※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1673684789.A.4D5.html
推 Edison1174 : 雪寶：下一次找烏克蘭路人來 01/14 16:27
推 sfsm : 說實話，這樣做只能放在地衝突地區(例如白俄邊境) 01/14 16:30
→ sfsm : ，因為彈藥、後勤壓力不能放到前線，好處是原本放 01/14 16:30
→ sfsm : 在低衝突的俄系坦克能挪往前線 01/14 16:30
推 whatthejoke : 也算是政治意義啦 01/14 16:34
→ whatthejoke : 畢竟這樣德國就不能一直喊要其他人先送 01/14 16:34
→ whatthejoke : 其他國家都幫扛第一槍第二槍了 01/14 16:35
推 pttkev : 俄國下去後英國陸軍好像也沒太多工作需要做了？ 01/14 16:36
推 LI40 : 已經有北約主要國家開第一槍了 坐等德國反應 01/14 16:37
推 patentshit : 只要美國有海外用兵，英國陸軍就會有機會報隊 01/14 16:37
→ a5mg4n : 北約的話，PT91就不是北約MBT嗎？ 01/14 16:45
→ andyken : PT-91都沒有實際照片證明烏克蘭在用，而且嚴格來說 01/14 16:46
→ sdiaa : 台海戰爭如果需要陸戰 英澳會來參一咖的... 01/14 16:47
→ andyken : 它算T-72系列的升級版 01/14 16:47
推 chenyeart : 這波梭哈之後整個西歐都可以像德國一樣躺平了吧 01/14 16:49
推 tmac713 : 推 01/14 16:52
推 ct8866 : 雪寶只有找像拜登的路人出來擋才有用了啦XD 01/14 16:56
→ geordie : 找川普就行了，不對，歐盟對川普很感冒 01/14 16:57
推 vbotan : 挑戰者2的等級大約是？英法的主戰實在很沒關注度 01/14 17:38
推 mbtvsbmp : 英國未來海外派遣應該會和法國一樣以輪車為主， 01/14 17:40
→ mbtvsbmp : 所以需要戰車總數還會在下修。 01/14 17:40
→ mbtvsbmp : 挑二是同時代北約戰車中防護最好但是機動性最差， 01/14 17:43
→ mbtvsbmp : 主砲則是同世代北約戰車中唯一使用旋膛砲， 01/14 17:44
→ mbtvsbmp : 導致它使用的砲彈但無法跟北約其他它盟國通用。 01/14 17:44
→ kuma660224 : 挑戰者車就厚皮耐打版西方主戰載台 01/14 17:45
→ mbtvsbmp : 直到近年升級案挑二才打算換成滑膛砲， 01/14 17:45
→ kuma660224 : 而且以軍用餐車來說 泡的茶最好喝 01/14 17:45
→ mbtvsbmp : 未來英國戰車使用的彈種，總算能和北約接軌。 01/14 17:46
推 awp1ocm : 即便數量有限，先進國的主戰對烏軍還是很有幫助， 01/14 17:47
→ awp1ocm : 雪中送炭 01/14 17:47
→ kuma660224 : 歐陸德法還在55-56噸主戰時 英國直接62噸 01/14 17:49
推 mbtvsbmp : 英國這舉動主要是對德國施壓， 01/14 17:50
→ mbtvsbmp : 德國不開綠燈，其它豹二使用國無法轉讓給烏克蘭。 01/14 17:50
→ kuma660224 : 機動力先不管 就想一夫當關 擋路用 01/14 17:51
→ kuma660224 : 西方彼此裝甲沒明顯代差下 幾乎更重就是強 01/14 17:52
推 hahabis : 看來布丁手上的雪寶裸照遲早要被公開了 01/14 17:53
→ jimmy5680 : 英軍預計未來幾年要裁掉79輛坦克 01/14 17:56
→ jimmy5680 : 所以其實有可能會捐出更多輛 01/14 17:57
推 vbotan : 特點是耐打那就還蠻重要的，烏軍戰車兵很珍貴 01/14 18:01
→ saberr33 : 想太多....一周村戰打完剩幾台 01/14 18:12
→ saberr33 : 數量終究太少了，數量少造成的過度謹慎使用更會造 01/14 18:13
→ saberr33 : 成使用率不怎樣 01/14 18:13
→ kuma660224 : 挑戰車特色應該是適合防守 01/14 18:15
→ kuma660224 : 他車體正面下方不太厚 但hulldown就沒差 01/14 18:16
推 gunng : 就象徵意義 英國先開首例 後面其他國要援助就可以 01/14 18:17
→ gunng : 拿英國當擋箭牌了 01/14 18:17
→ gunng : 而且考慮這批挑戰者二的數量跟可能狀況 不太認為會 01/14 18:18
→ gunng : 送到前線 01/14 18:18
推 Sianan : 挑二 Gajin：我這有一份玩家洩密給我的資料 01/14 18:18
推 patentshit : 挑二有吃了一堆RPG加米蘭後還能無人傷亡撤出戰場的 01/14 18:24
→ patentshit : 紀錄 01/14 18:24
→ andyken : 是要多少？幾百輛西方主戰幹掉兩倍的T系列綽綽有餘 01/14 18:25
→ andyken : 更不要說T-54/55/62這種垃圾，只要砲彈夠打幾輛都行 01/14 18:26
推 LegioGemina : 挑二有機會放在烏白防線上空出的T64可以派往烏東 01/14 18:30
→ jimmy5680 : 西方給不出幾百輛坦克，有一百輛就偷笑了 01/14 18:30
→ jimmy5680 : 話說烏軍的M-55S最近都在哈爾科夫附近訓練 01/14 18:30
