Re: [新聞] 若兩岸開戰 邱國正:有絕對的勝算

看板 Military
作者 Epimenides (No.13)
時間 2022-11-04 10:38:57
留言 357則留言 (92推 4噓 261→)

部份引言恕刪 : 至於共軍戰艦、運輸艦則譬如主攻高、屏一帶,這就跟粉紅砲灰漁船拉開距離,沒有所謂 : 部份網友以為漁船被擊沉了會阻礙運輸艦前進的情況可言。並且共軍也會派出戰機試圖取 : 得制空權。 : 我方戰機大概也會從東部機場起飛迎戰,因此、雙方防空飛彈、雙方反艦飛彈、雙方軍艦 : 、雙方戰機,在鄰近時期互相交戰、或跨軍種打擊使得各類戰況多元,不贅述。而為了搶 : 時機,共軍不會等「雙方空戰告一段落、勝負已分」後才讓運輸艦啟程渡海,而是會冒著 : 各類砲火「讓運輸艦同時出發渡海」,已如前述。 先說我覺得這篇分析有料,即使在本版也屬難得 這個劇本,解放軍不等確認拿到空優就發動登陸,確實有可能 優點是縮短守方的反應時間,某種程度上有奇襲的效果 缺點在於, 在我們至少保有部份反艦/防空能力的狀況下 登陸部隊的損失會非常慘重 所以原文中的「20%共軍上岸」,個人覺得並不是那麼隨意的純假設 只是,照這個劇本,共軍不見得更有勝算 波斯灣戰爭一開始,打掉防空/空軍,指揮通信和其他軍事目標 空襲花了42晝夜 這還是「盟軍不用打登陸戰」的情況下 以現今的解放軍空軍數量和能耐看來,要達到類似的戰果 花的時間一定遠遠大於 更不要說盟軍在發動攻勢前,花了六個月的時間集結 當然,波斯灣戰爭牽涉到國際外交,路程也遠,多花一點時間是必然 反過來看,共軍缺乏盟軍的實際作戰經驗,打得又是難度超高的兩棲作戰 一加一減,奇襲的效果有多少,是要打個大大的問號的 最後,我非常同意 備戰越紮實越徹底,國軍的傷亡越少,這個主張 : 共軍的運輸艦隊大概至少有一半會被我方擊沈,只是畢竟不可能予以100%擊沈,或多或少 : 會有至少20%(隨意純假設)有幸沒被我方火力打中的艦艇上的共軍能抵達岸邊搶灘,大概 : 假設1萬人左右,那麼就有勞某個比較衰、只好比其他地點守軍多累一點的該灘頭守軍第一 : 時間迎擊了,並且聯繫後方火力旅以砲擊灘頭方式做火力支援,與報請上級調派附近相鄰 : 單位的陸軍趕來支援現場作戰。 --

※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.168.126 (臺灣)
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sugoichai : 20%上岸,然後咧?人數裝備都不夠,要面對的還不只 11/04 10:44

