※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1660146257.A.097.html
→ glad850 : 忘了說，背景的山最高海拔960公尺 08/10 23:46
推 jobli : 很妙的是DSLR板技術分析大多都認為沒有P,可是很人認 08/10 23:56
→ jobli : 為有P的原因是因為是共軍發的... 08/10 23:56
→ ReeJan : 耶~~你是背靠 clarey將軍橋往航艦泊位拍的嗎? 08/10 23:57
推 totenkopf001: 二樓繼續跳針是真的沒差 08/10 23:59
→ glad850 : RJ我原本要在內文點名換你PO的 08/11 00:00
→ totenkopf001: 然後還jobli執著別人是因為共軍發的就是假的,你開 08/11 00:01
→ totenkopf001: 心就好 08/11 00:01
推 jobli : 加油～ 08/11 00:05
推 totenkopf001: 嗯，妳說的都對 08/11 00:09
推 Croy : 就真的是造假的圖啊 08/11 00:09
→ glad850 : https://i.imgur.com/HfymfAq.jpeg 08/11 00:10
→ glad850 : RJ你說的Clarey橋上拍的是這樣 08/11 00:11
推 ReeJan : 對啊我在想你說的山頭那個方向說十五公里..... 08/11 00:21
推 julianscorpi: 不管啦，只要支持國軍官方說的任何一個觀點就是軍盲 08/11 00:21
→ julianscorpi: 當過兵當過軍官說的就是真理 你槓就是你哪位 QQ 08/11 00:22
推 TheoEpstein : 那個RJ，獨行俠回特殊廳了，還沒看的話可以衝一波 08/11 00:35
→ TheoEpstein : (剛好看到RJ就講一下) 08/11 00:35
推 ReeJan : 謝謝王董~~~周末來得及歐? 我趕快排一下 08/11 00:37
→ ReeJan : 謝謝你很多很多，不止這件事。謝謝 08/11 00:37
推 eva00ave : 連巴哈都能直接打臉的p圖 08/11 00:40
→ eva00ave : 不要再硬拗了 08/11 00:40
→ eva00ave : 巴哈那邊的證據還更直白 08/11 00:40
噓 ggeneration : 紅明顯 講那麼多 到底有沒有把圖放大實際看阿 08/11 00:42
推 Lia : 是我看的DSLR板不一樣嗎? 說有P或有修圖的比較多啊 08/11 00:43
→ ggeneration : https://imgur.com/yHWyBK8 注意主桅杆後方 08/11 00:43
→ ggeneration : https://imgur.com/hb4k5NO.png 08/11 00:43
→ ggeneration : https://imgur.com/yHWyBK8.png 08/11 00:44
→ glad850 : 我的認知修圖是拉曲線調色調銳化反差甚至液化 08/11 00:45
→ glad850 : P圖則是摳圖貼到另外照片的圖層啦 08/11 00:46
→ glad850 : 所以看推文我才知道有人連P圖修圖都分不清楚 08/11 00:46
→ glad850 : DSLR版跟我之前推文就說了，修圖肯定有，P圖則未必 08/11 00:47
推 eva00ave : http://i.imgur.com/PxNKqvv.jpg 08/11 00:47
→ eva00ave : http://i.imgur.com/mIpyfga.jpg 08/11 00:47
→ eva00ave : http://i.imgur.com/JbGY4eX.jpg 08/11 00:47
→ eva00ave : 就你邊界糊的像鬼一樣 08/11 00:47
→ eva00ave : 圖來自巴哈 08/11 00:47
→ glad850 : 然後，那個主桅桿後方怎麼了?我沒看出來 08/11 00:48
→ totenkopf001: 還真堅持是真的，所以對於這類人真的可以放棄溝通 08/11 00:49
推 ggeneration : 修圖的白癡把主桅杆後方線給修掉了還有一條痕跡 08/11 00:50
→ glad850 : eva兄對ELA有興趣可以看DSLR版#1YyOiaIx 08/11 00:51
→ glad850 : 巴哈用來套的照片不知道是存檔壓縮過幾次了 08/11 00:51
→ ggeneration : 好啦 主桅杆後面那條線 可以一下不見一下出現 08/11 00:51
