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→ yun0615ch : 全世界只有台灣 國家內部有將近一半的人挺敵國的畸 11/03 16:25
→ yun0615ch : 形情況 這仗怎麼打 11/03 16:25
推 rtwodtwo : 不能全文轉載 11/03 16:27
→ human000123 : 要節錄,不是全文轉載 11/03 16:27
噓 mark0204 : "3-3.請勿全文轉貼,轉貼以不得超過原文三分之一。" 11/03 16:31
推 gogoegg : 那些島 戰爭時就只是靶子 花了幾千億填出來的廢物 11/03 16:32
推 snoopy5566 : 寫的蠻好的 原po配合版規修改一下吧 11/03 16:36
推 cpr104 : 有趣的看法,可參考 11/03 16:37
推 dnek : 這樣說起來東沙比金門還尷尬 11/03 16:40
推 WuCH1022 : 佔領這些小島可以宣告周邊為經濟海域 11/03 16:42
→ WuCH1022 : 但這些小島不能自給自足 承平時期補給維護都很費力 11/03 16:43
推 Edison1174 : 東沙島在平時的價值還是很大 只是戰時易攻難守 跟蛇 11/03 16:43
→ Edison1174 : 島一樣 沒實力守衛就是負擔 11/03 16:43
→ WuCH1022 : 打仗時真的會轉成戰略負資產 11/03 16:44
推 efkfkp : 蠻新奇又貼切的觀點,我從沒想到人工島礁背後可以用 11/03 16:44
→ efkfkp : 長城來解釋 11/03 16:44
推 sangupafiber: 寫的很好 11/03 16:46
推 joe2 : 佔領小島就等同於向該領域的國家宣戰了 11/03 16:50
噓 Senkanseiki : 林濁水 11/03 16:51
→ joe2 : 中國被自己的九段線思維給困住了 北風與太陽啊 11/03 16:51
推 dnek : 所以也是一樣的,這些沙堡至少平時搞灰色地帶有用 11/03 16:54
→ fantasyhorse: 沒 人工島不存在經濟海域 11/03 16:54
推 roseritter : 有種說法是要在 比較能控制的南海搞核潛艇堡壘 11/03 16:56
→ roseritter : 南海那些"小國"哪個能跟中國硬扛 國力強就不是問題 11/03 16:57
→ proletariat : 看樣子又是19世紀中英鴉片戰爭的翻版 英海軍飄忽 11/03 16:57
→ roseritter : 佔就佔了不然你要怎樣 11/03 16:57
→ proletariat : 不定 清軍處處防守 11/03 16:58
→ jetzake : 那些填出來的島礁本身還要靠外部補給才能支撐 11/03 16:59
推 momocom : 2016南海仲裁案都講了,那些島沒判法做為EEZ劃界基 11/03 17:00
→ momocom : 礎 11/03 17:00
→ jetzake : 要搞成潛艇基地慢慢想吧 堆沙子的錢就把你搞爆了 11/03 17:00
推 joe2 : 沒啥效益又惹火鄰居 中國戰狼真天兵 11/03 17:02
→ castjane : 所以搞不好美國打海南島比較優先 11/03 17:04
→ castjane : 斷海南島 變成東亞病夫無法出海 11/03 17:04
推 lcy317 : 話不能這樣說 造島對中國來說就是一種擴張主權象徵 11/03 17:06
→ lcy317 : 這個象徵國力強大的意義比戰略重要多了 11/03 17:06
→ lcy317 : 而事實上除了老美 周邊國家也沒一個能打了 11/03 17:06
→ lcy317 : 所以老美覺得幹這種事情很白癡是不懂中國國情 11/03 17:07
→ lcy317 : 表面功夫 看起來強大就是最重要的 能不能用再說 11/03 17:07
推 cloudfour : 中間一大段都錯了啊,烏軍從來沒兩棲強攻過蛇島, 11/03 17:07
→ cloudfour : 被俄國唬爛外宣誤導了 11/03 17:07
