Re: [分享] 烏軍無人機小組TERRA作戰實錄

#1ZlwIexz (Military) 現行國軍營級無人機偵查要項表 這篇有國軍現在無人機運用方式 #1Zo83pga (Military) 這邊剛好有說到砲兵和無人機的部份 推 jobli : 不用把問題想的太複雜 01/19 09:26 → jobli : 砲兵要打到目標只要知道自己的位置跟目標的位置 01/19 09:26 → jobli : 無人機看到了,就知道位置,只要之前打過一發標示彈 01/19 09:26 → jobli : 後面用標示彈來修,就很準了,不要把標示彈那段影片放 01/19 09:26 → pippen456 : 有街景有google地圖找到座標不難啊 01/19 10:32 推 jobli : 要指示目標,高科技到雷射指引,小到看紙本地圖報座標 01/19 10:35 → jobli : 其實核心就只是要告訴射指一件事,敵人在地球上的那 01/19 10:35 → jobli : 個位置 01/19 10:35 → jobli : 其他的東西射指就會處理了 01/19 10:35 → jobli : 所以最簡單的前觀,就是把自己的位置報給射指,還有OA 01/19 10:35 → jobli : 跟方位角 01/19 10:35 == 對照你這段 但從他們最新的影片中，有發現很有趣的進步，不過有些地方也是我的猜測，他們觀測到 目標後，第一件做的是”截圖”！！截下無人機畫面後，讓另外一個人去看數位地圖找出 相對應的位置，無人機操作員就去專心去觀察戰場的其他地方（也有可能是另一架無人機 的畫面），而找出數位地圖上的點後，再來又是”截圖”！！應該說是指無人機小組指揮 官對數位地圖拍照後傳給火砲單位，數位地圖的截圖上應該就帶有座標了，整個行動都沒 用到紙本 當火砲射擊後會通知無人機指揮官請他看彈著，無人機操作員就會回去看目標，並”截圖 ”無人機畫面彈著的瞬間，我猜這個時候，無人機指揮官也是傳這個畫面給火砲單位，讓 火砲單位他們自己調整（？），而無人機指揮官也會評估是否再來個幾發，整個流程跟他 們一開始導引的方式差很大 == 就跟之前說的一樣,無人機只提供一個敵人的相對位置,同時作射彈修正 另外給圖比文字和座標好的一個原因是 軍圖和民圖的座標系不同,你給砲兵你認為的座標(民圖方格/GPS座標) 砲兵基本上來說都沒辦法直接用,一樣要回去紙本軍圖找 給截圖的話,射指自己去軍圖找可能比較快 當然如果台灣未來出數位軍圖,同步轉換GPS座標的話 對火力要求的速度和準確度會拉高很多 可能也相對方便民間協助軍方作戰 因為要對外公開軍圖基本上是不可能的事 只能反向變成軍方自己套圖在軍圖上,但這要全面資訊化和數位化,工程應該不小 -- 老頭一輩子靠修補玩具為生，可大家生活水準越來越高。玩具破掉只會被扔進垃圾筒... 一天夜裡，老頭死在自己破敗的小屋。 而月色下，背後有補丁的小熊們咬牙扛住老頭的腰。 肚子上釘著鐵皮的變形金剛舉起老頭的腳... 頭髮一半金黃一半翠綠的芭比娃娃抱著老頭的腦袋。 小熊大聲的說，大家加油一下，很快就到天堂了！ --
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推 ashrum : 無人機建模台灣公部門很多了，其實我怕共軍也跑來 02/03 10:08

