但如有志於此的人 02/09 09:47
→ lookinto : 無法適應環境 怎麼能期待其能改變環境 無志於此的 02/09 09:47
→ lookinto : 人 就恭喜祝福他們找到其他更好的路 02/09 09:47
推 bakayalo : 3 02/09 09:48
推 jskblack : 想要改革結果發現上面一堆人在擋 02/09 09:49
推 derekgao : 看到對刺槍廣場舞莫名其妙的偏執就知道黃埔馬鹿沒 02/09 09:50
→ derekgao : 救了 02/09 09:50
推 kuninaka : 鬼才想當兵 02/09 09:51
推 bigsun0709 : 高層黃埔那批早該清掉了 一堆學長學弟共諜案 02/09 09:51
推 b325019 : 練個格鬥術都比刺刀強 02/09 09:51
→ bigsun0709 : 應該採連坐法 學長被抓 學弟底下那批沒檢舉的全清光 02/09 09:52
→ lookinto : 上面這樣誰還要去當軍人 自己的前途莫名綁在他人忠 02/09 09:53
→ lookinto : 誠與否 02/09 09:53
→ lookinto : 知情未報才須被懲罰 不是隨便連坐冤枉 02/09 09:55
推 b325019 : 隨便就誅殺九族跟現在黃埔沒什麼差別吧 02/09 09:57
推 AIRWAY1021 : 15年加西點才中校退，這就是問題所在啊！ 02/09 10:04
推 diyaworld : 復興一響，西點白養 02/09 10:06
推 ayaneru : 沒血統證明誰升你啊 西點軍校很大嗎 02/09 10:13
噓 roex0608 : 這還需要調查嗎？笑死了 02/09 10:15
推 Maiyo : 在國軍只要有點能力 升中校不算難 升上校才是真的 02/09 10:26
→ Maiyo : 有鑑別度 02/09 10:26
→ birdy590 : 有人的地方就有江湖 人員升遷愈往上走愈要靠派系 02/09 10:29
→ birdy590 : 出國留學==不是派系 身上還會掛靶 02/09 10:30
推 johnny3 : 去美國學了先進管理然後看到國軍爛成那樣 想不提早 02/09 10:32
→ johnny3 : 退休都難 02/09 10:32
推 tsairay : 留學歸國的要統一管理,讓他們壯大,不是把他們一個 02/09 10:33
→ tsairay : 一個的丟到染缸讓他們被各個擊破 02/09 10:33
→ birdy590 : 總不可能再弄個教導總隊專門收這些留洋的? 02/09 10:35
→ birdy590 : 不然要繼續往上升就一定得下去補資歷 02/09 10:35
推 TWkiller : 統一管理就新軍了，這也會被出事 02/09 10:35
推 jamie81416 : 說什麼生上校很難得，這些送出國的軍官本來就精英 02/09 10:36
→ jamie81416 : 結果升上校的比例比軍校生還低，這不是問題嗎？ 02/09 10:36
→ jamie81416 : 摸摸良心自問，如果這些人不出去留在國內，是不是 02/09 10:37
→ jamie81416 : 升更快？ 02/09 10:37
推 birdy590 : 真想做點事 那些連終身俸都不要的 一個一個去訪談 02/09 10:38
推 achiyeng : 這只能從學校高層全換掉 帶入新思想慢慢改了 不然 02/09 10:45
→ achiyeng : 全用歸國的改天一樣是拉拔自己人而已 02/09 10:45
推 classskipper: 黃埔，呵呵 02/09 10:46
推 wistful96 : 據說美軍如果命令有不和理處 上級有責任解釋清楚 02/09 10:46
→ wistful96 : 但是黃埔傳統上 只會要求下級要服從... 02/09 10:47
→ jerrylin : 申請退役一個是錢太少 一個是升遷管道受阻 02/09 10:48
→ jerrylin : 把這兩個問題解決就好了 02/09 10:48
→ wistful96 : 孫在政爭前 就因為這種問題 與上級有很大不和 02/09 10:49