sugoichai : 國軍,可能有美軍的海陸耶.... 11/04 10:44

downtoearth : 擁擠跟塞車的地方不是海面 是灘頭 比如50機射程 11/04 10:47

downtoearth : 可以到2公里 靠近灘頭的漁船被擊沉越多 接下來 11/04 10:48

downtoearth : 的船 就越難接近灘頭 11/04 10:49

saberr33 : 怎麼會意淫美軍幫忙打陸戰,前幾個月美軍發言都忘了 11/04 10:49

saberr33 : ? 11/04 10:49

CharleneTsai: 而且如果第一波多數共軍載具都被擊沈 基本上 11/04 10:50

CharleneTsai: 第二波就很難具備夠規模的登陸能力 11/04 10:50

dz01h : 沒錯,幾個月前米軍明確的說會幹掉共軍的補給 11/04 10:54

dz01h : 所以上岸的就是彈藥有限,被擊碎建制的20%輕步兵 11/04 10:55

magicbobo : 第一波上了一萬人然後後面沒運補能量了啊 11/04 10:55

downtoearth : 理論上我們應該要很歡迎 漁船級的萬船齊發 11/04 10:55

downtoearth : 那很有機會 變成敵方贊助的消波塊 11/04 10:56

scotch : 防衛計畫,是要有目標的。沒有目標怎麼會有需求,怎 11/04 10:58

scotch : 麼編預算? 11/04 10:58

Hazelburn : 萬船齊發就笑話一個 要人人當ACE就靠這次 11/04 11:04

ar0387959310: 看看2D我很懷疑台灣的世界第二防空火力 11/04 11:15

a701019 : 會有多少人想當萬船齊發的領頭羊,那穩死,除非都 11/04 11:18

a701019 : 改裝成電動船騙導彈 11/04 11:18

verystupid : 知道真.八成會死還不譁變的部隊應該不存在啦 11/04 11:18

warchiefdodo: 他可能跟部隊的講法是演習,但實際是攻台,比照俄軍 11/04 11:19

warchiefdodo: 的處理 11/04 11:19

verystupid : 就算不叛變 八成人員變魚飼料的軍隊能有什麼組織度 11/04 11:20

line6sorrow : 鐵殼漁船根本不用導彈,機槍就會沉了 11/04 11:20

line6sorrow : FRP漁船更慘,火一點著就很難滅了 11/04 11:20

XoPXoP : 台灣備戰這樣強? 我還真的懷疑 11/04 11:20

XoPXoP : 沒考慮軍方退休將領一堆舔共? 早把台灣情資賣了 11/04 11:21

yenjtr : 樓上名人 11/04 11:24

yenjtr : 樓上水手 11/04 11:26

kimfatt : 為什麼一定要急著打登陸戰?你都知道打登陸戰對大 11/04 11:31

kimfatt : 陸不利,大陸為何不先製造其他更有利的條件? 11/04 11:31

kimfatt : 我是大陸打先手,應該會先圍島製造壓力給島內,然 11/04 11:34

kimfatt : 後再讓島內的棋子起來做事情,該幹嘛就幹嘛,最好 11/04 11:34

kimfatt : 的成功就是一槍不開,全部靠棋子透過政治角力就戲 11/04 11:34

kimfatt : 劇性投降。 11/04 11:34

kimfatt : 圍島的時候早就看美爹夠不夠硬來持續信心喊話 11/04 11:35

afftwc : 圍島不就是封鎖,你一封鎖基本就等同於戰爭行為了, 11/04 11:35

afftwc : 直接給清洗綏靖派的藉口。 11/04 11:35

Hazelburn : 不打登陸要佔領個屁 11/04 11:35

magicbobo : 嗯。又是圍島論,有沒有想過這麼簡單,怎麼70年過 11/04 11:36

magicbobo : 去了,還做不到 11/04 11:36

Mystiera : 這種想定其實類似烏鵝戰場,雙方都有空軍砲兵支援 11/04 11:37

Mystiera : 的情況下機步無後勤兩小時跨越空曠地去撞堅固據點 11/04 11:37

Mystiera : 可能結果看巴哈姆特方面戰報就知道,硬扛兩小時喔 11/04 11:39

sad141 : 圍島,你打算圍多久?共軍沒辦法速戰速決的情況, 11/04 11:40

sad141 : 美國絕對介入 11/04 11:40

Mystiera : 又不是工地圍事,去環島走一次再來幻想圍島啦 11/04 11:43

qekedowsj : 圍島論又出現了,接下來飛彈洗地請預備XD 11/04 11:44

Mystiera : 萬船已領號碼牌 11/04 11:45

forgiveus : 敵火下渡海,先不說計畫誰寫的,敢執行的指揮官絕 11/04 11:46

forgiveus : 對是拿全家人頭下去賭,贏了升官發財,輸了滿門抄 11/04 11:46

forgiveus : 斬。還有,南部作戰真的不用想了,人家根本懶得去 11/04 11:46

