※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1705896112.A.101.html
推 SGshinji : 沒辦法 有人推飛彈無敵論 阿共半路都會沉 不用討論 01/22 12:08
→ SGshinji : 這些 01/22 12:08
推 jerrylin : 非紅沙灘有海巡在控制 海巡也有機動兵力 01/22 12:12
→ jerrylin : 不至於整個放空給你上岸 01/22 12:12
→ jobli : 2.有步兵營,但很薄很薄 01/22 12:12
→ jobli : 2.1本來有規劃後備戰車跟機步當這種救火隊,班長全部 01/22 12:12
→ jobli : 砍掉 01/22 12:12
→ jobli : 2.1原本預話被突入有縱深守備旅接戰,部長也砍掉了 01/22 12:12
→ jerrylin : 真的有可能從那邊登陸發些單兵武器打船應該還可以 01/22 12:13
→ jobli : 2.2不用想聯兵營戰鬥隊來救,他們有自己的責任區 01/22 12:13
→ jobli : 單兵武器打船? 01/22 12:13
→ hybridpi : 你才是佯攻無敵論吧zzz 01/22 12:13
→ jerrylin : 台灣人沒有鼓吹飛彈無敵論 那是中國人鼓吹的 01/22 12:13
→ jerrylin : 我自己在看都已經預估會打到高速公路了 01/22 12:14
→ jobli : 1.有檢討跟研究,兵要會勘也會去看 01/22 12:16
→ jobli : 1.1有幾年有針對你說的問題作研討,所以會放步兵 01/22 12:16
→ jobli : 問題是想到的解決辦法,邱先生一個人決定廢除了 01/22 12:16
推 ashrum : 海巡機動兵力是啥？你是要沱江送死啊 01/22 12:16
→ edison : 敵人如果願意去卡非紅沙灘,我想不是壞事 01/22 12:16
→ jobli : 非紅是不能正規登陸,不能大建制登陸,不是不能跟不易 01/22 12:17
→ jobli : 登陸 01/22 12:17
推 ashrum : 八里沙崙旁就淡水河口了，也是非紅 01/22 12:23
→ ashrum : M1提前布防到紅灘，台北到淡水間剩關指 01/22 12:24
→ ashrum : 269的M1 01/22 12:24
推 jobli : 不一定是主力,他有連級滲透奪三類港的想定,我們也有 01/22 12:25
→ jobli : 這個反想定,還有固封毀港規劃,人變少後就又改了 01/22 12:25
推 ashrum : 61被小部隊穿插，機動補給都是問題 01/22 12:28
→ ashrum : 61快速道路 01/22 12:28
推 peterlee97 : 上篇G大提出仁川 仁川那個也是說不適合登陸還不是登 01/22 12:28
→ peterlee97 : 陸了== 01/22 12:28
推 leom1a210343: 什麼是單兵武器打船啊？ 01/22 12:29
→ Mentha : 我是覺得每次都有種兩邊都有太樂觀跟太悲觀的看法 01/22 12:30
推 jobli : 而且我們預囤給打擊旅的整補點如果有帶路黨,一個班 01/22 12:30
→ jobli : 就可以癱瘓掉營級的整補點,那邊只有前支作業組一點 01/22 12:30
→ jobli : 點人跟步槍哦 01/22 12:30
→ Gdiaofuta : 原本淡水到三芝有一個後備旅在守，現在縮減成一個 01/22 12:31
→ Gdiaofuta : 步兵營 01/22 12:31
→ Gdiaofuta : 守備大小居然還一樣 01/22 12:31
→ Mentha : 人變少是事實，但人變少應該是想出人變少的因應 01/22 12:32
→ Gdiaofuta : 守那裡後備步兵營也沒變後備裝騎營，不知道是要打 01/22 12:33
→ Gdiaofuta : 算怎麼守的 01/22 12:33
→ Mentha : 而不是三個單位縮減成一個然後叫一個去守之前三單位 01/22 12:33
→ Gdiaofuta : https://i.imgur.com/iw9EeQw.jpg 01/22 12:38
→ Gdiaofuta : 這是近年美韓聯軍重新在仁川進行登陸演練 01/22 12:38
→ Gdiaofuta : https://i.imgur.com/sIEx9Cv.jpg 01/22 12:40
→ Gdiaofuta : 這是當年的地圖 01/22 12:40