→ andyken : 我知道，只是譬喻XD 01/14 18:31
推 ricky8978 : 賽普勒斯不是還有一些戰車，老美能不能用錢或裝備換 01/14 18:37
→ ricky8978 : 一下，俄系裝備烏軍比較好上手 01/14 18:37
推 g3sg1 : 挑戰者還有腿軟問題 應該是會先去盯白俄邊境當要塞 01/14 18:39
→ g3sg1 : 吧 01/14 18:39
推 mbtvsbmp : 國際上蘇系戰車有辦法取得和轉送的應該所剩不多了， 01/14 18:44
→ mbtvsbmp : 等老美出錢捷克幫翻修升級的那批T-72交貨後， 01/14 18:45
→ mbtvsbmp : 接下來只能援北約規格的重裝備了。 01/14 18:45
→ andyken : 遲早要跟北約裝備接軌的，這至少是個很好的開始 01/14 18:46
推 jeff830621 : 挑戰者線膛炮後勤是很大的問題 01/14 18:48
→ andyken : 挑戰者應該不會拿去進攻，而是釋放多的T系列去前線 01/14 18:49
→ andyken : 象徵意義大於實質意義，豹2就會直接去前線了 01/14 18:49
推 TaiwanBeijin: 象徵意義居多 畢竟不能發射北約通用彈藥 01/14 18:50
推 mbtvsbmp : 光看內文寫四輛將立即提供，就是在向德國施壓， 01/14 19:01
→ mbtvsbmp : 如果德國肯開綠燈，各國應該能援助不少豹1和豹2。 01/14 19:01
推 weimr : 英主委 給個推 01/14 19:02
推 s81048112 : 雪寶： 你不要這樣QQ 01/14 19:03
推 Pegasus170 : 加拿大軍方如果還有會動的豹一應該夜會想捐出去， 01/14 19:10
→ Pegasus170 : 畢竟零件很難再取得。 01/14 19:10
推 patentshit : L30砲麻煩的就是彈藥自成一格，能用多久要看英國有 01/14 19:19
→ patentshit : 多少庫存，連英國人都棄坑要改Rh120 01/14 19:19
推 cwjchris : 這麼說來都沒有討論過要捐M60還是豹1嗎？ 01/14 19:21
推 gunng : 豹1還是不要吧 那裝甲跟裸奔差不多 01/14 19:24
→ saberr33 : 戰場上坦克大部分時候的敵人不是敵方主坦，而是步兵 01/14 19:25
→ saberr33 : 和裝甲車 01/14 19:25
→ andyken : 豹1裝甲至少比那輛105砲的AMX輪車好吧 01/14 19:25
→ saberr33 : 你想像中的挑戰者一台無雙無數台T系列不存在 01/14 19:25
→ saberr33 : 問題豹2後續維修是德國負責啊，就說是錢坑了 01/14 19:26
→ saberr33 : 該不會以為波蘭會出錢吧 01/14 19:27
推 cwjchris : 挑2在伊拉克戰場也實戰扛下不少RPG和反戰車飛彈 01/14 19:28
推 Pegasus170 : 說到那個戰車隨附電鍋，這裡有實體： 01/14 19:29
→ Pegasus170 : https://www.thexmod.com/item_detail.asp?id=2568 01/14 19:29
→ Pegasus170 : 9 01/14 19:30
→ Pegasus170 : 那個不是用來煮茶用，而是煮餐點用，只是可以順便 01/14 19:30
→ Pegasus170 : 燒開水泡茶… 01/14 19:30
推 mbtvsbmp : 豹1和豹2援烏，後續維護沒意外應該會在德國進行， 01/14 19:31
推 Pegasus170 : https://tinyurl.com/2bufc7jt 01/14 19:32
→ mbtvsbmp : 但是出錢的不一定是德國， 01/14 19:32
→ mbtvsbmp : 捷克廠商正在幫烏翻修那批T-72就是其它國家出錢。 01/14 19:33
→ s8626460 : 英國就是這樣,量不是最多,但總是先送先做,起到拋磚 01/14 19:46
→ s8626460 : 引玉的效果 01/14 19:46
→ s8626460 : 這樣一來,主坦之事就水到渠成了 01/14 19:47
→ andyken : 怎會不存在？沒看波灣戰爭西方坦克怎麼虐T系列？ 01/14 19:57
→ andyken : 那個是連1%的勝率都沒有的絕望，難不成俄國坦克兵比 01/14 19:58
→ andyken : 海珊共和衛隊厲害嗎？光坦克性能就差在那裡 01/14 19:59
推 aeoleron : 挑戰者2還有一個亮點 車內就有廁所xd 01/14 20:15
推 saberr33 : 就說了現在烏俄戰場坦克對決不存在，還在幻想？ 01/14 21:02
推 saberr33 : 何況挑2 60多噸要怎麼在爛泥中機動還要烏軍研究一番 01/14 21:06
→ andyken : 坦克對決不存在嗎？你影片應該看太少囉 01/14 21:12
→ andyken : 爛泥連T系列都跑不動啊，跟幾噸有啥麼關係？ 01/14 21:12
→ kuma660224 : 其實常會下雪的國 車內有尿桶廁所不罕見 01/14 21:42
→ kuma660224 : 因為戶外拉屎真的會瞬間結凍 01/14 21:42
→ kuma660224 : 瞬間列入人員戰損 很不方便 01/14 21:43
推 CGT : 以前川普叫盟國提高軍費吵得不可開交，被各國賭爛 01/14 22:32
→ CGT : 若不因人廢言，現在看起來簡直先知 01/14 22:33
推 geesegeese : 英國國力大不如前（x)依然是世界大國（0） 01/14 23:32
→ aegis43210 : 因為要有紅茶，所以需要廁所 01/14 23:41