推 metalj : 中國五千年從沒打過五五的開海戰。更別提現代海戰了 11/03 17:07
推 WuCH1022 : 跳島戰術說穿了還是打仗打後勤補給的延伸 11/03 17:08
→ metalj : 海權思想,哲學,文化沒在中華民族基因裡,包含台灣 11/03 17:09
推 jerrylin : 修海島當然沒屁用 只是要鑽漏洞擴張領海範圍 11/03 17:09
→ Hohenzollern: 填海造島要定期補土 而且易攻難守 11/03 17:10
→ jerrylin : 把補給線切斷 小島上的守軍三天就出來投降了 11/03 17:10
→ jerrylin : 沒淡水喝是要守個屁 11/03 17:11
推 totenkopf001: 陸權國爭海權 11/03 17:11
推 snoopy5566 : 花一堆錢只是為了一個象徵 說穿了就面子工程 11/03 17:12
→ snoopy5566 : 至於擴張經濟海域這件事情 2016仲裁就說沒用了 11/03 17:12
推 lcy317 : 對岸面子工程 本來就是最重要的事情啊 11/03 17:15
推 viewer1946 : 對岸也不認16年南海仲裁 還說當年對峙是美方先示弱 11/03 17:18
→ viewer1946 : 跑了 11/03 17:18
→ borriss : 玩沙玩出新境界了 11/03 17:18
→ bnn : 醒醒 是你跟美國打什麼都沒用 跟菲律賓越南打有用 11/03 17:19
推 joe2 : 然後搞到菲律賓跟越南又希望美國回來 11/03 17:20
推 Two2Seven : 越戰打了個寂寞 11/03 17:22
推 gogoegg : 對岸的專家 腦子裡也是裝大便啊 11/03 17:23
→ gogoegg : 不用看蛇島 小島在戰略上的價值就是0 很容易被打爆 11/03 17:23
→ gogoegg : 還海上長城咧 = = 開戰後根本就海上靶子 守都守不住 11/03 17:24
推 TWNOTCHINA : 金門和東沙其實處境類似 一個是無險可守 一個是三 11/03 17:25
→ TWNOTCHINA : 面環陸 戰時中國隨便就能完全封鎖 一封鎖島上都是 11/03 17:25
→ TWNOTCHINA : 人質 空軍進不去 海軍你去救會變成俄軍支援蛇島艦 11/03 17:25
→ TWNOTCHINA : 隊那樣 11/03 17:25
→ Howard61313 : 小島的用途頂多就是承平時期增加EEZ用的,戰時要守 11/03 17:26
→ Howard61313 : 真的只能看老天給不給面子了 11/03 17:26
→ gogoegg : 金門還可以硬扛 南海的那些島隨便都能炸平 11/03 17:26
推 henry0131 : 寧可花大錢玩沙也不願真正強化海軍與兩棲戰力 完美 11/03 17:26
→ henry0131 : 體現兩岸在虛應故事上的一致性 11/03 17:26
推 lcy317 : 華人就是喜歡 KPI之類的紙面文化 11/03 17:27
推 lbowlbow : 金門那個距離沒啥好扛的啦 11/03 17:27
→ lcy317 : 為了有做事 很愛做無意義的事 11/03 17:28
推 xeno2157 : 攻擊這種沙島用鑽地彈或重型彈會不會比較適當?擊破 11/03 17:32
→ xeno2157 : 擋沙層,剩下淹沒基地的工作由大自然完成,想要恢復 11/03 17:32
→ xeno2157 : 作戰能力就要花大量資源投入 11/03 17:32
推 iMANIA : 幾年前就有人說中共能將南海島礁軍事化的原因 除了 11/03 17:32
→ iMANIA : 當時歐巴馬軟弱之外 美軍也刻意不管 讓中共為之 11/03 17:32
推 ayaneru : 不過中共的填島真的很厲害 像永暑礁 之前就是只能站 11/03 17:34
→ ayaneru : 一個人的小礁石而已 11/03 17:34
→ Zsanou : 中國在海上就抱持陸權思維 11/03 17:35
推 TWNOTCHINA : https://i.imgur.com/48kwe3C.jpg 11/03 17:36
