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推 mitic1029 : 一週都登不了陸嗎,國軍演習都不敢這麼演呢 01/12 23:46
→ junderwu : 這種論調,是不是有問題? 01/12 23:50
→ junderwu : 大概只有藍色的會信而已 01/12 23:51
→ junderwu : 非常的一廂情願 01/12 23:51
推 aegis43210 : CSIS的基礎設定,最差情況下,共軍登陸三天就投降, 01/12 23:51
→ aegis43210 : 所以第四天就會是垃圾時間,不會到一週 01/12 23:51
→ bnn : 只有防守能力哪有可能首戰即決戰 十年後又被打 01/12 23:51
→ junderwu : 如果幫你擺正,就是跟美日一點關係也沒有,直接針 01/12 23:52
→ bnn : 二十年後又被打 三十年後又被打 01/12 23:52
→ junderwu : 對台灣 01/12 23:52
→ junderwu : 所以瞎吹一堆,沒用 01/12 23:52
推 ja23072008 : 拒敵彼岸,擊敵半渡,摧敵水際,毀敵灘頭,殲敵陣 01/12 23:52
→ ja23072008 : 內。 01/12 23:52
→ junderwu : 誰那麼傻?自拉仇恨?大概只有笑話哥 01/12 23:53
→ bnn : 俄羅斯打了克里米亞 八年後不就又開打了 01/12 23:53
→ junderwu : Of course not me 01/12 23:54
推 kimohuang : 我覺得關鍵是美國代客發射魚叉是關鍵,中國敢不敢翻 01/12 23:58
→ kimohuang : 臉 01/12 23:58
推 imruck : 說實在的 共軍不可能一周內能登陸 光看物流就不可能 01/13 00:18
→ imruck : 一周內能登陸 共軍鐵定是開發出了躍傳技術 01/13 00:19
推 diyaworld : 我倒覺得問説民心,還不如問三軍統帥的決心是什麼 01/13 00:34
→ diyaworld : 總是會有害怕打戰可以投降的一方,跟一方要幹死解 01/13 00:34
→ diyaworld : 放軍保衛國土的兩種民心,當總統跟軍方決定怎麼幹 01/13 00:34
→ diyaworld : ,那一方的聲音就可以壓倒 01/13 00:34
→ diyaworld : 對方 01/13 00:34
→ diyaworld : 所以開戰元年的“那位”總統立場很重要 01/13 00:35
推 kobebrian : 中共要是把自己戰力打光了 台灣就真的宣布修憲獨立 01/13 00:46
→ kobebrian : 好嗎 01/13 00:46
推 ray0808 : 獨不獨立真的不是重點,烏克蘭都獨立多久了還不是 01/13 00:58
→ ray0808 : 照打 01/13 00:58
→ kuma660224 : 獨裁者就算承認你獨立並建交 也可說是歷史文件 01/13 01:02
→ kuma660224 : 所以重點是打掉艦隊船團 獨裁國沒船就沒牙齒 01/13 01:03
推 diyaworld : 那不叫獨立,中華民國已經是獨立國了,那叫廢憲法 01/13 01:09
→ diyaworld : 改國號 01/13 01:09
推 andey : bnn..你也看到現在世界第二被打殘了... 01/13 01:22
→ andey : 中國第一次打不贏..十年後第二次也別想贏了.. 01/13 01:23
→ andey : 中國花十年回血...問題台灣同樣也在回血啊.. 01/13 01:24
推 fdtu0928 : 好奇問個問題:討論那麼多有個基礎是美日不動手觀望 01/13 01:47
→ fdtu0928 : 那麼,如果萬一發生一種情況,就是台灣真是不知道為 01/13 01:47
→ fdtu0928 : 什麼就在一週內投降了(反正美日也不會幫我們) 01/13 01:48
→ fdtu0928 : 美國會容許這種事發生嗎?到時要如何解決呢? 01/13 01:49