tx5311 : 看美國日本會不會讓你圍到東部海域 11/04 11:49

jerrylin : 20%上岸賭的就是國軍缺乏戰意一觸即潰 11/04 11:49

jimmy8019 : 好久沒看到圍島論了XD 11/04 11:50

jerrylin : 這事情不是沒發生過 北宋就這樣滅亡的 11/04 11:50

jamie81416 : 原則上要登陸的部隊必須是精銳,否則無法頂住反擊 11/04 11:50

jamie81416 : 但現代軍隊精銳不是大白菜,共匪不可能在平時維持 11/04 11:50

jamie81416 : 這樣大的數量,登陸時這樣的精銳只剩20%上岸 11/04 11:50

jerrylin : 長期圍島抗戰都煙霧彈 當美軍死人嗎 11/04 11:50

jamie81416 : 送個二波就後繼無力,只能送動員兵上戰場 11/04 11:51

jerrylin : 解放軍想的應該是一堆雜魚裡面混著精銳靠運氣上岸 11/04 11:51

kuramoto : 圍島戰略就是用陸戰眼光打海戰,現實面是執行封鎖 11/04 11:51

kuramoto : 行動就是戰爭行為了,要一槍都不開幾乎不可能,如果 11/04 11:51

blueflier : 投降派的可能因為對面有一群奇異博士可以不用集結 11/04 11:51

blueflier : 馬上出現在岸上 11/04 11:51

kuramoto : 是戰爭行為美國不可能只站在旁邊信心喊話而已,台 11/04 11:51

kuramoto : 海是重要國際航道,你想封鎖給台灣壓力,不過同時也 11/04 11:51

kuramoto : 是給美日韓三國經貿壓力,當其他國家都不用生存了 11/04 11:51

kuramoto : 嗎?光航道問題美國就有不得不介入的理由了 11/04 11:51

ian41360 : 在船上變飼料是不要造反都沒機會… 11/04 11:51

jamie81416 : 如果共匪第一波送韭菜,鬼島也不虧,光打運輸船 11/04 11:52

jamie81416 : 就賺翻,能載運團級以上的運輸船都超貴 11/04 11:52

jamie81416 : 「雜魚裡面混精銳」泥知道泥在說什麼嗎XD 11/04 11:53

jamie81416 : 上岸的精銳在單點沒有千人以上的規模都是送菜 11/04 11:54

Zsanou : 又在圍島論,再來是飛彈洗地論? 11/04 11:55

jamie81416 : 為了這個目標,要投送多少雜魚一波流?2萬?3萬? 11/04 11:55

jamie81416 : 載運這些韭菜的「大船」哪來? 11/04 11:55

joe2 : 同意最後 11/04 11:57

jamie81416 : 玩完一波流,被鬼島反艦洗一輪,能承擔後續運輸的 11/04 11:58

jamie81416 : 船剩多少? 11/04 11:58

joe2 : 美軍會直接武力投射的部分其實很侷限 11/04 11:58

joe2 : 說實在的 大部分共軍或民船都需要台軍承擔 11/04 11:58

joe2 : 除非台軍真的弱到不行 美軍才會開始動作 11/04 11:59

joe2 : 簡單講就是台軍對付共軍 綽綽有餘 還不須美軍出手 11/04 11:59

Fallanakin : Google一下kimfatt ptt就知道怎麼回事了 11/04 12:00

PTTHappy : a.運輸艦的被擊沉率不可能到90%這麼高 國外兵推往往 11/04 12:00

PTTHappy : 調得更低 以致20%敵軍能抵達岸邊並未估多~宜予準備~ 11/04 12:00

joe2 : 台美日會等共艦跟民船開航之後 用精準打擊毀掉港口 11/04 12:00

joe2 : 美軍很難直接武力毀滅共軍有生力量..... 11/04 12:01

joe2 : 但是打關鍵硬體設備 美軍是可以辦到 11/04 12:02

Mystiera : 台海是中共國自己的經濟動脈,想傷敵先自絕經脈XD 11/04 12:02

joe2 : 殺人的工作 台軍承擔 毀掉硬體的工作 美軍承擔 11/04 12:02

PTTHappy : b.精銳是主攻 搭運輸艦 被拉伕的粉紅是佯攻 搭漁船 11/04 12:02

PTTHappy : 主攻路線與佯攻路線會錯開一段距離 佯攻部隊是消耗 11/04 12:03

jamie81416 : 鬼島偵蒐不會爛到漁船運輸船分不清 11/04 12:04

PTTHappy : 國軍一部份火力彈藥用的 漁船設自動導航 後方有漁政 11/04 12:04

jamie81416 : 防禦是優先打大船,不可能100%全攔 11/04 12:04

PTTHappy : 團督戰 這就是漁船上只配有木棍的粉紅的宿命:前進~ 11/04 12:05

Mystiera : 長很胖回波很小的不明台機丟魚叉LRSM炸你船就好了 11/04 12:05

kuma660224 : vdv與BTG衝北基輔時 也沒花時間掌握空優 11/04 12:06

s3z15a3z15a : 一次送4萬人只剩8000人上岸..這戰你打的下去... 11/04 12:06