推 ashrum : 戰時不用帶路黨了...因為固安已經T-T 01/22 12:40
推 jobli : 問題是中共輕步兵也屌打我們的步兵啊... 01/22 12:41
→ Gdiaofuta : https://i.imgur.com/Ir6VHUI.jpg 01/22 12:41
→ Gdiaofuta : 這是當年的作戰畫面 01/22 12:41
→ Gdiaofuta : https://i.imgur.com/cRm2Sy4.jpg 01/22 12:42
→ Gdiaofuta : 從台灣軍迷所謂"不可登陸"的海岸登陸後，佔領一個 01/22 12:43
→ Gdiaofuta : 小漁港就能讓美軍重裝部隊上岸然後幹翻北韓軍，我 01/22 12:43
→ Gdiaofuta : 反正已經不好再說什麼了 01/22 12:43
推 jobli : 當年的武器都屌打我們現在.. 01/22 12:44
→ Gdiaofuta : 有人覺得不能登陸就不能登陸唄 01/22 12:44
→ Gdiaofuta : 堆消波塊等於不用放部隊？我很慶幸國防部沒有這麼 01/22 12:45
→ Gdiaofuta : 做 01/22 12:45
→ jobli : 這種奪三類港的想定幾十年了,現在不防是近年的事了 01/22 12:45
推 fayise : 那我建議去登清水斷崖 讚讚 絕對不會有人防守 反正 01/22 12:45
→ fayise : 登陸一個人就會有人想投降了嘛 01/22 12:45
→ Gdiaofuta : 你去登啊笑死，滑坡去清水斷崖？ 01/22 12:46
→ Gdiaofuta : 這是奪取漁港關清水斷崖什麼事 01/22 12:46
推 ashrum : 回到這篇新聞...就是在講我在漁人碼頭沒有M1的意思 01/22 12:50
→ Gdiaofuta : https://i.imgur.com/T5rWToR.jpg 01/22 12:51
→ Gdiaofuta : 步兵257旅部署圖—OSM 01/22 12:51
→ Gdiaofuta : https://i.imgur.com/0RSu7dY.jpg 01/22 12:51
→ Gdiaofuta : 步兵257旅部署圖—GOOGLE 01/22 12:51
→ Gdiaofuta : https://i.imgur.com/4y3WO0t.jpg 01/22 12:51
→ Gdiaofuta : 步兵257旅部署圖—OTM 01/22 12:51
→ Gdiaofuta : 這是所謂的非紅海灘的守備規劃 01/22 12:51
推 afv : 仁川港當年也不是什麼小漁港，自從被日本強制開港 01/22 12:55
→ afv : 後就發展起來了 01/22 12:55
推 ashrum : 沙崙海水浴場，紅樹林河畔有多難？難在海陸66還在 01/22 12:56
→ ashrum : ，這也是為何共軍重點收買他們 01/22 12:56
推 jobli : 還行?步兵能擋住?步兵感謝你的支持 01/22 12:57
推 afv : 不過這樣看的話，紅色沙灘需要打擊旅與陸航對抗兩 01/22 12:57
→ afv : 棲登陸的兩棲戰甲車，非紅沙灘就要防止敵輕步兵滲透 01/22 12:57
→ afv : 奪取漁港之類的 01/22 12:57
→ jobli : 哪裡來的打擊旅? 01/22 12:57
→ Gdiaofuta : 嘉義有一個234旅聯兵營，只有一個 01/22 12:58
→ Gdiaofuta : 原本麥寮港有放一個南測戰車群機步營，裁了 01/22 12:58
→ Gdiaofuta : 這種地區比較嚴重的是空機降威脅，因為縱深沒有守 01/22 13:01
→ Gdiaofuta : 備部隊，所以只要灘岸和守備旅防區後方同時進行登 01/22 13:01
→ Gdiaofuta : 陸那防禦會瞬間崩潰 01/22 13:01
→ Gdiaofuta : 原本縱深反擊和反空機降是後備戰車群、機步群或是 01/22 13:04
→ Gdiaofuta : 縱深守備旅兩個單位去做的，現在沒了，空降場基本 01/22 13:04
→ Gdiaofuta : 上通通讓出來了 01/22 13:04
推 jobli : 步兵就步槍有什麼優勢?他拿觀塘工業港一樣可以下大 01/22 13:06
→ jobli : 量兵力 01/22 13:06
→ jobli : 還有一些廢港口 01/22 13:06
→ jobli : 12.7都能穿的運兵車,問題步兵沒有50機啊,部長不給啊 01/22 13:07