推 ntb77829 : 要學阿富汗還是烏克蘭自己選啊 美國花大錢也沒阻止 01/13 01:51
→ ntb77829 : 阿富汗爛下去 01/13 01:51
推 fdtu0928 : 不不不,我的問題並不是台灣立場,而是美國立場。 01/13 01:53
→ fdtu0928 : 若台灣存在立刻投降的可能性(尤其是在美國沒有幫忙 01/13 01:54
→ fdtu0928 : 的前提下),美國未來一定會面臨更高的代價,所以, 01/13 01:55
→ fdtu0928 : 美國真的能不出兵嗎? 01/13 01:55
→ Eriri : 這次兵推 就是在告訴台灣人啦 只要美日台都正常發揮 01/13 02:12
→ Eriri : 那麼根本很難輸 最怕的就是台灣這邊自己沒做好準備 01/13 02:13
→ Eriri : 那些共軍登陸=打輸的 說白了都是投降派 最怕的就是 01/13 02:13
→ Eriri : 這種人 不要說一般老百姓 以往軍武版都有這種人 01/13 02:14
→ Eriri : 應該要對民眾做好基本的可能情境宣導 關於到時候兩 01/13 02:15
→ Eriri : 岸戰爭可能會有的發展和階段 過去幾十年沒有"真正" 01/13 02:16
→ Eriri : 的戰爭風險 加上以前台灣海空軍都有優勢 讓許多民眾 01/13 02:16
→ Eriri : 對於兩岸戰爭的展開方式和階段有了很多過於簡單的認 01/13 02:16
→ Eriri : 知 這才是到時候真開戰時最大的不確定性 01/13 02:17
推 dreackes : 因為美日沒有不動手的理由 除非你覺得全世界最愛打 01/13 02:18
推 st89702 : 打完大概台美建交跑不掉 跟美日正式的防禦條約也沒 01/13 02:18
→ st89702 : 什麼阻礙了 解放軍海軍全殘要恢復至少也要一二十年 01/13 02:18
→ st89702 : 經濟科技被封鎖的情況能不能完全恢復很難說 01/13 02:18
→ dreackes : 仗的國家突然轉性變成不會保護自己的利益 01/13 02:18
推 dreackes : 當然這種說法的意思不是說我們可以放空靠美國就好 01/13 02:20
→ dreackes : 對美日來說這座島的位置遠比活在這座島上的人重要 01/13 02:21
推 fdtu0928 : 樓上d上回應了我的問題:因為現在很多論點是美國不 01/13 02:22
→ fdtu0928 : 會為了台灣利益而出兵,但我怎麼看,台灣守不守得住 01/13 02:22
→ dreackes : 台灣也不保證美日一開場就介入 至少要能撐過初期 01/13 02:22
→ Eriri : 美國永遠不會因為這點利益打台灣登陸戰的 01/13 02:23
→ fdtu0928 : 是美國利益大於一切呀! 01/13 02:23
→ Eriri : 台灣主島還是要靠台灣自己人守 美日的支援一定是來 01/13 02:23
→ Eriri : 自海空 01/13 02:24
推 dreackes : 但其實 自己模擬看看就知道所謂的跨海登陸戰 01/13 02:24
→ dreackes : 某種程度來說跟自殺沒有兩樣 尤其在中國登陸艦這麼 01/13 02:24
→ dreackes : 少的情況下(是的 中國登陸艦說真的遠遠不夠) 01/13 02:25
→ dreackes : 登陸軍隊有的是有限的補給 輕裝的坦克 少量的火炮 01/13 02:26
推 diyaworld : 美國的兵推一直以來設定就是不會出兵幫臺灣打登陸 01/13 02:26
→ diyaworld : 戰的啊,這是臺灣人自己的事,就是協助封鎖海空線 01/13 02:26
→ diyaworld : 跟開圖而已(前提是中國開戰不先炸美日基地),但這 01/13 02:26
→ diyaworld : 就是兵推悖論了,不先打美日基地,就不可能閃電奪 01/13 02:26
→ diyaworld : 島,晚點輸跟早點輸的差別罷了 01/13 02:26