→ wistful96 : 希望台灣現在已經沒有這種問題 02/09 10:49
→ jerrylin : 簡單點就是弄個不必對黃埔體系負責的給美規的用 02/09 10:49
→ birdy590 : 真有那麼多"自己人"可以拉拔 還不好嗎? 02/09 10:50
→ jerrylin : 美軍西點軍校畢業的也很多申請退伍去大公司任職 02/09 10:50
→ jerrylin : 不是每個人都想終身當軍人 02/09 10:51
推 virus2007 : 留洋的回國後都格格不入吧 02/09 10:53
推 moneygg : 黃埔爛根 02/09 10:58
推 wistful96 : 不一定,廣義來說 老蔣也是留洋過的 黃埔敢和他不和 02/09 10:59
→ wistful96 : 還有蔣緯國留德 02/09 11:02
→ wistful96 : 現在留美似乎是背景不夠硬 才不被重用... 02/09 11:04
推 jamie81416 : 老蔣有留洋？他不是留日嗎？ 02/09 11:05
→ wistful96 : 東洋 也是洋 02/09 11:06
推 linbryan : 問題在中國傳統想法靠一偉人救天下.要改就全改.例如 02/09 11:07
推 jamie81416 : 那等於沒用，日本承襲法國自一戰以來的精神致勝論 02/09 11:07
→ linbryan : 把那些留美者放在不隸屬原來系統如全民防衛隊開創 02/09 11:07
→ linbryan : 看看 02/09 11:07
→ jamie81416 : 另一個方式是擴張海陸 02/09 11:08
→ s880406 : 之前待的部隊，有兩個去國外培訓的回來，嚴重水土 02/09 11:09
→ s880406 : 不服，很常被電 02/09 11:09
→ jamie81416 : 精神致勝論本質上跟蘇聯那套異曲同工。不過沒什麼 02/09 11:10
→ jamie81416 : 好罵的，19世紀到20世紀初，蘇聯那套可是世界顯學 02/09 11:10
→ wistful96 : 其實高層將領更需要先去外國學習 02/09 11:10
→ jamie81416 : 一個世代有一個世代自己的優勢學說。蘇聯那套是 02/09 11:10
→ jamie81416 : 上個世代的 02/09 11:10
推 pippen456 : 黃埔很注重關係人脈啊 02/09 11:11
→ wistful96 : 有關系就沒關係 沒關系就有關系 02/09 11:13
→ Wall62 : 問題大家都知道 02/09 11:22
→ Wall62 : 爛幾十年了 也不會改 02/09 11:22
→ Wall62 : 調查有什麼用？ 02/09 11:22
推 newest : 煎尾就是最沒有用的消耗稅收的院啊，早點廢掉吧 02/09 11:25
推 broian : 這個知道原因也不敢改 02/09 11:27
噓 a151091 : 之前就說過國軍官官相護及上頭腦袋不改送再多軍官去 02/09 11:31
→ a151091 : 國外培訓都沒用因為會被那些老欸搞 02/09 11:31
→ a151091 : 最建議那些上將級先自己去美國前線訓練或見習就夠了 02/09 11:32
→ a2334436 : 這是要調查什麼 02/09 11:32
推 saw6904 : 余奎麟還繼續幹嗎？還是也退伍了？ 02/09 11:42
推 kimohuang : 先把黃埔陸軍弱化才有救，重新組建民兵，增加其他軍 02/09 11:45
→ kimohuang : 種，請美軍來重新訓練提拔 02/09 11:45
推 Atlantean : 黃埔系統：他們挾洋自重！！ 02/09 11:48
推 ks2384im : 簡單阿上面一定想一堆綁人條約提早退通通打成同路 02/09 11:56
→ ks2384im : 人或叛國賊 02/09 11:56
推 ks2384im : 敢退賠死你或在業界綁手綁腳 02/09 11:58
→ rommel1990 : 還在搞刺槍術的趕快換一換 02/09 11:59