→ jobli : ,你的步兵是民國幾年的步兵? 01/22 13:07
→ Gdiaofuta : 拿工業港來到了丟部隊上岸，這聽起來很像我以前玩 01/22 13:07
→ Gdiaofuta : 的兵棋推演（ 01/22 13:07
→ Gdiaofuta : 但確實本來就是這麼做，如果不是這樣不然國軍就不 01/22 13:08
→ Gdiaofuta : 用守林口電廠了 01/22 13:08
→ jobli : 下面一點還有笨港,上面有舊厝港(礫灘) 01/22 13:09
噓 jason748 : 竟然還對步兵戰力有期待 01/22 13:09
推 ashrum : 步兵給一連一台雲豹就鐵定有優勢，再不然給1門直射 01/22 13:10
→ ashrum : 砲就穩穩的，就說為啥只給機槍 01/22 13:10
推 jobli : 步兵連只有輕機槍,就是打比較快的步槍 01/22 13:11
推 jobli : https://i.imgur.com/nkVJhRf.jpg 01/22 13:13
噓 PTTHappy : 紅明顯 但凡守沙灘的步兵是編裝為摩步都還有點戰力( 01/22 13:13
→ PTTHappy : 機動立方面) 但你要知道守沙灘的是純步營好嗎?火力 01/22 13:14
→ jobli : 國造T90 50機早就有了,就不給而已啊,是你自己一直搞 01/22 13:14
→ jobli : 不清楚 01/22 13:14
→ PTTHappy : 扛得住共軍登岸的不用多 小股的有1輛戰甲車的部隊? 01/22 13:14
推 jobli : https://i.imgur.com/mRWKfM2.jpg 01/22 13:15
→ jobli : 蚵殼港 01/22 13:16
推 ashrum : 我想到一個都不配重武器的好處啦，可以讓共軍自殺 01/22 13:16
→ ashrum : 無人機找不到高價值的目標 01/22 13:16
→ Gdiaofuta : 一個步兵旅只有20支50機，正面防禦寬度普遍基本20 01/22 13:19
→ Gdiaofuta : 幾公里起跳 01/22 13:19
→ Gdiaofuta : 按規劃，至少有一半或是1/4拿去防空（不知道能打什 01/22 13:19
→ Gdiaofuta : 麼），剩下才有可能配給步兵連 01/22 13:19
→ jobli : 步兵不配武器就不用訓練啊,50機槍組射擊士就兩個士 01/22 13:23
→ jobli : 官+三個兵了,不編就不用訓練専長不是很好?也不用扯 01/22 13:23
→ jobli : 什麼黑劇本,目前現實就是國防部有意的弱化步兵,編裝 01/22 13:23
→ jobli : 一看就知道,還會支持的我是笑笑啦 01/22 13:23
→ jobli : 你可以去跟叫砲兵徒步行軍,砍掉後備機甲部隊,禁止國 01/22 13:25
→ jobli : 防部訓練後備部隊城鎮戰的部長講啊 01/22 13:25
→ jobli : 一個連有一支50機有什麼用? 01/22 13:25
→ jobli : 國防部長邱國正在立法院外交國防委員會備詢再有變化 01/22 13:26
→ jobli : ，邱國正說，現在不談這些守備目的，因為戰時是在海 01/22 13:26
→ jobli : 邊還是城鎮，都是未知數，且若以城鎮戰下去訓練，那 01/22 13:26
→ jobli : 派至海邊是否就不會作戰？因此他主張統一強化基本戰 01/22 13:26
→ jobli : 鬥教練，「把人訓練好，到哪裡都能舉槍瞄準。」 01/22 13:26
推 peterlee97 : 五靈絕對不會不足 那東西很多 問題是要不要發下去 01/22 13:27
→ peterlee97 : 而已 01/22 13:27
→ jobli : 國防部正進行後備戰力改革，民進黨立委劉建國詢問， 01/22 13:27
→ jobli : 國防部原本規劃，要將後備官兵分配在灘岸守備、城鎮 01/22 13:27
→ jobli : 作戰、重要目標防護等三種類型，現在是否調整。邱國 01/22 13:27
→ jobli : 正回應，現在已經不提這些部分，而是回歸作戰教練本 01/22 13:27
→ jobli : 務，因為未來會在海邊、城鎮等處作戰仍是未知數，同 01/22 13:27
→ jobli : 時也必須考量役男戶籍地等問題。 01/22 13:27
→ Gdiaofuta : 一個連防禦正面兩三公里都是常態，我想問多一支50 01/22 13:28
→ Gdiaofuta : 有什麼用.... 01/22 13:28