jamie81416 : 這樣打都懷疑戰時會放漁船上岸來給陸軍見見血 11/04 12:06

kuma660224 : 因為獨裁者是八奇 滿腦子速勝奇襲 11/04 12:06

s3z15a3z15a : 第一波船打光了..第二波呢? 11/04 12:06

verdandy : 漁船上岸基本上也擋住了後續登陸通道 11/04 12:07

kuma660224 : 西方那種花1個月數萬架次壓制海空後再陸戰 11/04 12:07

waterwalk : 二戰時期 德國潛艦狼群戰術有成功把英國封鎖嗎? 11/04 12:07

PTTHappy : 不是我們打不打得下去 是小學生覺得打得下去就會派~ 11/04 12:07

jamie81416 : 只有漁船上岸,陸軍反推基本不會失敗 11/04 12:07

s3z15a3z15a : 我比較好奇...第一波運輸船打光了..怎麼運送第二波 11/04 12:07

s3z15a3z15a : 呀… 11/04 12:07

PTTHappy : 畢竟配合下令第五縱隊顛覆 以及紅統派人士給他的信 11/04 12:08

kuma660224 : 是西方朋友多本錢多 掌握國際支持 11/04 12:08

kuma660224 : 獨裁者沒有國際支持 不能夜長夢多 11/04 12:08

jamie81416 : 共匪要花1個月封鎖+制空,鬼島舉雙手雙腳贊成XD 11/04 12:08

PTTHappy : 心 8000共軍上岸 據金燦榮等國師的分析:國軍一觸即 11/04 12:08

kuma660224 : 所以他們很可能不管三七二十一硬衝火網 11/04 12:08

PTTHappy : 降 台灣百姓迎王師..所以就算海上死了80% 為何不派? 11/04 12:09

kuma660224 : 因為只有快樂表 才能避免國際介入 11/04 12:09

freshmints : 圍島論都不願意面對一件事情 美國軍艦單純「靠近」 11/04 12:10

freshmints : 台灣中國要不要打? 11/04 12:10

kuma660224 : 獨裁者自己內部宣傳是台獨或烏克蘭納粹只是一小措 11/04 12:10

kuma660224 : 廣大台灣烏克蘭人民是喜愛祖國懷念祖國 11/04 12:10

kuma660224 : 都是被那一小措XX份子掌握武力控制 11/04 12:11

kuma660224 : 講87次 他們自己就信了 深信不會強烈反抗 11/04 12:11

s3z15a3z15a : 這種數字討論一點意義都沒有...烏俄戰爭已經說一個 11/04 12:11

s3z15a3z15a : 單位損失25%基本上就失去戰力必須回去補給...這篇損 11/04 12:11

s3z15a3z15a : 失80%耶.. 11/04 12:11

frostwater : Ptthappy繼續空想 11/04 12:11

Mystiera : 把鵝的烏納替換成台獨派其他照抄就是鵝子會幹的事 11/04 12:12

PTTHappy : 我有沒有空想 此篇(含原po)眾人與我該篇眾人自有判 11/04 12:13

PTTHappy : 斷~~ 11/04 12:13

kuma660224 : 25%理論 是指一個單位 11/04 12:14

baozi : 那不是他的空想 是金燦榮這白癡真的這麼想 11/04 12:14

baozi : 如果習維尼身邊都是金燦榮這種低能兒貨色就太棒了 11/04 12:14

kuma660224 : 但旅級部隊有很多營很多連 11/04 12:14

jamie81416 : 運輸船被擊沉後的戰損會遠大於陸地被擊潰後的戰損 11/04 12:14

dreeqwens : 圍島論還有個可笑點,美日韓會一聲不吭,眼睜睜看 11/04 12:15

dreeqwens : 你圍個幾十天到月嗎 11/04 12:15

kuma660224 : 習帝身旁不允許誠懇踏實講實話的 11/04 12:15

PTTHappy : 習近平不必念到大學 哪怕他能考上建中 則當然不躁動 11/04 12:15

jamie81416 : 陸地還可以跑,海上不是啥人都會游泳 11/04 12:15

kuma660224 : 否則哪個白癡會覺得跟美國對抗被制裁是有利自己 11/04 12:15

PTTHappy : 但某些天真網友渾然忘記習的軍事智商只有小學生等級 11/04 12:15

kuma660224 : 獨裁體系的官僚幕僚 都體承上意才到那位置 11/04 12:16

Mystiera : 說實話這個計畫戰損還比直衝中南海高 11/04 12:16

kuma660224 : 就像最近又在嚴厲封城 鄭州大逃亡 11/04 12:17

PTTHappy : 習近平判斷能不能打 跟版上依軍事知識判斷能不能打 11/04 12:17

henry0131 : 導彈洗地還沒來嗎 在軍武版能黑數字版的單也是絕了 11/04 12:17

PTTHappy : 答案不一樣 ok? 11/04 12:17

kuma660224 : 官員不知道omi很弱嗎?不知外面有新疫苗? 11/04 12:18