→ TWNOTCHINA : 開戰後金門好歹能守一陣子 倒是東沙太平守軍怎麼趕 11/03 17:36
→ TWNOTCHINA : 緊撤回來真的會比較頭痛 11/03 17:36
推 efkfkp : 誰說周邊海軍沒一個能打的,2010年代東南亞各國的海 11/03 17:37
→ efkfkp : 軍成長迅速,早就不是印象中8.90年代的小舢板武裝漁 11/03 17:37
→ efkfkp : 船隊了,不少國家新造艦是歐規10年甚至15年以後的新 11/03 17:37
→ efkfkp : 貨都把台灣比下去了,真的被戰螂外交惹到卯起來聯合 11/03 17:37
→ efkfkp : 打中國,以中國海軍可憐的遠洋投射力在南海還不知道 11/03 17:37
→ efkfkp : 誰輸誰贏呢。 11/03 17:37
推 foxey : 軍事沒優勢 但是用來主張控制搶食周邊資源用途很大 11/03 17:38
→ evangelew : 其實完全看不懂 他重點在哪 11/03 17:39
→ beejoe : 金門還比硫磺島之類大,在20年前要拿下也是很難不 11/03 17:40
→ beejoe : 付出代價 11/03 17:40
推 gunng : 金門若要死守 舊坑道還是能用 但實在不值得 11/03 17:42
推 b425k1719 : 問就是島鏈長城效果顯著,元老院快給海軍錢 11/03 17:52
推 Zuiho : 只對日本那段有意見 日本沒那麼蠢以為光靠要塞化小 11/03 17:57
→ Zuiho : 島可以擋住美軍攻勢 11/03 17:57
→ kuma660224 : 日帝其實也知守島會敗 他們又沒有石油.... 11/03 18:01
→ kuma660224 : 但有期待沒交戰的蘇聯肯出面喬事 體面退場 11/03 18:01
→ potionx : 放大量資源 結果地球暖化海平面上升不就慘了? 11/03 18:02
→ kuma660224 : 但太天真 蘇聯選擇背後補刀.... 11/03 18:05
→ elmer : 一帶一路的延伸題目,但時代不同了 11/03 18:05
→ jerrylin : 海上的問題永遠是補給線 光守住島沒用 11/03 18:06
→ jerrylin : 東南沙喔 先撤去菲律賓比較近 11/03 18:06
→ jerrylin : 至少在對付中共上 台灣跟菲律賓勉強算盟友 11/03 18:08
→ Rinehot : 其實除了補給線外,海島就是作為打擊力量的基地,因 11/03 18:10
→ Rinehot : 此二戰時只要把島上港內的船隻跟機場裡的飛機削弱 11/03 18:10
→ Rinehot : 到無法威脅艦隊即可,但是現代的比較麻煩的是島上可 11/03 18:10
→ Rinehot : 能有部署移動式的反艦導彈,當然還是要先解決索敵 11/03 18:10
→ Rinehot : 的問題。 11/03 18:10
推 Tony12477 : 這些島礁對中國還是有用的 離本土不遠 還是會增加 11/03 18:12
→ Tony12477 : 美軍介入的成本 11/03 18:12
→ kuma660224 : 美軍二戰要跳島攻小島是因為當成攻日基地 11/03 18:12
→ kuma660224 : 所以必須登陸損失慘重 11/03 18:12
→ kuma660224 : 但現代不用了 美帝沒有要佔領北京上海 11/03 18:13
→ kuma660224 : 美帝只是要韭菜園的韭菜無法出來挑戰海權 11/03 18:13
→ kuma660224 : 只要攻陸飛彈斬掉小島礁的海空能力 11/03 18:14
推 gogoegg : 空優後直接炸平就行 面積又不大 是真的可以黎一遍 11/03 18:14
→ kuma660224 : 無法妨礙美軍艦隊機動就好 11/03 18:15
推 Tony12477 : 讓美軍進入南海附近的成本增加阿 上面有機場 還是要 11/03 18:16
→ Tony12477 : 處理 11/03 18:16
推 klub : 平時欺負越南菲律賓 開戰你就知道尷尬 11/03 18:18