→ Gdiaofuta : 我的文章有寫每分三類了 01/22 13:28
→ Gdiaofuta : 沒分 01/22 13:29
→ jobli : 我知道啊,我這是跟他說不要再想什麼步兵訓練了,部長 01/22 13:30
→ jobli : 不准 01/22 13:30
→ barbarian72 : 就是不分灘岸/城鎮戰/重點設施了，把部隊訓練好， 01/22 13:31
→ barbarian72 : 放哪都可以用，可問題是，訓練還在一戰，二戰步兵 01/22 13:31
→ barbarian72 : 會用巴袓卡，我們的只會刺槍大會操 01/22 13:31
推 jobli : https://i.imgur.com/5sjBRKM.jpg 01/22 13:32
→ Gdiaofuta : ？？？？現在有步兵旅換T91了喔？ 01/22 13:33
→ Gdiaofuta : 難得 01/22 13:33
→ jobli : https://i.imgur.com/ezhKkCg.jpg 01/22 13:33
→ jobli : 借的,另外看推砲的人的臂章 01/22 13:34
→ jobli : 假的,提供教召照片給記者也不碼一下臂章,召員有臂章 01/22 13:36
→ jobli : ,嘻嘻 01/22 13:36
推 ashrum : 原po問合理編裝就文章代碼(AID): #1bbyebFg (Milit 01/22 13:39
→ ashrum : ary) 可以參考 01/22 13:40
→ jobli : 聚焦作戰?現在灘岸步兵是像灑胡椒粉一樣大範圍灑下 01/22 13:42
→ jobli : 去的啊,聚焦什麼?前面推文沒看?一個單位守以前三個 01/22 13:42
→ jobli : 單位的範圍,後面支援的全部砍掉,就是現況啊,還是你 01/22 13:42
→ jobli : 有什麼不同的事實可以分享? 01/22 13:42
→ jobli : 我那篇已經是最基本的步兵了,而且也不用花什麼錢,只 01/22 13:44
→ jobli : 是義務役要訓練不能躺,現在連無線電都沒有的步兵,看 01/22 13:44
→ jobli : 到敵人登陸想通知後方可能要用狼煙,是不是該養一些 01/22 13:44
→ jobli : 哈士奇了... 01/22 13:44
→ Gdiaofuta : 沒有編軍卡沒錯 01/22 13:52
→ Gdiaofuta : 運輸兵群的動員量能也用光了 01/22 13:52
推 barbarian72 : 之前分享的文章你都沒在看？純步是除了雙腿，沒其 01/22 13:52
→ barbarian72 : 他自主機動力的 01/22 13:52
→ Gdiaofuta : 如果你要卡車支援，可以你就打電話去聯合運輸指揮 01/22 13:52
→ Gdiaofuta : 部，但是人家會不會理會是另一回事 01/22 13:52
推 jobli : 對啦,現在部隊還要派人去官校練習踢正步,黃埔百年校 01/22 13:53
→ jobli : 慶,部長要看,意不意外 01/22 13:53
→ Gdiaofuta : 可以試著找運輸兵群叫支援啊，前提是人家會支援 01/22 13:55
→ Gdiaofuta : 國軍戰時運輸量能非常緊繃 01/22 13:56
推 barbarian72 : 那種擲筊都不確定會有的東西，還是先當沒有吧 01/22 13:56
→ barbarian72 : 等下會有人跑出來說有民車可用！ 01/22 13:56
→ Gdiaofuta : 民車能徵用都徵完了 01/22 13:57
→ Gdiaofuta : 剩下的沒剩幾輛再讓你徵了 01/22 13:57
推 jobli : 步兵就只有步槍,班機60砲66火,沒有機動力,沒有通信 01/22 13:58
→ jobli : 裝備,沒有防護,也沒有訓練,幹部是各軍種有階級的人 01/22 13:58
→ jobli : 拼湊,然後一個營灑在幾公里到十幾公里的地方,前面有 01/22 13:58
→ jobli : 敵人,後面沒友軍,大概這樣你參考一下 01/22 13:58
→ jobli : 如果是常備守備旅,幹部是陸軍的 01/22 13:59
推 barbarian72 : 這種部隊就是戰時的防禦主力啊，留著幹嘛？你問邱 01/22 14:00
→ barbarian72 : 部長，他搞的 01/22 14:00
→ jobli : 這種部隊不錯啊,沒有車輛不用保養,沒有武器不用送訓 01/22 14:01
