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噓 BurgessFu : 最大威脅是早就放棄抵抗的統一派06/14 12:26
推 Sirctal : 你看俄羅斯現在打各式飛彈多少數量了 烏克蘭的防空06/14 12:27
→ kuma660224 : 美方之前資料 SRBM/CM合計還沒到200006/14 12:27
推 TWNOTCHINA : 俄爹表示：06/14 12:28
→ kuma660224 : 3000應是把MRBM/ICBM也算進去了06/14 12:28
→ Sirctal : 有被摧毀嗎？ 另外飛彈威脅論早就講爛了06/14 12:28
→ scotch : 烏俄戰爭就告訴你了，飛彈的主要目標是固定目標不是06/14 12:28
→ scotch : 這些會機動的。06/14 12:28
→ TakeokaMiho : 不是 06/14 12:28
→ moonrain : 幾千枚導彈影響不了戰局 頂多打固定雷達油庫彈庫06/14 12:29
→ patrickleeee: 不是 防空飛彈只會打 會打到重要設施的 不會全攔06/14 12:29
→ Sirctal : 結論就是很難靠飛彈就可以癱瘓我們的軍隊06/14 12:29
→ Sirctal : 另外就是因為光靠防空飛彈不划算，所以國軍才開始發06/14 12:30
→ patrickleeee: 那些彈道飛彈夠不夠準 還有的討論06/14 12:30
→ Sirctal : 展源頭打擊能力06/14 12:30
→ patrickleeee: 不夠準 就要花更多飛彈去癱瘓機場 雷達設施06/14 12:31
→ scotch : 國防部最近是有很多高層指揮部備援移動的計畫，看看06/14 12:36
→ scotch : 之後國防部會不會乖乖多準備一些可以進駐的加固設施 06/14 12:36
→ scotch : 。06/14 12:36
推 LaPass : 傳統彈頭的彈道飛彈對台灣的威脅不大，因為數量不夠06/14 12:38
→ LaPass : 彈道飛彈要上核彈頭才有足夠的威脅要讓人擔心 06/14 12:38
→ LaPass : 需要擔心得是第一波彈道飛彈攻擊台灣固定的設施後， 06/14 12:39
→ LaPass : 緊接而來的空、海入侵，那才是可能造成重大戰損的時 06/14 12:40
→ LaPass : 刻 06/14 12:40
→ LaPass : 美軍要洗地壓制主要也是靠空軍去轟炸，因為飛彈太貴 06/14 12:41
→ scotch : 當然是有可能癱瘓不少，所以國防部在研究備援計畫。 06/14 12:43
→ scotch : 沒有準備就可能出問題。 06/14 12:43
推 king9122 : 飛彈的威力沒有想像中那麼大，再來打陸地單位跟打水 06/14 12:43
→ scotch : 美國JASSM的生產目標是1萬枚 06/14 12:44
→ king9122 : 上單位是不同概念，我們的目標是將水上運輸單位打掉 06/14 12:44
→ scotch : 這就是數量差 06/14 12:44
→ king9122 : 中國的目標是把我們陸地的單位打掉，陸地單位光是掩 06/14 12:45
推 kdjf : 美軍也沒辦法飛彈洗地，topgun剛演完打一堆飛彈，有 06/14 12:45
→ kdjf : 短場能力的戰機挑一段滑行道就起來了06/14 12:45
→ king9122 : 蔽和機動轉換就足以讓攻方頭痛了，更何況躲在堅固的06/14 12:46
→ king9122 : 掩體裡，你就算找的到 也要花很多數量代價才點的掉06/14 12:46
→ scotch : 反艦飛彈發射車會動 ..... 06/14 12:46
→ king9122 : 反觀我們打對方的運輸船艦，要擊沉的方式還真的一堆 06/14 12:47
推 miname : 伊拉克部隊是在轉換陣地時被空襲損失慘重 06/14 12:47
→ king9122 : 攻守兩邊要達到目標所消耗的力量不成比例 06/14 12:49
→ king9122 : 然後別想說要打消耗戰，打下去中國必敗 06/14 12:51
→ s90002442 : 可以繞到東部的潛艦 06/14 12:53
推 LI40 : 開電腦遊戲至少需要一台電腦 發射一枚飛彈同樣也需 06/14 12:54
→ LI40 : 要至少一輛載台 即使是“飽和”打擊不會是數百發齊 06/14 12:54
→ LI40 : 射 06/14 12:54
推 imruck : 導彈只是打開防空缺口 真正壓制防空的還是空軍 06/14 12:54
→ imruck : 導彈只是提供空軍時間創造優勢 制空權還是要飛近來 06/14 12:55
