[討論] 烏克蘭國土防衛旅115旅怎麼了？

先上新聞： https://bit.ly/3wDpR7H 這篇新聞小弟之前有貼在別篇文章下面過。 也有版友貼文但炸掉不能回了XD 因為影片結尾很奇怪， 以往看投降影片都會叫投降方簡單羞辱一下原本的國家， 例如烏方會叫俄方士兵說「榮耀歸烏克蘭」(Slava Ukraini)， 反之亦然(Slava Russia)。 怎麼這幾支影片說是向俄方投降，結尾卻說了「榮耀歸烏克蘭」？ 首先，咱先看影片，請看VCR： 1.這是號稱115旅的影片 https://bit.ly/3G3My7L 2. 這是115旅第3營的某一個排拍攝的影片，有英文大意在內。 https://bit.ly/3lrseUs =====我是分隔線===== 新聞宣稱是國土防衛旅115旅投降， 國土防衛旅比較類似後備部隊， 只有輕裝備和汽車之類的物資。 以下資訊從Flak聊軍事粉專那邊看到的： 目前烏克蘭組建了32個國土防衛旅， 已經有25個送上前線了。 也就是說， 115旅上了前線很可能是真的。 https://imgur.com/a/QZR9b6m 這幾支影片的重點是在向中央政府抱怨他們變成砲灰。 他們在北頓涅次克市(Seivierodonetsk)前線絞肉。 https://imgur.com/a/5tkmeaw (Uawardata圖至少用北約符號比較精緻但是更新很慢， 圖中沒有115旅純當占領地圖參考。) 他們無法執行任務，被迫後撤。 他們不是不願意保衛烏克蘭， 但是沒有後勤、沒有重裝備、 沒有人輪替、沒有預備的防線、 指揮部不知死哪去了、弟兄都快累死了……。 所以他們拍片陳情。 他們後撤了但是他們沒有投降。 https://bit.ly/39wmCpj 最後， 烏克蘭確實撤換了國土防衛部隊的指揮官。 5/16 路透社報導如下： https://reut.rs/3sKVIAI 節錄一段頗耐人尋味的內容： 「這個單位的爆炸性成長， 特別是在猛烈的戰鬥中， 是個同時具有錯誤與成就的巨大經驗。 我們取得了成功， 以及，不幸地，一些失敗。」 原文： "The explosive growth of the structure, especially in conditions of intense combat, is a huge experience, (with)mistakes and achievements. There are successes and, unfortunately, losses," 可以旁敲側擊一下： 國土防衛部隊增長太快， 後勤補給和論調失調， 加上可能的用兵不當與疏失， 指揮官換人了。 =====總結===== 1. 這不是投降影片，是撤退影片。 2. 這不是投降影片，是抗議影片。 3. 烏東戰場非常不樂觀，烏克蘭自己的指揮也是一團亂。 4.「說的謊不能全是假的，而應是七分真，三分假。」 --
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推 saber50116 : 他們一定是投降了啦，你這樣某些人情何以堪05/20 02:09