→ jobli : ,不用戰備演訓,還有戰鬥加給可以領,不好嘛 01/22 14:01
→ barbarian72 : 可能真的要靠小黃，沒記錯的話，後備好像是自己到 01/22 14:03
→ barbarian72 : 召集點集合 01/22 14:03
→ jobli : 對了,砍戰甲車是邱下令的, 01/22 14:03
→ jobli : 國防部正進行後備戰力改革，原國防部規劃，現役常備 01/22 14:03
→ jobli : 部隊部分戰車、裝甲車將移交後備部隊使用，但國防部 01/22 14:03
→ jobli : 長邱國正今日表示，目前不這樣規劃，可能只會送1、2 01/22 14:03
→ jobli : 員去常備部隊訓練、納編實動員，但不可能把裝備送到 01/22 14:03
→ jobli : 後備部隊，「這沒辦法」。 01/22 14:03
→ kuma103t : 原po要不要把Gdiaofuta大的文先看一看，重複的東西 01/22 14:04
→ kuma103t : 一講再講 01/22 14:04
→ barbarian72 : 這不是後備戰力改革吧，這叫後備戰力消滅吧XD 01/22 14:04
噓 jason748 : 先前的文都沒在看，不要發廢文好嗎 01/22 14:06
→ Gdiaofuta : 連級以下沒有無線電要靠傳令兵 01/22 14:09
→ Gdiaofuta : 一個步兵連防區正面從兩公里擴大到六公里，傳令兵 01/22 14:09
→ Gdiaofuta : 看能不能復刻馬拉松戰役 01/22 14:09
→ barbarian72 : 軍規通訊是沒有，不是老舊破爛，有反甲是66，有運 01/22 14:10
→ barbarian72 : 輸是小黃，雙頻無線電很便宜啦，自備比較快 01/22 14:10
推 jobli : 二戰?現在大概是快到東爭北伐戰爭時期 01/22 14:11
→ barbarian72 : 跟我一起自購裝備吧，多買一點，當做公益（推坑） 01/22 14:11
→ Gdiaofuta : 動員靠自購我真的是不ok...... 01/22 14:11
→ barbarian72 : 那不然怎麼辦？放著等死嗎？多說動一個是一個 01/22 14:11
→ kuma103t : 現在連3000m都沒什麼在跑了吧，要傳令跑不如跟民人 01/22 14:11
→ kuma103t : 借機車還比較快XD 01/22 14:11
→ Gdiaofuta : 沒裝真的見鬼 01/22 14:12
→ barbarian72 : 腳踏車比較好，不吃油不排廢棄，兼顧運動又能環保 01/22 14:12
→ barbarian72 : 救地球 01/22 14:12
→ barbarian72 : *廢氣 01/22 14:12
→ kuma103t : 自購是增加自己的生存機會不是抗敵XD 01/22 14:13
→ barbarian72 : 我還有囤一些保麗龍跟台啤玻璃酒瓶，未來做汽油彈 01/22 14:14
→ kuma103t : 我懷疑那些人腳踏車能有體力騎幾次XD 01/22 14:14
→ barbarian72 : 也是，有道理 01/22 14:14
→ barbarian72 : 但我怕環團出來靠北，那改電動車好了（誤 01/22 14:15
→ Gdiaofuta : 我單車騎很快，台三線從嘉義騎到台中一百公里大約 01/22 14:15
→ Gdiaofuta : 四個半小時，均速25-30吧（ 01/22 14:15
→ Gdiaofuta : 但是我覺得普通人有點難度 01/22 14:16
→ barbarian72 : 希望大家打仗時也能不忘環保，大家都是環保小尖兵 01/22 14:16
→ barbarian72 : （？） 01/22 14:16
推 jobli : https://i.imgur.com/jdgYnmm.jpg 01/22 14:17
→ barbarian72 : 你這是業餘等級了吧？！要我騎四個半小時？我直接 01/22 14:17
→ barbarian72 : 躺平給你看 01/22 14:17
→ jobli : 沒人看的教召裝備長這樣 01/22 14:18
→ Gdiaofuta : 均速要25-30騎行時速就要40-50，差不多摩托車速度 01/22 14:19
推 x86t : 路上機車紅綠燈都停平均時速也30幾而已啊 01/22 14:19
推 barbarian72 : 還沒騎，光想我就聽到膝蓋在哀嚎了 01/22 14:20
推 jobli : 敵火下橫向移動感覺很棒 01/22 14:23