kuma660224 : 他們都知道 但最上面要清零當成維穩 11/04 12:18

kuma660224 : 列寧民主集中制 下級服從上級! 11/04 12:18

jamie81416 : 共匪剛集結,鬼島的導彈陣地和雷達站就開始亂竄 11/04 12:18

jamie81416 : 才不會傻呼呼的留在原地等你炸 11/04 12:18

totenkopf001: 台灣一定要備戰阿 11/04 12:19

kuma660224 : 民意或真相不重要 反正沒選票 11/04 12:19

kuma660224 : 官僚只要讓皇座上那一位滿意就好 11/04 12:20

isaac42 : 烏克蘭連海軍都沒有,怎麼沒被圍出海口啊 11/04 12:22

kuma660224 : 在海王星服役前 開戰後烏克蘭是在海權躺平的 11/04 12:24

kuma660224 : 海王星在開戰時還沒研發生產完成 11/04 12:25

R4L : 反正支那很大 到處都可以有戰場 算武肺的帳 11/04 12:25

viewer1946 : 關於美艦的問題,金國師的說法是,效仿823砲戰時「 11/04 12:28

viewer1946 : 只打蔣艦不打美艦」的作法 11/04 12:28

viewer1946 : 所以美爹來了,黃鵝孝子也不能怎樣 笑死 11/04 12:29

airflow : 只打蔣艦不打美艦 因為想打也打不到 不如說不想打 11/04 12:36

kuma660224 : 現代反艦飛彈不會區分同區域的敵我他 11/04 12:39

kuma660224 : 以前快艇是因為目視機砲射擊 也不到別的 11/04 12:40

kuma660224 : 但現代遠程反艦飛彈是射出去自己終端尋標 11/04 12:40

kuma660224 : 而台灣海軍兵推戰術是拉出去,靠近美日防區轉身 11/04 12:41

verdandy : 如果美國人皮皮的開平民商船掛花旗,要打還是打得 11/04 12:41

verdandy : 到,然後就沒封鎖的意義了 11/04 12:41

henry0131 : 這樣三大論中的封鎖論等於沒了 前線洗地的鍵盤兵又 11/04 12:41

henry0131 : 要成功大撤退 11/04 12:41

kuma660224 : 林北就是狹洋自重 11/04 12:42

Cishang : 你怎麼會覺得美軍需要打陸戰? 11/04 12:46

newest : 美日真的介入就是海空壓制了,共匪沒空優沒海權,就 11/04 13:04

newest : 算上岸10萬人還是要死在台灣島上的啦 11/04 13:04

joe2 : 10萬具屍體處理起來很可怕的好嗎...... 11/04 13:06

joe2 : 我就問你要埋在哪裡? 房價會不會跌? 11/04 13:06

joe2 : 以前是日本兵鬼故事 現在是解放軍鬼故事 11/04 13:06

jackchuang : 老美的海空戰力如果要出手,不會有登陸戰了.... 11/04 13:07

poikz : 屍體要交還對方啦! 對方收不收是另一回事 11/04 13:11

win8719 : 只打蔣艦不打美艦是圍個屁阿~這樣不就沒封鎖 11/04 13:13

joe2 : 十萬具屍體要怎麼冰藏保存? 我看先買冷凍櫃概念股 11/04 13:13

jackchuang : 放水流就好了。在海上就打掉了還收啥屍 11/04 13:13

jackchuang : 被海浪弄上岸的直接岸邊燒掉省事 11/04 13:14

win8719 : 說出這句話的知道他在說啥嗎 11/04 13:14

joe2 : 撲殺口蹄疫上萬豬隻網紅:那瀕死前的眼神,我忘不了 11/04 13:14

joe2 : 光是撲殺上萬隻病豬就讓阿兵哥有心理創傷了 11/04 13:15

joe2 : 何況是處理人類 11/04 13:15

joe2 : 真的拜託不要有十萬具解放軍屍體 太可怕了 11/04 13:15

poikz : 烏俄戰爭初期 烏也是把俄軍屍體收集好要交還回去 11/04 13:15

poikz : 俄國說我們沒死人 所以拒收 11/04 13:15

joe2 : 人家烏克蘭土地大啊 埋一埋就好了 11/04 13:16

joe2 : 台灣你要埋哪裡~~ 到時候又有地方民代說房價會跌 11/04 13:16

jackchuang : 烏國可以埋了當黑土肥料。台灣只能當魚飼料 11/04 13:16

joe2 : 那陣子台灣養殖魚我是不吃了XD 11/04 13:17

baozi : 推回海裡餵魚 讓韭菜發揮牠們極其可悲的一生中最後 11/04 13:17

baozi : 的殘值 11/04 13:17

jackchuang : 真發生了,螃蟹最好不要吃XD 11/04 13:17

joe2 : 烏魚子我也不吃了 滿滿的解放軍價值 11/04 13:19

XoPXoP : 沒考慮到北韓當先鋒 牽制住日本南韓美軍 11/04 13:20

XoPXoP : 然後中共在攻澎湖佔領 破台海中線 11/04 13:21