推 dreackes : 所以登陸戰要成功你至少數量不能輸人 但是.... 01/13 02:28
→ dreackes : 即使到2027板有推估的單次最大運兵量也不超過5萬... 01/13 02:28
→ diyaworld : 台灣會輸的最大破口,就是美國總統親中,或是臺灣 01/13 02:31
→ diyaworld : 總統親中,特別是後者一打直接兵不血刃 01/13 02:31
推 dreackes : 以要攻打台灣這個量體的國家來說非常的不夠 01/13 02:33
推 diyaworld : 先說前線跟後備比算1:3好了,登島10萬,那後備要30 01/13 02:36
→ diyaworld : 萬,等於要送40萬人上岸,加油解放軍,不然問看看 01/13 02:36
→ diyaworld : 統促黨有沒有辦法招到30萬人好了 01/13 02:36
→ diyaworld : 比國防部招志願役還厲害 01/13 02:37
推 forgiveus : 如果解放軍海軍遭聯軍重創,重建期程至少十五廿年 01/13 03:01
→ forgiveus : ,每十年打一次是笑談,甚至卅年內不敢再提登陸戰 01/13 03:01
→ forgiveus : 都很有可能 01/13 03:01
推 SAsong319 : 我倒是覺得 如果選上的是親中總統 會不會在美國確定 01/13 03:42
→ SAsong319 : 真的會開戰後不久 包含總統在內的軍政高層就突然一 01/13 03:42
→ SAsong319 : 個接一個被物理性換掉… 01/13 03:42
推 allan0926 : 台灣要長期的安全,只有中國裂解而已 01/13 05:58
推 allan0926 : 否則侵台永遠是中共的選項 01/13 05:59
→ eemail : 其實該宣傳要打一場還是打兩場 ㄧ場贏了後續可能20 01/13 06:18
→ eemail : 至30年和平無事 輸了台灣又不會移動 中線從海峽變花 01/13 06:19
→ eemail : 蓮外海 中美續對峙 既然發生過戰事被炸過老美也敢炸 01/13 06:21
→ eemail : 台灣本島了 01/13 06:22
推 joe7226107 : 樓上論點不錯,人民怕戰爭是主要原因的話,那應該 01/13 06:50
→ joe7226107 : 選真打只有一場的那一種(抗中勝利) 01/13 06:50
→ Fugax : https://tinyurl.com/bdcsm49f 01/13 07:34
→ Fugax : 美日英澳奪島。 01/13 07:34
→ Fugax : 如果台灣被中國佔,那台灣就要面對同盟國的軍隊。 01/13 07:38
推 andyandyandy: 投降中共就要面對美國,美國佬又不是沒炸過台灣 01/13 09:04
→ Eriri : 美國老是炸過台灣 但也沒在台灣打登陸戰過 01/13 09:25
→ Eriri : 反正別抱持著台灣要是淪陷了 美國會上島搶回的心態 01/13 09:26
→ Eriri : 台灣島終究還是得由台灣人自己來守 特別是 如果真不 01/13 09:26
→ Eriri : 希望將來台灣反而成為對美作戰的前線 更要好好守 01/13 09:26
→ Eriri : 一場打完 和平應該不會只有二三十年 這場打完要是能 01/13 09:27
→ Eriri : 守下 中國不是回到被世界貿易體系拒絕在外 就是政治 01/13 09:28
→ Eriri : 體制被美國掌控或裂解 01/13 09:29
→ Eriri : 登陸即戰敗 就是最大的風險 否則依靠台海 台灣只要 01/13 09:31
推 ganjuro : 重點就是你不打贏解放軍,幾年後可能就要打美軍 01/13 09:31
→ Eriri : 做好準備 勝算很大 這也是這次兵推的意義 01/13 09:32
→ Eriri : 登陸即戰敗"的心態" 01/13 09:32
推 tin123210 : 台灣要保證安全就是手握核武器阿,而且要威力最大 01/13 09:44
→ tin123210 : 的那種 01/13 09:44