→ momo4th : 能登陸的沙灘你知我知大家知，中共有知道我們在那 01/22 14:27
→ momo4th : 些沙灘有防備 這樣他們還會衝撞？還是早就在思考如 01/22 14:27
→ momo4th : 何另謀他法？ 很難想像傳統的岸上守備戰還會在本世 01/22 14:27
→ momo4th : 紀發生 01/22 14:27
推 lukehong : 二十年前想定的灘岸守備部隊大概是1～2個班一輛薄皮 01/22 14:30
→ lukehong : 悍馬車搭配50機槍的步兵跟支援的M-41，對付肉身上岸 01/22 14:30
→ lukehong : 的敵軍。現在剩下步槍班機排機跟個位數50機40榴，連 01/22 14:30
→ lukehong : 載具都沒有，對付上岸的兩棲裝甲車。 01/22 14:30
→ lukehong : 就算你說地形比以前惡劣，也是輕裝步兵上岸，但目前 01/22 14:32
→ lukehong : 連載具重武器被砍光的灘岸守備部隊狀況會比二十年前 01/22 14:32
→ lukehong : 更好？ 01/22 14:32
→ Gdiaofuta : 其實台灣現在的地形比以前好，地理課本應該都有教 01/22 14:33
→ Gdiaofuta : 是為什麼 01/22 14:33
→ Gdiaofuta : 整體而言，從清代到現代，台灣的西岸地形還是有顯 01/22 14:35
→ Gdiaofuta : 著改善的 01/22 14:35
→ Gdiaofuta : 當然這對登陸來說不是什麼好事就是了 01/22 14:36
→ Ekmund : 是說自備無線電 應該也只能買到免執照的FRS用機？ 01/22 14:41
推 barbarian72 : 你要考慮沒有網路的情況，無線電是備案 01/22 14:47
→ barbarian72 : 要執照的，買的時候不會要你拿執照出來證明，你用 01/22 14:48
→ barbarian72 : 的時候不要被抓就好 01/22 14:48
→ barbarian72 : 我都買10支了，不要用就沒事，平常要用的時候，我 01/22 14:49
→ barbarian72 : 會拿免執照的出來用 01/22 14:49
→ Mystiera : 怎麼發生的還不清楚嗎 20年前兵要當二年三年 01/22 14:49
→ Ekmund : 手機只能靠類似星鏈那種東西 連wifi躲假基地台吧 01/22 14:49
→ Ekmund : 不然會被抓集結？ 01/22 14:49
推 x86t : 20年前役期只有一年10月了 01/22 14:50
→ barbarian72 : 有基地台車啦，但很耗油，所以只能短暫應急，不能 01/22 14:51
→ barbarian72 : 常開，除非能保證油料補給以及維修料件 01/22 14:51
→ x86t : 欸不對 2004就1年8月了 01/22 14:52
→ Mystiera : 沒經歷過上世紀的兵役 至少看過號角響起吧 01/22 14:52
推 lolen : 非洲民兵的各種魔改武裝皮卡，可能都比現在的國軍後 01/22 14:52
→ Ekmund : 我是在看加密的部分 無線電我超不懂 01/22 14:52
→ Ekmund : 查一下發現能買到的就掛TONE去過濾而已的樣子 01/22 14:52
→ lolen : 備步兵旅還有實際戰力跟移動能力 01/22 14:52
推 jobli : 幫你整理懶人包了 01/22 14:53
→ Mystiera : 迴圈就是阿兵社會地位低下->玩義務兵->出事被臭幹 01/22 14:54
→ Ekmund : 基地台車的問題是 不會遇上對方開的假的基地台嗎@@ 01/22 14:55
→ Mystiera : 過程中國防單位越來越怕事不敢訓練 役男也越來越懶 01/22 14:55
→ Mystiera : 你以為悍馬軍卡隨便拉個人就可以開嗎 一樣要訓練啊 01/22 14:57
推 jobli : 悍馬駕訓2天 01/22 14:57
→ barbarian72 : 運量寶貴，前幾批不會送那種東西上來 01/22 14:58
→ Mystiera : 所以我幹嘛沒事就主張重啟一年兵丟去訓修車開車 01/22 14:59
→ Mystiera : 一週轉換 一個月中戰 哪怕除役也能動員去後勤 01/22 15:00
→ barbarian72 : 駕駛不缺的前提是找得到駕駛 01/22 15:01
推 ryannieh : 拿仁川來比是根本無聊。仁川是只有一千人守，對抗四 01/22 15:02