jackchuang : 北韓當先鋒?現在的北韓。不是1950的北韓好嗎 11/04 13:21

s33333330 : 我就想知道五毛跟小粉紅有多少會來堆屍 11/04 13:22

win8719 : 一個北韓可以牽制日韓美?然後日本不管他的海線運輸 11/04 13:22

win8719 : 讓中國在他海線為所欲為?你知道在說啥嗎? 11/04 13:22

rex01 : 北韓目前的戰力只能確保轟炸首爾,其他戰力都不行 11/04 13:22

win8719 : 你知道海線對日本多重要嗎~日本有60%的資源跟澳洲 11/04 13:23

win8719 : 進口我沒記錯的話 11/04 13:23

jackchuang : 北韓要怎麼牽制?用米格-21、米格-23,去牽制南韓? 11/04 13:24

XoPXoP : 牽制一下就好 北韓有核彈ㄟ 讓美日兩面作戰 11/04 13:24

jackchuang : 南韓可是F-15、F-16、F35都有耶...現代版的打火機? 11/04 13:24

rex01 : 問題是北韓的整體戰力連韓國軍隊都打不贏了 11/04 13:25

win8719 : 北韓有核彈?就可以牽制三國你再說啥? 11/04 13:25

jackchuang : 核彈無敵論?南韓+日本的反彈道能力不是吃素的 11/04 13:25

rex01 : 朝鮮發展核彈只是要防止被韓國反攻,並沒有要第一擊 11/04 13:26

jackchuang : 北韓動了。剛好是台日韓美提高警戒。 11/04 13:26

win8719 : 核彈牽制最多的也是反彈~跟軍隊有啥關係? 11/04 13:26

jackchuang : 這時中共動手,台日韓美傢伙跟人都準備好了 11/04 13:26

baozi : 北韓牽制日本跟美軍 那台灣一定有能力直取北京了 11/04 13:26

rex01 : 金家王朝穩達達,何必主動射核彈引來美日韓剿滅 11/04 13:26

baozi : 這個世界線畫面很美 11/04 13:27

win8719 : 我都不知到北韓可以這樣強~牽制三國 11/04 13:27

jackchuang : 我都很好奇前陣子。北韓升空一堆米格21 11/04 13:27

jackchuang : 南韓升空對峙的飛官心裡的OS是啥 11/04 13:27

joe2 : 跟阿公見面的感覺 11/04 13:28

rex01 : 韓國都有F-35跟神盾級軍艦了,更別提自走砲外銷歐洲 11/04 13:29

win8719 : 俄羅斯都牽制不了這樣多國家~北韓可以牽制三國 11/04 13:30

win8719 : 這三國軍力還是前幾名的 11/04 13:30

josepharick : 北韓連南韓都牽制不了好嗎 11/04 13:31

josepharick : 有核彈就可以牽制,你對面是美國欸 11/04 13:34

baozi : 北韓:欸我這裡有核彈耶 尊重一下 美日你們不要亂動 11/04 13:40

crohns : 屍體也不能亂海拋,不然三天兩頭東亞東南亞國家沿 11/04 13:42

crohns : 岸就來隻解放軍屍體登陸會嚇死人 11/04 13:42

PTTHappy : 各位 中共中央軍委一定拒收共軍屍體 用頭髮想就知道 11/04 13:46

PTTHappy : 如果收了 然後呢接下來情節是??當然不會收~ 11/04 13:47

joe2 : 那你各位後備仔跟清潔隊就倒大楣了 11/04 13:49

downtoearth : 圍其實很難 先不說 是不是真的能圍得滴水不漏 11/04 13:49

joe2 : 準備幫解放軍收屍收到一輩子心理陰影 11/04 13:49

downtoearth : 問題是 你圍根本達不成目的 但是 圍的期間 對全球 11/04 13:49

downtoearth : 造成的衝擊 中國自己要付出多少代價 11/04 13:49

joe2 : 泡爛的屍體 跟 殘破的屍體 那可不是開玩笑的 11/04 13:49

downtoearth : 達不成目的 但是又要付出 巨大代價 11/04 13:50

downtoearth : 先不想 中共到底有沒有足夠的兵力跟能量 11/04 13:50

downtoearth : 能把 台灣周圍海域封鎖 只談 達成的效果跟成本 11/04 13:51

downtoearth : 那就可行性 相對很低很低.. 11/04 13:51

downtoearth : 所以我一直對於南韓能武器外銷 這件事很感興趣 11/04 13:52

downtoearth : 他們是因為美軍駐軍 所以無所謂嗎? 11/04 13:52

downtoearth : 要不然 他們也是戰爭威脅在眼前 怎麼肯把武器 11/04 13:53

downtoearth : 外銷? 產量大成這樣? 11/04 13:53

jackchuang : 南韓的重工業產量不小喔 11/04 13:55

Epimenides : 韓國財團很多是重工業起家 現代 三星... 11/04 14:01

Epimenides : 拉高軍工產業的產能也是備戰的一種方式 11/04 14:02