推 Lia : 我的認知是不管P圖還是修圖都是作假啦... 08/11 00:52
→ glad850 : gg兄我眼力不好，能不能幫忙把修出破綻的地方幫忙 08/11 00:53
→ glad850 : 圈一下? 08/11 00:53
噓 totenkopf001: 那你覺得的真照片也有可能被處理好幾次啊 08/11 00:53
推 peterlee97 : 啊不是 這位就攝影專業 然後有位版友那巴哈的來討 08/11 00:53
→ peterlee97 : 論也就算了 某一位什麼東西都沒有提出然後說人家還 08/11 00:53
→ peterlee97 : 堅持 也是呵呵 08/11 00:53
→ totenkopf001: 別人的照片就是被處理過，你拿到的就沒有喔 08/11 00:54
→ peterlee97 : 某一位在那亂噓破壞人家專業討論的真是...唉 08/11 00:54
推 eva00ave : http://i.imgur.com/svAWnET.jpg 08/11 00:55
→ eva00ave : 同樣巴哈圖 08/11 00:55
→ glad850 : eva你後來貼的這個巴哈圖我相信是該網友自己拍的 08/11 00:57
→ glad850 : 據說共軍發布那個照片有6000x4000的版本 08/11 00:57
推 LI40 : 那張圖最大的問題是 沒人找的到合理的解釋說他 08/11 00:58
→ LI40 : 是一張合理的“原照片” 另一張一樣是中國拍攝的就 08/11 00:58
→ LI40 : 沒這個問題 08/11 00:58
噓 tony121010 : https://tinyurl.com/2c8jhyvx 08/11 00:58
→ glad850 : 如果巴哈網友拿那個跑ELA可能會有不一樣結果 08/11 00:58
→ ggeneration : https://imgur.com/cu1Cn3t.png 08/11 00:59
推 smpian : P圖就是修圖，P是photoshop的簡稱 08/11 01:00
→ smpian : Ps能做到的事情都是修圖 08/11 01:01
→ ggeneration : https://imgur.com/ECpiEyn.png 08/11 01:01
→ glad850 : gg你確定這是修壞的? 08/11 01:03
推 smpian : 如果只是單純色彩校正，不是作假，但是刻意調整色 08/11 01:03
→ smpian : 調還是作假 08/11 01:03
→ glad850 : 你知不知道主桅有時候會綁什麼東西? 08/11 01:03
→ glad850 : 我用詞不夠精確，我認知所謂P圖是指"合成" 08/11 01:04
→ glad850 : 就是無中生有移花接木這樣，老共那照片lightroom可 08/11 01:05
→ glad850 : 搞，不用進PS 08/11 01:05
推 ggeneration : 我先提醒你 該艦航行中喔y 08/11 01:05
推 LI40 : 我講那麼多了我就問一個基本邏輯 為啥這張需要修還 08/11 01:06
→ LI40 : 是調整 另一張不需要？ 08/11 01:06
噓 countingtls : 攝影不是我的專業,但測距定位是有地球物理硬限制 08/11 01:06
→ glad850 : 航行中那東西沒變不見不是嗎? 08/11 01:06
推 smpian : 那張圖很假的原因，空氣不可能完全透明，一段距離 08/11 01:06
→ smpian : 後會跟背景融為一色 08/11 01:06
→ LI40 : 如果原照片就可以呈現他們想要講的事情 那修圖 08/11 01:07
→ LI40 : 的目的是什麼 修到蘭陽的舷號都不見了 意義是？ 08/11 01:07
→ countingtls : 原po範例照的海岸線不是地平線,地平線是還在岸邊上 08/11 01:08
→ LI40 : 而且我在自己的文也有提過了 正常的那一張照片 08/11 01:10
→ LI40 : 蘭陽看起來就是靠的很近 被質疑的望遠鏡圖的蘭 08/11 01:10
→ LI40 : 陽就躲的老遠 中艦還離岸邊更近 合理性？ 08/11 01:10
→ countingtls : 但在海上,如果岸邊低於視線高度,地平線就等於海面線 08/11 01:10
→ glad850 : LI兄我沒試圖說服你啦，我們也討論不出什麼東西來 08/11 01:12
→ glad850 : 我只是從經驗跟數字來分析，用的形容詞沒你多 08/11 01:12
→ glad850 : 再說討論為啥老共要修圖，這就要博筊了 08/11 01:13