→ ryannieh : 萬人的登陸兵力，基本上根本就沒有什麼抵抗可言，就 01/22 15:02
→ ryannieh : 算難登陸的地方也變得沒那麼難，拿來跟台灣比不是惡 01/22 15:02
→ ryannieh : 意就是無知 01/22 15:02
→ Mystiera : 我十幾年前蹲的輜汽單位都會缺駕駛了 你真的太樂觀 01/22 15:03
→ jobli : 因為送大車駕訓要排很多會被擋 01/22 15:05
推 zeumax : 摩步化除了生出大卡跟駕駛外，還有因此增加的後勤維 01/22 15:08
→ zeumax : 護跟油料補給要煩惱，既然要落實義務役不上戰場承諾 01/22 15:08
→ zeumax : 兵要擺爛領多領萬八，哪其他省荷包的方式也都很正常 01/22 15:08
→ Ekmund : 也是 感謝解答 印象中也是只有限制4G only的app 01/22 15:09
→ zeumax : 大車駕駛方式跟小車不同，訓期已經是很短了，但還是 01/22 15:09
→ zeumax : 要銜接轉換訓練，不是直接就給他們開，不管會不會意 01/22 15:09
→ zeumax : 外 01/22 15:09
推 jobli : 義務役不上戰場真的很香 01/22 15:09
→ PTTHappy : @wahaha 你終於懂job說的我國守備旅戰力編組了吧? 01/22 15:12
→ PTTHappy : 感覺你是有些管道的 你要不要反映給總統府 讓三軍統 01/22 15:12
→ PTTHappy : 帥別再睡了 她的睡眼矇矓精挑細選的好部長-還力挺呢 01/22 15:14
→ jobli : 編制沒有縮小,一樣一旅五個步營 01/22 15:14
推 PTTHappy : 可試著這麼與蕭美琴溝通 台灣辛苦地從美方購得的武 01/22 15:28
→ PTTHappy : 器 被個腦袋裝X的部長亂搞軍隊而無法發揮武器效率!! 01/22 15:29
→ PTTHappy : 把國軍守備部隊編成只給輕武裝的會被敵軍屠宰的砲灰 01/22 15:30
→ PTTHappy : 啊我想到了一個治本的方法:你拜託蕭美琴的幕僚來 01/22 15:32
→ PTTHappy : 軍武版 軍事知識不難 版上大家論述得也淺顯 至少讓 01/22 15:32
→ PTTHappy : 蕭美琴的幕僚(蕭本人更佳)到本板來 幾分鐘內讀過些 01/22 15:33
→ PTTHappy : 關鍵文章 就知道國防部裡那群又蠢又壞的傢伙在惡搞! 01/22 15:33
→ PTTHappy : 然後讓賴清德知道正確的軍事基礎常識 據以挑選符合 01/22 15:34
→ PTTHappy : 正確知識的人為下任部長 千萬別又挑到三皮四皮繼任 01/22 15:35
→ jobli : 找蕭幹嘛?儲君都不敢叫義務役去戰鬥單位了,副手敢說 01/22 15:35
→ jobli : 什麼? 01/22 15:35
→ Gdiaofuta : 兩千輛軍卡你覺得很多嗎？ 01/22 15:38
→ Gdiaofuta : 按國軍編制，1959年的前瞻步兵師一個師就要編1000 01/22 15:39
→ Gdiaofuta : 輛卡車 01/22 15:39
→ Gdiaofuta : 前瞻步兵師一個師人數還不到一萬一千人 01/22 15:39
→ Gdiaofuta : 國軍三個步兵旅就一萬三千五百人 01/22 15:39
→ Gdiaofuta : 更不要說前瞻步兵師是半摩托化部隊 01/22 15:40
→ Gdiaofuta : 再說了，兩千輛軍卡連塞牙縫都不夠，國軍有33個後 01/22 15:43
→ Gdiaofuta : 備汽車運輸營，每營編制444輛卡車，總共需求14652 01/22 15:43
→ Gdiaofuta : 輛卡車，國軍根本就沒有這麼多裝備只能靠動員，你 01/22 15:43
→ Gdiaofuta : 覺得動員一萬四千多輛卡車進部隊後民間還有拖卡車 01/22 15:43
→ Gdiaofuta : 輛給你動員嗎？ 01/22 15:43
→ jobli : 為什麼要有車,現在是現地編成,陣地防禦啊,要開車去 01/22 15:45
→ jobli : 哪 01/22 15:45
→ kuma103t : 覺得有一種聖上被矇蔽，需要清君側的味道XD 01/22 15:47
→ Gdiaofuta : 總統應該也沒這麼多閒工夫每個部會的簡報都要細細 01/22 15:47
→ Gdiaofuta : 研究就是了 01/22 15:47
→ jobli : 步槍能打陣地防禦? 01/22 15:57