jia106 : 不要有解放軍屍體你去跟維尼說阿,打仗時到底誰跟 11/04 14:02

jia106 : 你在乎房價,而且到時戰場上多的是讓你創傷一輩子 11/04 14:02

jia106 : 的要素好嗎在想啥 11/04 14:02

dreackes : 圍起來很好啊 台灣直接丟一艘空船出去說是中國打的 11/04 14:07

dreackes : 直接報復式把圍在旁邊的中國軍艦通通打沉然後說是你 11/04 14:07

dreackes : 老共逼我打的 你看美國跟世界會信誰XD 11/04 14:07

dreackes : 丟一艘空船然後弄沉 11/04 14:07

highwayshih : 不用這麼搞剛啦 這邊就東亞最大國際水道 11/04 14:07

highwayshih : 還要搞假旗 光是航道擋住就翻臉了好不好 11/04 14:08

dreackes : 很多五毛覺得封鎖航道其他國家不會爆氣咩 11/04 14:10

dreackes : 所以來個實際點的讓你的封鎖船團全部白給似的沉進海 11/04 14:11

dreackes : 底看你老共要打個香蕉 11/04 14:11

poikz : 中國對外貿易很大一部份也是倚賴海運 在海上打起來 11/04 14:31

poikz : 對中國也不利 隨便就有幾艘中國籍貨輪被"誤擊" 11/04 14:31

poikz : 中國應該也能體諒才是 只不過隨著戰事延長 被"誤擊" 11/04 14:31

poikz : 的中國貨船也會越來越多 這樣中國是不是也陷入被封 11/04 14:31

poikz : 鎖的狀態? 11/04 14:32

jackchuang : 封鎖台海,中國沿海船隻也完了啊 11/04 14:33

dreackes : 中國又贏派的之後跟你說中國人有多能吃草這點損失他 11/04 14:33

dreackes : 們不在意而已啦 11/04 14:33

dreackes : 連海王星都能讓莫斯科沉海 台灣有的不是魚叉就是雄 11/04 14:35

dreackes : 風 我還真不知道共軍哪來的膽子圍台灣 11/04 14:35

chenry : 封鎖台灣對美日乃至世界貿易都是不可忍受的 11/04 14:57

info1994 : 中國封鎖航線真的要吃樹皮嗎 11/04 15:10

dreackes : 樹太難養了 牠們很自豪自己能吃草過活呢 11/04 15:14

viewer1946 : https://i.imgur.com/2MqwiEn.jpg 11/04 15:23

poikz : 吃草這件事是這樣的: 如果你從出生開始就有在吃 11/04 15:31

poikz : 那就沒問題 如果你不曾吃過 那絕對會有心理障礙 11/04 15:31

poikz : 中國人吃草也能過一年的 顯然是有經歷過饑荒時期 11/04 15:32

poikz : 但這些人有多少? 很少了吧! 中國共產黨統治的正當 11/04 15:32

poikz : 性 有一說是來自於讓百姓都能吃飯 如果沒飯 只有草 11/04 15:32

poikz : 那共產黨統治的正當性是不是也跟著消失? 11/04 15:32

rex01 : 由儉入奢易,由奢入儉難。 11/04 15:35

angels : 圍起來封鎖就是開戰,舔中派的直接吊路燈,根本沒 11/04 15:45

angels : 作用 11/04 15:45

AnderinSky : 我先在家裡準備繩子 雖然南部應該沒需求 11/04 15:50

AnderinSky : 然後處理屍體真的很可怕qwq 11/04 15:50

LPJ723 : 要成功抵禦對岸不能用寬鬆思維,對岸從韓戰越戰就 11/04 16:02

LPJ723 : 是這種堆屍思維,還成功牽制了美國;所以重點不在 11/04 16:02

LPJ723 : 於合不合理,而在對岸高層中絕對有人是這種思維。 11/04 16:02

dreackes : 隔了一座海就堆不了屍 11/04 16:04

dreackes : 你船沉光了就沒有任何進攻的方式啊 11/04 16:05

dreackes : 這個跟小學生腦裡裝多少屎無關 這個叫做現實 11/04 16:06

jackchuang : 沒有船怎麼堆屍?萬人泳渡台海? 11/04 16:09

mesto : 其實我國有核武只有總統和國防部長知道(並沒有 11/04 16:14

PTTHappy : 第一波渡海艦團大概可10%返航 調北方戰區運輸艦支援 11/04 16:43

PTTHappy : 第二波還可擠出小規模渡海艦團再拚一次小學生的夢想 11/04 16:46

jerrylin : 俄國現在玩人海戰術解放軍當然也能這樣玩啊 11/04 16:49

jerrylin : 為何會覺得中共會在意搶灘登陸死多少雜魚 11/04 16:49

jerrylin : 我只是提出"相對"可行的意見 不代表一定有用 11/04 16:50

jerrylin : 載具問題你去問中國人要怎麼搞萬艦齊發 11/04 16:51

jerrylin : 反正正常打法頂多跟國軍兩敗俱傷 那就只能試試奇兵 11/04 16:52