噓 countingtls : 釋出的照片船底能這麼逼近海面線有許多物理上硬限制 08/11 01:14
→ LI40 : 沒事沒事 我只是看到某個推文只用一句反駁的感 08/11 01:14
→ LI40 : 到黑人問號 阿另一張照片也是中國發的R我又沒質疑w 08/11 01:14
推 dos01 : 這就是一條龍產業鏈 先洗出一個假消息 然後傳播洗出 08/11 01:14
→ dos01 : 來的假消息 就能把來源洗掉 呵呵呵呵 08/11 01:14
推 countingtls : 可能性只有幾種1.拍照高度非常貼近海面 08/11 01:17
→ glad850 : gg兄這有高清大圖https://reurl.cc/5p52Mn 08/11 01:19
→ countingtls : 像是原po的範例照從人的高度拍,地平線都會遠在5公里 08/11 01:19
→ glad850 : 被拖船推著航行中，那東西好像被船尾風吹反方向了 08/11 01:19
→ countingtls : 要能低下去幾乎貼在海面上拍才可能海面線這麼接近 08/11 01:20
→ countingtls : 2.拍攝船隻非常巨大或漂浮,所以吃水線能接近海面線 08/11 01:21
→ countingtls : 最後就是遠拍放大,跟拍攝地點遠到逼近視距極離極限 08/11 01:23
噓 countingtls : 1.2.可能性從拍攝甲板高度跟被拍攝艦大小都可以排除 08/11 01:31
→ glad850 : count你想表達的是像這樣?https://reurl.cc/qN51rq 08/11 01:34
→ glad850 : 不好意思讓你打這麼多 08/11 01:34
→ countingtls : 就只剩最後一個可能,假設甲板1層樓高距離至少8公里 08/11 01:35
→ countingtls : 沒錯海面上的地球曲面海面線給出拍攝距離硬限制 08/11 01:37
→ glad850 : 話說回來，https://reurl.cc/qN51rq 這新聞風傳媒 08/11 01:37
→ glad850 : 同一張照片就銳化過頭又調高反差跟飽和度 08/11 01:38
→ glad850 : 跟海軍艦隊FB的原照比起來，算是修過頭還是P圖? 08/11 01:39
→ countingtls : 另外還有一個額外的可能,是大氣折射(海市蜃樓原理) 08/11 01:39
→ countingtls : 但那只會增加與拍攝物體間的距離(能夠看到海面線下) 08/11 01:40
→ glad850 : count我幫你總結，船艦水線跟海面高差跟距離有關 08/11 01:40
→ glad850 : 就這樣一句話對吧?我貼的照片裡面基隆級船底都平貼 08/11 01:41
→ glad850 : 海平面了~~ 08/11 01:41
→ LI40 : 厲害的是 我們的找了這麼多照片樣本出來 沒半張 08/11 01:42
→ LI40 : 有像是被質疑P圖那張的奇特視覺特效(?出現 08/11 01:42
推 OverInfinity: @countingtls 合理 08/11 01:42
→ glad850 : 然後count你為了解釋那一句話有需要噓我這麼多次!? 08/11 01:43
推 countingtls : 你不說我還沒發現,我用小筆電打很容易按錯數字噓到 08/11 01:47
→ countingtls : 我打完一句切換輸入法確認y/n要shift 1, shift 2 08/11 01:49
→ countingtls : 拍照點(與海)的高度會影響視線極限距離(有計算公式) 08/11 01:53
→ c41231717 : 比較信國軍 照到臺灣高興都來不及了 還在那調色給 08/11 01:54
→ c41231717 : 妳反擊 邏輯上就不通 這種大事一定報告位置找東西 08/11 01:54
→ c41231717 : 來拍 08/11 01:54
→ c41231717 : 或是直接錄影錄起來 打臉你中華民國海軍 08/11 01:54
→ c41231717 : 舷號都不見更是怪 08/11 01:55
→ countingtls : 潛艦用浮潛鏡貼近海面拍,會跟從甲板上拍有海面線差 08/11 01:55
推 diyaworld : 如果我是解放軍，真的進入了一定是大拍特拍，至少 08/11 01:57
→ diyaworld : 拍個50-60張不同角度嗨翻天 08/11 01:57
→ diyaworld : 這是見證歷史的一刻啊 08/11 01:58
→ diyaworld : 甚至還錄音起來，以後當宣傳素材 08/11 01:59
→ diyaworld : 錄影 08/11 01:59