→ klub : 金蘭灣跟蘇比克灣價值比這些奈米島大多了 11/03 18:19
推 iMANIA : 藉此跟元老院要到的錢>>>>>>犁島成本 美軍還是賺= = 11/03 18:19
推 Tony12477 : 對中國而言這是安全感的問題 起碼 有點緩衝 11/03 18:21
→ borriss : 安全感是從小被80嗎 11/03 18:29
推 Tony12477 : 陸權國家對海洋的恐懼 11/03 18:32
推 Tony12477 : 以前一台航母就可以 威赫中共阿 11/03 18:36
推 Tony12477 : 如對台海作戰時至少不會被 航母直接開入南海側翼 11/03 18:41
推 shawncarter : 寫得很好 11/03 18:46
→ Pissaro : 宣告EEZ 要兩個條件,海洋法121條,天然形成的四面 11/03 19:33
→ Pissaro : 環海高潮高地跟要能夠讓島上居民自給自足的經濟環境 11/03 19:33
→ Pissaro : ,所以為什麼之前的南海仲裁案連太平島都打掉,因為 11/03 19:33
→ Pissaro : 要台灣本島運補的太平島無法自給自足 11/03 19:33
→ Haruno : 習:把整個太平洋都填起來! 11/03 19:36
推 Tony12477 : 不過菲律檳的態度很重要 如果菲提供基地給美 南海島 11/03 19:39
→ Tony12477 : 礁就相對沒用了 11/03 19:39
→ PTTHappy : @Pis 國際法院法官是誤判-太平島可供(小規模)人群自 11/03 20:53
→ PTTHappy : 給自足(守軍人數多才需運補啊)~參見此新聞報導島上: 11/03 20:54
→ PTTHappy : https://0rz.tw/iUrkJ 有淡水/有土層種蔬果/養家畜 11/03 20:55
→ PTTHappy : 可以漁獵模式維生如太平洋近似小島一樣~稻田非必要~ 11/03 20:56
→ PTTHappy : 國際法院法官沒到現場 憑鑑定人瞎意見做出瞎判決ex. 11/03 20:56
→ PTTHappy : 你想像某地方法院法官依某醫師奇葩鑑定說殺警嫌犯精 11/03 20:57
→ PTTHappy : 神重度失常-是病人不是犯人-所以判無罪一樣瞎就是了 11/03 20:57
→ PTTHappy : 固然我方被陰了是現實 但心理上不可心服該案判得對~ 11/03 21:00
推 Ghostchaos : 東南亞國家海軍把台灣比下去?是在說笑嗎? 11/03 21:51
推 airflow : 國際法院目前這樣判是對南海諸國(含台灣)最好的保障 11/03 22:29
→ airflow : 你可以想像如果太平島成為南海中少數被正名的島嶼 11/03 22:30
→ airflow : 馬上就會面臨島嶼爭奪戰,而幾乎就是被某國一掃而空 11/03 22:31
→ kuma660224 : 對 這也是顧全大局 如果太平島是唯一的島 11/03 22:32
→ kuma660224 : 南海戰亂保證很快就會發生且誰也守不住 11/03 22:33
→ airflow : 如果有朝一日,南海不再硝雲密佈,也許有再議的可能 11/03 22:33
→ PTTHappy : 等美軍重創共軍南部戰區海空軍後再議吧..畢竟島做為 11/03 22:58
→ PTTHappy : 領土我方可有島周圍領海地層天然氣所有權以備開採.. 11/03 22:59
推 grandwar : 歐巴馬還想讓解放軍來維持東亞海域秩序勒,還邀請 11/03 23:01
→ grandwar : 解放軍參加環太平洋演習 11/03 23:01
→ grandwar : 真他X的不是叛徒就是白痴 11/03 23:02
推 newest : 歐馬馬就跟馬狗一樣啊,都是沒卵蛋的廢物 11/03 23:41
→ driver0811 : 有了優勢潛艇跟海空軍,小島就變作是餌呀 11/03 23:50
→ driver0811 : 沒有的話,就是累贅 11/03 23:51
推 semind : 擅長海戰國家不就是英美為首的西方國家 11/04 03:28