→ wahaha99 : 這題沒答案,總比長矛能打...至少全世界的軍人都還 01/22 17:14
→ wahaha99 : 在用步槍作戰 01/22 17:14
→ jerrylin : 非重點沙灘一定只有小船能偷襲 大船就卡住了 01/22 17:25
→ jerrylin : 不要以為隨便甚麼船都有辦法靠岸 01/22 17:25
→ jerrylin : 裝甲不夠厚的船用單兵武器打是有甚麼不行 01/22 17:26
→ jerrylin : 頂多多打幾發 01/22 17:26
→ jerrylin : 現在烏俄戰場無人機裝RPG彈頭都能打爆坦克了 01/22 17:27
推 ashrum : 除大型07x,登陸艦就平底會翻不會卡 01/22 17:33
推 jobli : 船在海上不靠岸的話,步槍要打幾百米很拼,他如果硬靠 01/22 17:37
→ jobli : 岸擱淺,然後步槍去射這個船體有什麼特別的意義嗎？ 01/22 17:37
→ jobli : 今天如果步兵有五o機，在岸邊打1000多米，這邊的船 01/22 17:37
→ jobli : 讓他裡面的人受傷那很有意義,可是我們祇有步槍啊,那 01/22 17:37
→ jobli : 意義在哪裡呢？ 01/22 17:37
→ Mystiera : …大沙灘也不是登陸艇直接開上岸好嗎 01/22 17:38
→ jobli : 我們還是回到原本的問題,你想要殺傷敵人.敵船.敵人 01/22 17:39
→ jobli : 的車輛,你至少要有武器,但是目前的規劃就是步兵不給 01/22 17:39
→ jobli : 武器啊,那你這些設想步槍能夠造成什麼戰果？ 01/22 17:39
推 ashrum : 鋁殼甲車就會游泳，從登陸艦上下水游1-2km沒問題 01/22 17:41
→ jobli : 就一個步槍在那邊每公里9個人,那我不太理解能夠對敵 01/22 17:41
→ jobli : 人造成什麼很嚴重的傷害嗎？哪怕他用木板魚船從中國 01/22 17:41
→ jobli : 滑過來好了,你又能夠用步槍造成什麼傷害呢？ 01/22 17:41
→ Mystiera : 可以打破兩棲皮艇XD 01/22 17:41
→ jobli : 對也,感恩突破盲點 01/22 17:46
推 HOTROD : 咦 我十幾年前當兵的時候就知道演習通訊最好的手段 01/22 19:31
→ HOTROD : 是亞太了XD 現在變只有遠傳沒有訊息惹 01/22 19:31
推 Schottky : 國造 50 機槍叫 T90 (剛剛去翻維基) 01/22 21:26
→ Schottky : 帶著這玩意要怎麼移動得想想，最好是車載 01/22 21:27
→ Schottky : 空槍 38KG 含腳架 58KG 01/22 21:28
→ Schottky : 純步行攜帶的話，T74 / FN MAG 通用機槍大概是上限 01/22 21:29
→ wahaha99 : 一般是架在車頂 不管是悍馬、高機動車還是IFV 01/22 21:29
→ wahaha99 : 只是上面說步兵連軍卡都沒有 那就真的什麼都沒有 01/22 21:30
推 lukehong : http://i.imgur.com/jUZI7ar.jpg 01/22 22:04
→ lukehong : 這個類似20年前想定的灘岸輕步兵 是米國30年前的產 01/22 22:07
→ Schottky : 高機動海攤車聽起來很讚，台灣也有生產 01/22 22:07
→ lukehong : 物，現在剩下步槍跟刺刀。其實就是有人會開車，有人 01/22 22:07
→ lukehong : 會用50機/40榴，有人會用火箭筒，基本上一年兵都有 01/22 22:07
→ lukehong : 辦法學的東西。 01/22 22:07
推 jobli : 但是這樣要訓練,役男會不會反彈? 01/22 22:16
推 lukehong : 50機/40榴加三千，駕駛兩千，連火箭筒都不會的全部 01/22 22:26
→ lukehong : 去當打飯班。（誤） 01/22 22:26
推 jobli : 那我去打飯 01/22 22:29
推 lukehong : 於是解放軍上岸發現一群拿著勺子的打飯班在沙灘上 01/22 22:33
→ lukehong : 感覺這個流程似乎重現了什麼現實…… 01/22 22:35
推 jobli : 教召沒有練過野戰炊哦,至於當時說新式教召吃飯如何 01/22 22:41
→ jobli : 怎樣的實兵,結果,呵呵 01/22 22:41