→ glad850 : 補一張航行中的濟陽級給gg兄參考 08/11 02:03
→ glad850 : https://i.imgur.com/vBGesu2.jpeg 08/11 02:03
→ glad850 : 這應該沒修壞吧? 08/11 02:03
推 dragon159 : 我不是影像專業 但是那海面波浪怎麼看都很奇怪 08/11 02:03
→ dragon159 : 感覺好像鏡頭是貼在水面上拍攝的 08/11 02:04
→ glad850 : 舷號不見是最簡單的，內文第一張照片還隱約可以看到 08/11 02:12
→ glad850 : https://i.imgur.com/jTbMJi3.jpeg 08/11 02:12
→ glad850 : 用Faststone拉一下曲線提高對比，試試看舷號多少? 08/11 02:12
→ glad850 : 大多數船都不像朱瓦特級，特別是艦艏下方本來就容易 08/11 02:14
→ glad850 : 在陰影區，提高畫面反差很容易就讓那邊的舷號不見 08/11 02:14
→ glad850 : 強國喜歡重口味修圖不是新聞，抖音直播必備液化美白 08/11 02:16
→ glad850 : 但是要說這照片能P到摳圖合成邊緣這麼少破綻，就算 08/11 02:17
→ glad850 : 有這種人才，也不會出現在解放軍裡~~ 08/11 02:17
→ test23786 : 結論還是修圖不是麻……真要說直接拿原圖就好 08/11 02:18
→ test23786 : 修圖專家不會出現解放軍難說吧？ 08/11 02:20
→ test23786 : 其他圖沒問題偏偏這張搞的很奇怪 08/11 02:22
→ glad850 : 你怎麼會覺得其他圖就沒問題？看起來比較順眼？ 08/11 02:26
→ c41231717 : …. 共產黨不就最會修圖嗎 早在膠片年代就會了 史 08/11 02:30
→ c41231717 : 達林修圖一堆案例 08/11 02:30
→ c41231717 : 感覺多說無益了 你覺得你是對的就對的吧 08/11 02:31
推 EvilSD : 有人有原圖嗎？ 初步我拿轉傳的圖 08/11 02:45
→ EvilSD : 看不出P圖的痕跡 如果有原圖我可以在驗證看看 08/11 02:46
推 ibad5566 : 我挺好奇 這圖的真偽是用來判斷國軍是否失職才那麼 08/11 04:52
→ ibad5566 : 較真嗎 08/11 04:52
推 Erichartman : 舷號其實在 看大圖就有 https://imgur.com/oNbxW1V 08/11 05:28
→ Erichartman : 要找6000x4000的 其他的圖太小了 壓過就接近雜訊 08/11 05:31
推 jobli : 有些人本來很開心的要人去看DSLR板,看完才發現怎麼 08/11 06:47
→ jobli : 跟自己想的不一樣,又不開心了,其實原PO用什麼技術之 08/11 06:47
→ jobli : 類的東西來解說也沒什麼用的 08/11 06:47
→ tuhiceut : 漢光那張是真的 而且離岸近 能明顯看到海霧 海岸白 08/11 06:49
→ tuhiceut : 線 也沒有果凍海 08/11 06:49
推 x86t : 你的原圖要多原 發照片要附上raw檔嗎XD 08/11 07:57
→ x86t : 手機直出都是計算攝影了 有修就不原不太適合吧 08/11 07:57
→ windyyw : 26樓那張圖是不是有影片的？ 08/11 08:23
→ windyyw : https://youtu.be/ObMJ-55vWdE 08/11 08:43
→ windyyw : 0:50處開始。 08/11 08:43
推 DT3 : 徐某人有講這張照片 08/11 09:02
推 Sazip : 當天附近一堆船，難不成共軍是隱形戰艦XD 08/11 09:05
推 LI40 : 影片那段更有趣 明顯是縮放聚焦在特定位置的 08/11 09:09
→ LI40 : 海面更不用說也不一樣 08/11 09:09
→ zkdzvy22 : 都沒有人覺得望遠鏡看的角度位置根本不是蘭陽嗎? 08/11 10:20
推 Erichartman : 海面上應該有三艘 兩艘同時出現 影片有照到海巡 08/11 10:25
→ Erichartman : https://i.imgur.com/ufvp8nf 海巡與山景 08/11 10:26
→ Erichartman : https://i.imgur.com/ufvp8nf 山景與康定+海巡 08/11 10:27
→ Erichartman : 可見到當時海面的霧霾程度 08/11 10:27