dreackes : 喔你可能要更新一下認知 搶灘登陸不是兩敗俱傷 而是 11/04 16:58

dreackes : 登陸方被屠殺 光是台灣準備的各種淨灘工具就不知道 11/04 16:58

dreackes : 共軍得沉幾艘船才有機會有能撐的算是軍隊規模的東西 11/04 16:58

dreackes : 有機會跑到城鎮了 11/04 16:58

PTTHappy : 中國鐵殼漁船30餘萬艘 尚可另行啟動第三 第四波萬船 11/04 17:00

PTTHappy : 齊發來凹單 11/04 17:02

tsairay : 有沒有用不重要,重點是能不能做到 11/04 17:05

tsairay : 普丁都能這樣玩動員兵了,維尼一樣玩法有甚麼好奇怪 11/04 17:05

dreackes : 這比鵝軍還難凹耶 感覺九成以上連台灣都還沒看到就 11/04 17:06

dreackes : 沉了 11/04 17:06

PTTHappy : 老板友較知沒說的前提:這裡是說其發生性 不是成功性 11/04 17:15

PTTHappy : 近日翻牆嘴砲的粉紅屆時被拉伕上漁船出發就是其宿命 11/04 17:17

dreackes : 然後對國家生產力最有貢獻年齡的人口就這樣一船一船 11/04 17:20

dreackes : 拿去餵魚 11/04 17:20

PTTHappy : 希特勒/普丁/習包共同邏輯:只要史坦納/動員兵/粉紅 11/04 17:21

PTTHappy : 繼續派出去 情況一定會好轉的-小粉紅給我上漁船出發 11/04 17:23

srx47 : 看了一下烏克蘭,美日的介入可能也只是支援武器彈 11/04 17:51

srx47 : 藥,應該不會有兵力的實質介入,最後變成代理人戰 11/04 17:51

srx47 : 爭,這方面的犧牲應該就更大了 11/04 17:51

vsbrm : 台灣海峽就這麼大,沒有取得制空制海權之前,派多少 11/04 18:07

vsbrm : 船都沒用,兩岸交戰的主戰場不會是在台灣海峽啦 11/04 18:07

jww : 圍島被影響的不止台灣,整個東北亞都被影響,你看 11/04 19:16

jww : 看日本會不會和美軍一起主張航行自由 11/04 19:16

semicoma : 關於奇襲 我在想的不是韭菜當炮灰掩護精銳奇襲上岸 11/04 19:35

semicoma : 而是新的工具相對地突破原有的環境限制 比如有沒有 11/04 19:36

semicoma : 可能靠噴射飛行裝直接從近海的船上起飛乘著夜色登陸 11/04 19:37

semicoma : 因為中國軍隊登陸要克服的 1.台灣地理優勢 2.有能見 11/04 19:52

semicoma : 度的時候登陸 3.補給 前述的工具似乎可以克服1和2的 11/04 19:53

semicoma : 障礙 3的話不確定這類工具的最大載重是多少 11/04 19:54

lorhokok : 損失80% 那我看上岸不是要打仗是要投降耶 11/04 20:01

PTTHappy : 樓上說的是個新裝備(售價很貴) 看大家有無興趣討論 11/04 20:01

henry0131 : 台海最窄處130公里 平均海上風速5-10m/s 飛行裝無 11/04 20:05

henry0131 : 論距離或環境都遠遠無法克服 11/04 20:05

henry0131 : 就算技術需求跟資金不論 上岸也就是一群輕裝士兵 11/04 20:12

henry0131 : 能有何用 11/04 20:12

PTTHappy : 當然不是從廈門起飛 是漁船停在12海浬然後夜晚起飛? 11/04 20:18

PTTHappy : 看了一下網上資料 都沒寫出噴射飛行裝飛行"距離"... 11/04 20:20

PTTHappy : 大概要能飛超過20km才能從領海外傳上起飛飛到岸上.. 11/04 20:22

kuma660224 : 飛行裝其實是專業設備 不適合普通士兵 11/04 20:42

kuma660224 : 且完全沒法帶後勤補給 比VDV機降還慘N倍 11/04 20:43

kuma660224 : 而且戰時怎可能讓你自由船隻離岸如此近 11/04 20:44

kuma660224 : 它目前實際用法只是執法單位幾百公尺登船用 11/04 20:44

kuma660224 : 或是特戰進攻恐怖份子大樓 都是精銳才能用 11/04 20:45

hanzomain : 一次能噴幾個進來,給海巡練槍嗎? 11/04 20:51

hanzomain : 乾脆說共軍有光學迷彩好了 11/04 20:52

verdandy : 乾脆說說有crysis的nano suit ,至少跳得高、有光 11/04 20:58

verdandy : 學迷彩、能擋大多數子彈,最棒的是還有HUD能輔助各 11/04 20:58

verdandy : 式武器瞄準,放一個排上岸台軍準備色色發抖 11/04 20:58

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