推 fman : 美軍洗地是波段的，先是飛彈再來轟炸機再來還會動的06/14 13:02
→ fman : 用導引火炮，最後才是裝甲車進去，單純導彈前面說很 06/14 13:03
→ fman : 多了，只能說效果有限 06/14 13:03
推 pippen456 : 俄羅斯已經打了超過一千枚導彈，對戰局毫無影響 06/14 13:17
→ s3z15a3z15a : 有種東西叫移動式陸基...還有台灣也有源頭打擊能力. 06/14 13:38
→ s3z15a3z15a : .中共發射第一顆我們就能反擊了，怎麼可能等你射到1 06/14 13:38
→ s3z15a3z15a : -2千顆才反擊... 06/14 13:38
→ adagiox : 美軍也沒有靠飛彈洗地啊...都是重點目標招呼 06/14 13:40
→ adagiox : 反艦飛彈都是載具 插一堆反艦飛彈 你要點光也是耗 06/14 13:42
→ adagiox : 時大工程啊 06/14 13:42
推 MidtwoFrog : 可是中共艦艇上也有防空飛彈吧 反艦有那麼好打中嗎? 06/14 13:48
→ patrickleeee: 你要先去看人家模擬攻船團的影片 大量反艦飛彈會先06/14 13:50
→ patrickleeee: 被消耗一兩波次 然後防空艦的飛彈 近迫武器彈藥用盡06/14 13:51
→ patrickleeee: 重新填裝的空檔 3 4波來襲 防空艦死光 剩下船艦活靶 06/14 13:52
→ patrickleeee: 所以才會說你要一次梭哈的量夠大 才能耗盡人家防空 06/14 13:52
→ patrickleeee: 彈藥 後來它們CD中 就只能中彈了06/14 13:53
→ skytank : 飛彈是手術刀，砲彈才是殺豬刀06/14 13:53
→ patrickleeee: 這其實是蘇聯要對付老美方式 但是老美就發明了神盾 06/14 13:54
→ skytank : 拿飛彈當砲彈用，是根本沒有軍事大腦 06/14 13:55
→ skytank : 飛彈的應用是因為有精確性和導引性 06/14 13:57
→ skytank : 用昂貴精密的飛彈去飽和攻擊根本是阿呆的行為 06/14 13:58
→ patrickleeee: 阿就飛彈洗地大法阿 你沒看會信的都... 06/14 14:01
→ skytank : 俄國把大量飛彈拿來撒光，搞到現在只能開骨董炮06/14 14:02
→ scotch : 你去看英美法百枚飛彈打敘利亞一個機場就知道。不飽 06/14 14:03
→ scotch : 和，連一個基地都很難炸掉 06/14 14:03
→ iqeqicq : 用ICBM從遠東或中部打到烏克蘭啊 06/14 14:22
→ kuma660224 : 2017川普拼手速59連按 戰斧轟敘軍Shayrat機場 06/14 14:33
→ kuma660224 : 其實對敘軍防空算是飽和突防了 06/14 14:34
→ kuma660224 : 百餘枚那是另一次2018打三地方 06/14 14:34
→ kuma660224 : 轟的是防禦較弱的研發與儲存設施 06/14 14:35
→ kuma660224 : 所以不用太多枚戰斧DDOS攻擊 06/14 14:35
→ kuma660224 : 飽和數量看目標防空強度 雖然有時會錯估... 06/14 14:37
→ kuma660224 : 比如沒人想到2顆也能打爆莫斯科號... 06/14 14:38
→ kuma660224 : 怎麼這麼容易突防 還是有點謎06/14 14:39
推 arnold3 : 直接用火箭砲洗地就好 根本用不到導彈06/14 14:39
→ kuma660224 : 洗地也是要打中才行 便宜火箭不夠準 06/14 14:47
→ kuma660224 : 但相對夠準的導引成本就等於彈道飛彈了 06/14 14:48
→ kuma660224 : 光是簡單短程的MLRS跟GMLRS 成本就10倍06/14 14:49
→ kuma660224 : 再更遠還要夠準 成本就是再往上跳06/14 14:50
→ patrickleeee: 問題就是洗地就是白癡作為 打不準 沒打到軍事目標等 06/14 14:50
→ patrickleeee: 都是白打浪費錢 都很蠢講法 06/14 14:51
→ kuma660224 : 射程翻倍 準度不變 成本常常直接加個0 06/14 14:55
→ kuma660224 : GMLS到ATACMS是再增10倍價 06/14 14:56
→ kuma660224 : ATACMS後期射程翻倍 價格也再更高 06/14 15:02
推 hsiliang : 最大的威脅就是阿共的核彈和經濟地位啊，傻傻的。06/14 16:01