→ Erichartman : https://i.imgur.com/0Xiy3T4 第一張貼錯 08/11 10:28
→ LI40 : 中國士兵望遠鏡可能在看看自由女神吧(x 單單一張 08/11 10:37
→ LI40 : 圖就有一堆被質疑的點存在 然後另一張一樣中國 08/11 10:37
→ LI40 : 拍的照片就沒有這些問題 對照護欄比例也有趣 08/11 10:37
推 a186361 : 沒想到微博大外宣軍官連攝影都有涉略，真想不到， 08/11 10:56
→ a186361 : 失禁失禁 08/11 10:56
→ glad850 : a18你說的微博大外宣軍官是哪位啊？ 08/11 11:27
噓 bilibala : CNA 的說明都講得很清楚了，還有人要認為沒有 P 圖? 08/11 14:12
→ bilibala : 除非共艦距離很近，近到個位數海里之內，否則不可能 08/11 14:13
→ bilibala : 拍出那張有中央山脈又有蘭陽山脈還有共軍人員的照片 08/11 14:13
→ bilibala : 12 海里要拍到蘭陽艦還有中央山脈，還有個人站在那 08/11 14:14
→ bilibala : 邊拿望遠鏡，光用物理原則來看就知道是有問題的。 08/11 14:14
推 Erichartman : 你說景深公式嗎 這已經是信仰問題了 無解 :P 08/11 14:41
→ Erichartman : 大圖是看的到舷號的 跟查核中心的不一樣 08/11 14:46
→ bilibala : DSLR 有人貼這則新聞的照片，這才是正常的景深吧 08/11 15:04
→ bilibala : www.cna.com.tw/news/ahel/202208095001.aspx 08/11 15:04
→ glad850 : bili兄能不能說一下違反哪個物理定律？我們討論科 08/11 15:23
→ glad850 : 學就好不要牽涉信仰啦 08/11 15:23
→ bilibala : 就上面說的景深問題啊 08/11 15:32
→ jobli : 三信心堅如鐵 08/11 15:36
→ test23786 : 嗯 吵到最後改扯信仰嗎……？ 說起來某jo要解釋你 08/11 15:47
→ test23786 : 之前推文是支持挑釁還是不夠硬啊XD 08/11 15:47
推 jobli : 信任真的好用 08/11 15:53
→ test23786 : ？？？？ 08/11 15:59
推 a186361 : 有個軍官對中國訊息倒是貫徹了三信心堅如鐵的理念， 08/11 16:01
→ a186361 : 真不愧是黃埔出身的優秀軍官 08/11 16:01
→ a186361 : 學長立正聽解放軍進行曲，學弟拿微博圖來宣傳，真可 08/11 16:02
→ a186361 : 謂是上下團結成一體 08/11 16:02
→ jobli : 沒事,一個問題有人拿技術/有人拿信仰而已,想看什麼 08/11 16:10
→ jobli : 信什麼自取所需就好 08/11 16:10
推 a186361 : 確實，事實查核中心是什麼野雞組織，當然是相信共 08/11 16:17
→ a186361 : 產黨的宣傳 08/11 16:17
推 a186361 : 感謝黃埔軍官對板眾的苦口婆心 08/11 16:19
→ jobli : 按某人想法DSLR板的文章看來很多共軍人員偽裝... 08/11 16:20
→ test23786 : 額前面文章才有人吐槽過你看的DSLR世界線言論不一 08/11 16:45
→ test23786 : 樣了，還是你把認為圖有問題的都黑名單XD 08/11 16:45
→ bilibala : glad850, 你在 DSLR 的舉例用的都是 80-85 焦段，但 08/11 17:04
→ bilibala : 但我認為應該是長焦段，不然圖看到的山景會更寬。 08/11 17:08
→ bilibala : 更長的焦段就會超出船寬 17 米了，至少要 28 米。 08/11 17:11
→ bilibala : 另外中國一直宣稱在六海里外實在蠻唬爛，應該是在12 08/11 17:14
→ bilibala : 海里外。如果中國膽敢進入 12 海里內國軍還不攻擊， 08/11 17:14
→ bilibala : 那國軍包袱可以收一收走人了。 08/11 17:15
→ glad850 : bili我都實例用等效88拍的給你看了，要長焦的晚點 08/11 17:51
→ glad850 : 我找到再貼好了 08/11 17:51
推 skycat2216 : 那個找到照片了嗎？ 08/12 15:43
噓 ninja9 : 國外一堆打臉出來了 照片找到沒????? 08/13 16:07