推 a186361 : 陸軍哪點不像美械喔？黃埔啊，妥妥的俄系陸軍 02/09 11:59
推 ass812882 : 去國外回來才知道國軍有多爛啊，留不住人才怪誰 02/09 12:01
推 h311013 : 應該是美軍要求的 煎茶院沒這麼閒 02/09 12:03
推 skylion : 其實不太懂 02/09 12:04
→ skylion : 之前有西點軍校的女生先退休 沒有終身俸 02/09 12:04
→ skylion : 這個是在說這樣的事嗎？這樣做對自己到底有什麼好 02/09 12:05
→ skylion : 處？ 02/09 12:05
推 ks2384im : 抗戰美械血統的戰後下場不怎樣啊黃埔無敵 02/09 12:10
推 Livin : 不用查吧，把黃埔體系除掉，就有很多發展空間了 02/09 12:16
推 DiePost0318 : 可能找到哪個富商結婚去了，誰還管你那少得可憐的 02/09 12:18
→ DiePost0318 : 終身俸 02/09 12:18
推 a186361 : 人家海軍搞得地面部隊還比陸軍專業 02/09 12:20
→ a186361 : 就知道黃埔有多低能 02/09 12:21
推 jansan : 黃埔毒瘤真的該割掉 02/09 12:26
推 MilkTeaMan : 一兩個小西點對抗整個黃埔 02/09 12:27
推 jei01 : 台灣官場都這樣學長學弟牽，也不只是黃埔而已 02/09 12:30
推 alphasem : 陸官先廢校，軍官養成全部重來 02/09 12:40
推 verdandy : 業界學長學弟牽線正常，人脈也是實力的一環，學校 02/09 12:43
→ verdandy : 也是培養人脈場所之一，重點是牽線的要懂得篩選對 02/09 12:43
→ verdandy : 產業發展有幫助的，而不是拉一坨爛泥向下沉倫 02/09 12:43
推 baliallin : 太突出會被打壓 只能說國軍整體素質不夠 無法留人 02/09 12:53
推 jamie81416 : 西點畢業含金量很高，國外企業會幫你搞定身分問題 02/09 13:07
→ jamie81416 : 一年薪資換算都數百萬台幣。不要終身俸都值得 02/09 13:07
→ dasuperray : 上面的將軍先送去進修跟思想改造吧 02/09 13:27
推 likeyousmile: 成立新軍冷凍黃埔軍。 02/09 13:43
推 jeff23031 : 黃埔不喜歡呀 02/09 13:47
推 lazycat5 : 一個人要推翻制度，減少黃埔遺毒，很困難吧 02/09 14:01
→ saw6904 : 當然困難，尤其在一個國家認同混淆、情感認同複雜 02/09 14:03
→ saw6904 : 的地方更困難 02/09 14:03
推 patentshit : 如果正期班很高比例都是屆齡退，反而凸顯這些軍官 02/09 14:03
→ patentshit : 走出去求職困難，跟被西點鍍金過的差很多 02/09 14:03
推 oasis172 : 台灣官場比戰場還難打 02/09 14:22
推 tsairay : 把人丟到醬缸裡被各個擊破啦,根本浪費 02/09 14:23
→ tsairay : 留學歸國的要統一管理啦 02/09 14:23
推 Ginpunch : 孫立人被懷疑要被美國拿來上位拔掉蔣政權 02/09 14:26
→ Ginpunch : 美國也確實有考慮這樣孫立人配吳國禎替代蔣 02/09 14:27
→ Ginpunch : 蔣政權和黃埔一直都是保存權力優先於戰力 02/09 14:27
推 Mazda6680 : 黃埔醬缸魂不滅，別想走美式風格 02/09 14:33
→ dodoyo0216 : 黃埔培養一堆陸軍馬鹿，劣幣驅逐良幣 02/09 14:34
推 evilcherry : 直接廢掉陸軍改編陸戰隊/防空隊就好 02/09 14:37
→ evilcherry : 如果要留陸軍，那就應該是純粹動員填線人員 02/09 14:37
推 iMANIA : 我想你各位不懂黃埔醬缸的美味 02/09 18:46