→ hsiliang : 看看俄羅斯這是掌握核彈頭和天然氣，北約對不敢有 06/14 16:01
→ hsiliang : 什麼動作了 06/14 16:01
→ Sirctal : 還在火箭炮洗地，火箭彈裝藥少的要命是要洗什麼？ 06/14 16:03
→ s3z15a3z15a : 阿共的經濟地位都在沿海...都在台灣導彈的打擊範圍 06/14 16:10
→ s3z15a3z15a : 內...阿共敢動嗎？ 06/14 16:10
噓 achiyeng : 笑死 你不就以為飛彈是長在地面固定不動 06/14 16:25
推 samvii : 川普幾年前轟敘利亞一個機場丟了59顆戰斧結果也只是 06/14 16:51
→ samvii : 暫時癱瘓而已後來修一修還是可以用 06/14 16:51
→ M14 : 他們一直所謂說的飛彈洗地論都是認為全部彈頭裝戰 06/14 17:38
→ M14 : 術級以上核武器才有可能 06/14 17:38
→ M14 : 與其說飛彈洗地論...乾脆說無限制使用核武洗地論好06/14 17:40
→ M14 : 了(攤手)06/14 17:40
→ SpiritDodge : 跟以色列商量幾套鐵穹如何？ 06/14 18:36
→ kuma660224 : 原po對鐵穹觀念正確 06/14 19:13
→ kuma660224 : https://youtu.be/SwiKeOpI5jM 06/14 19:19
→ kuma660224 : 不過不是只攔化肥鋼管火箭 06/14 19:19
→ kuma660224 : 是正規軍火箭往往飽和齊射能力讓鐵穹像笑話 06/14 19:20
→ kuma660224 : 看看這影片數量是要怎麼攔截... 06/14 19:20
→ kuma660224 : 也不用多奢侈 4輛BM21就160連抽 06/14 19:22
→ kuma660224 : 鐵穹連起碼可攔截其中20-40枚吧 06/14 19:23
→ kuma660224 : 剩下的直接把鐵穹陣地也炸翻掉 06/14 19:23
→ kuma660224 : 正規軍的暴力火箭雨 就是這麼變態 06/14 19:24
→ kuma660224 : 所以最需要攔截火箭的南韓也沒買 06/14 19:25
→ kuma660224 : 反正攔個幾%等於沒攔 不如投資別的 06/14 19:26
→ kuma660224 : 所以南韓選擇投資玄武BM 高速源頭打擊 06/14 19:27
→ kuma660224 : 就是我讓你第一波轟了首爾 但你也得死 06/14 19:28
→ kuma660224 : 玄武SRBM迅速砸掉正再裝填的火箭車陣地06/14 19:29
→ kuma660224 : 北韓砲兵先發 但只能出手一次06/14 19:29
→ kuma660224 : 救不了首爾 但可以報仇 06/14 19:30
→ kuma660224 : 延平島經驗衛星照看到是 路邊臨時陣地 06/14 19:50
→ kuma660224 : 那種土堆陣地 幾小時就挖好 06/14 19:50
→ kuma660224 : 所以事先恐怕無法知道發射座標 06/14 19:51
→ kuma660224 : 如果半夜金胖突然做惡夢喊開站開站06/14 19:52
→ kuma660224 : 北韓可能半夜挖好陣地 天沒亮就射06/14 19:52
→ kuma660224 : 營區駐地不是發射陣地 06/14 19:53
→ kuma660224 : 南韓應該是發現彈如雨下後 立刻丟BM反擊 06/14 19:54
→ kuma660224 : 俄系火箭人工裝填很慢 就不讓它打第2波 06/14 19:54
→ s3z15a3z15a : 我的想法是一但北韓弄出第一顆核彈..就算北韓不打南 06/14 20:46
→ s3z15a3z15a : 韓，我相信美國會馬上啟動滅國戰直接幫北韓去核化..06/14 20:46
→ s3z15a3z15a : .06/14 20:46
→ s3z15a3z15a : 北韓大概有60枚(美國預測的)，擁有跟能不能成功使 06/14 20:54
→ s3z15a3z15a : 用是不一樣的，如果真的能正常使用為何一直試爆? 06/14 20:54
噓 cwjchris : 吵了20年吧，有效早就用了 06/14 20:58
→ s3z15a3z15a : 不過當然我的說法比較極端一點...北韓也沒真的公開 06/14 21:00
→ s3z15a3z15a : 他的核彈是戰略型還是戰術型的，到底能不能成功掛在 06/14 21:00
→ s3z15a3z15a : 長程導彈上也是個問號...06/14 21:00
推 MKIIjack : 不戰而屈人之兵才是高招XD 06/15 00:22