→ ashrum : 拍，或因為資訊公開我們的模共軍看得到 02/03 10:08

推 afv : 突然想到，如果是民人報共軍位置的”地址”（例如XX 02/03 10:13

→ afv : 路X段X號附近）搭配截圖，讓國軍對照查軍圖？ 02/03 10:13

推 innominate : 你給截圖最省事，簡單的說就是當眼睛，至於要怎麼換 02/03 10:19

→ innominate : 算座標要怎麼打，跟眼睛沒關係 02/03 10:19

→ innominate : 但如果是軍方的無人機當然就能走全軍用的protocol 02/03 10:20

→ jobli : 給地址沒用,軍圖沒有地址 02/03 10:32

→ jobli : 給gps也沒用,軍圖用的是方格座標,而且要配合圖名才 02/03 10:34

→ jobli : 能用,不然如果只給234,567可能是中壢車站,但在另一 02/03 10:34

→ jobli : 張圖是台北101 02/03 10:34

推 nanozako : 軍圖沒數位化、沒辦法和GPS/地址轉換也太糟 02/03 10:41

→ nanozako : 老美都已經數位化幾十年了...這手動轉完目標都跑了 02/03 10:41

→ nanozako : 吧 02/03 10:41

推 allen970893 : 如果國軍採購的無人機配套的數位地圖是軍圖呢?? 只 02/03 11:59

→ allen970893 : 要無人機單位跟火砲單位都是使用相同的圖紙和座標， 02/03 11:59

→ allen970893 : 應該就可以解決J大提出的問題了，烏軍應該兩個單位 02/03 11:59

→ allen970893 : 一開始就都使用GPS地圖和座標了，我那篇其實是想指 02/03 11:59

→ allen970893 : 出烏軍無人機小組可能不再報座標跟用紙本紀錄，通通 02/03 11:59

→ allen970893 : 都用截圖的方式給火砲單位，包含一開始的目標位置和 02/03 11:59

→ allen970893 : 後續的彈著修正，無人機小組不參與換算座標，只是 02/03 12:00

→ allen970893 : 提供影像給火砲單位，讓他們自行換算設計參數，無人 02/03 12:00

→ allen970893 : 機小組則專心觀察戰場環境和評估後續的打擊成效 02/03 12:00

推 LegioGemina : 烏軍自己已針對8年戰爭開發的無人機前觀戰術開發對 02/03 12:09

→ LegioGemina : 應的火協系統之前有板友分享過自然可以擴大應用的層 02/03 12:09

→ LegioGemina : 面 02/03 12:09

推 allen970893 : 我印象中那個是烏軍的設計參數改成數位化，直接選 02/03 12:21

→ allen970893 : 擇火砲跟彈種，並輸入座標等需要的資訊就可以直接 02/03 12:21

→ allen970893 : 算出設計參數，這個應該是指火砲單位的進步，但我 02/03 12:21

→ allen970893 : 覺得有趣的是無人機小組傳遞給火砲單位的資訊是圖 02/03 12:21

→ allen970893 : 像化的部分，是說國軍火砲參數的計算比比較落後就是 02/03 12:21

→ allen970893 : 了，而無人機傳遞資訊的方式目前不知道，希望能參 02/03 12:21

→ allen970893 : 考烏軍的技術 02/03 12:21

推 liujh : 軍用地圖座標和GPS座標轉換沒有那麼難，如果你有手 02/03 12:54

→ liujh : 機的話 02/03 12:54

→ liujh : https://www.sunriver.com.tw/grid_tm2.htm 02/03 12:55

→ liujh : 「目前世界各國軍用地圖所採用之 UTM 座標系統 (Uni 02/03 12:56

→ liujh : versal Transverse Mercator Projection System)， 02/03 12:56

→ liujh : 即為橫梅投影的一種。係將地球沿子午線方向，每隔 6 02/03 12:56

→ liujh : 度切割為一帶，全球共切割為 60 個投影帶。台灣與 02/03 12:56

→ liujh : 澎湖分別位於 UTM 第 51 帶與第 50 帶。」 02/03 12:56

推 liujh : 線上就有轉換工具 02/03 13:01

→ liujh : http://rcn.montana.edu/resources/Converter.aspx 02/03 13:01

推 aragorn747 : 烏克蘭不是已改用衛星定位，那國軍也可以考慮放棄軍 02/03 13:12

→ aragorn747 : 圖改搭國產衛星地圖就好，然後學習烏軍普及到手機 02/03 13:12

→ aragorn747 : 都能控制。 02/03 13:12

→ jobli : 簡單或難不是問題,問題在想不想用 02/03 14:17

→ jobli : 我講中文,你說英文,翻譯很容易有手機Google翻譯就好 02/03 14:35

→ jobli : ,先不談有沒有手機上網(可以把圖資離線下載打包平板 02/03 14:35

→ jobli : )但是比不上大家說中文或英文 02/03 14:35

→ ja23072008 : 電子軍圖搭配戰術平板測試有一陣子了，但看起來普 02/03 14:41

→ ja23072008 : 及還是遙遙無期。 02/03 14:41