→ kevin020792 : 啊，手機好不習慣，推文註解都被吃了，我投降了… 05/20 02:35

→ kevin020792 : … 05/20 02:35

推 test23786 : 結果跟某些人吹得投降論述差太多了 撤退被講成投降 05/20 02:41

→ test23786 : ，嚴格上光這點就差太多了 05/20 02:41

→ test23786 : 我記得這兩天有幾個人一直拿著投降到處講 05/20 02:51

→ nanozako : 先存疑，第二個影片的帳號Lina不斷鼓吹烏俄一家親 05/20 02:52

→ nanozako : 還不斷攻擊澤倫斯基和嘲笑烏軍 這情報先觀望 05/20 02:52

→ test23786 : 不過照n大說來看第二個影片來源還是要懷疑，為何這 05/20 02:56

→ test23786 : 影片是在親俄人士手上？ 05/20 02:56

推 test23786 : 因為影片是在親俄反烏人士手上就不合理，有可能是 05/20 03:00

→ test23786 : 為了加油添醋用的。 05/20 03:00

→ nanozako : 這次戰爭烏俄雙方都在搞宣傳戰 先觀望總是好 05/20 03:09

→ nanozako : 反正若發生像基輔撤退/哈爾可夫反攻等級的轉變 05/20 03:09

→ nanozako : 照往例大概不消一週就會有其他情報佐證 05/20 03:09

→ nanozako : 現在資訊不足，硬要腦補分析破頭也沒啥意義 05/20 03:09

推 ja23072008 : 資訊不足、功底不夠、缺乏訓練又硬要鐵口直斷的已經 05/20 03:13

→ ja23072008 : 做完合訂本了XD 05/20 03:13

→ kevin020792 : 其實這二個影片來源小弟還真的不知是誰，推特和Tel 05/20 03:16

→ kevin020792 : egram已經廣傳了，而會選擇轉貼那個推主的版本主要 05/20 03:16

→ kevin020792 : 是下面附翻譯。但重點是要帶他們被國家拋棄、烏克 05/20 03:16

→ kevin020792 : 蘭不值得他們效忠之類的風向，誰知道沾過海水來這 05/20 03:16

→ kevin020792 : 邊變成集體投降？ 05/20 03:16

推 johnny3 : 推分析 原來片尾會有這種細節 05/20 04:31

推 cym1011709 : 這種片真的要等了解當地語言的分析了,看字幕難以確 05/20 05:32

→ cym1011709 : 認是否有超譯或亂打,大大查證辛苦了 05/20 05:32

推 angellll : 你知道每天俄國有幾個這種影片嗎？ 05/20 07:25

→ angellll : https://t.me/intelslava/29241 05/20 07:25

→ angellll : 每天在壕溝內等今天輪到自己被炸 變屍體的感覺一定 05/20 07:26

→ angellll : 很有榮耀 05/20 07:26

→ angellll : 實際上被抓到就是哭到對方都笑了 05/20 07:27

噓 pv : 看到天使川 就笑一次 黑的說成白的 05/20 07:35

推 aeoleron : 昨天就覺得一定被竄改了 孤狗英文網路根本這消息 05/20 07:35

→ aeoleron : 就是騙亞洲這邊聽不懂烏克蘭話罷了 鵝粉再度自打臉 05/20 07:35

→ aeoleron : Slava Ukraini這麼明確的口號還想騙 05/20 07:35

推 mekiael : 天使川不就來讓大家笑到流淚的嗎 05/20 07:47

推 s8626460 : 小丑沒不知羞恥心為何物,整天秀下限也是一絕 05/20 08:07

推 nanozako : 某川之前說M777被俘，遭指正後又跑到另篇推文繼續 05/20 08:25

→ nanozako : 其實這行為已構成蓄意造謠 不過這邊人很好沒被檢舉 05/20 08:25

推 ufo559 : 絞肉戰不就這樣 看誰撐的過 05/20 09:08

推 rodion : 喔 又看見小丑貼連結 連點都不想點開 肯定又是假的 05/20 09:27

→ rodion : 根本已經成為毫無任何公信力的拉基殭屍帳號了 05/20 09:28

推 biggood20708: 推文怎突然黑一片 05/20 09:30

推 pippen456 : 所以瓦力說烏軍指揮亂可能也是部分事實 05/20 09:57

推 execute : https://bit.ly/3wCY2Ls 05/20 10:33

→ execute : 上面是志願軍新加入儀式照片 看起志願軍裝備什麼都 05/20 10:34

→ execute : 沒有還要站最前線已經是神人等級了 05/20 10:34

推 Pravda : 俄方的消息也是說這部隊拒絕戰鬥而撤退，而非投降 05/20 14:12

→ Pravda : 目前盧甘斯克州的烏軍防線被打到快瓦解，補保跟不上 05/20 14:13

→ Pravda : 也很正常，畢竟是補給線的最尾端了 05/20 14:13

→ kuma660224 : 其實就現代戰爭不要太期待雜魚後備與民兵 05/20 14:38

→ kuma660224 : 這畢竟是高強度火力機械化的國戰狀態 05/20 14:39

→ kuma660224 : 守城守鄉維穩時 雜魚牽制還堪用 05/20 14:39

→ kuma660224 : 就不要對他們期待更多了 05/20 14:40

→ kevin020792 : 當初成立這些守備旅的目的是畫地圖，負責守那些精 05/20 16:25

→ kevin020792 : 銳部隊打回來的國土，怎麼115旅會暴露到前線去了？ 05/20 16:25

→ kevin020792 : 還有一個101旅也有類似問題，只能說雙方正在比誰犯 05/20 16:25

→ kevin020792 : 的錯比較少，烏克蘭沒那個家底可以玩啊。 05/20 16:25

推 execute : 這些自願役早就都在前線 而且武器不多 就是步槍兵 05/20 16:39

→ execute : 裝備 偶爾跟正規軍輪換 然後機步摩步在二線 特種部 05/20 16:39

→ execute : 隊放在基輔 看不懂烏軍的部署到底想不想反推俄軍 05/20 16:39

→ execute : 還是就是讓俄軍進來耗著 05/20 16:39

推 Pravda : 其實烏克蘭原本正規軍數量也不多，像海軍步兵36旅這 05/20 16:41

→ Pravda : 種能打的部隊更少，全面戰爭的消耗戰所導致的一定是 05/20 16:41

→ Pravda : 員額不足和兵源短缺，對指揮部來說，垃圾兵在防線上 05/20 16:41

→ Pravda : 總比沒兵來得好，之前就有影片顯示西部的防衛旅家屬 05/20 16:42

→ Pravda : 聚集在地方辦公室抗議他們被徵集的家人要開赴東部戰 05/20 16:42

→ Pravda : 線，在烏西當守備是爽缺，去烏東面對俄軍就… 05/20 16:42

→ execute : https://bit.ly/3G70Cxp 05/20 16:42

→ execute : 咖啡色山字旗子就是自願軍 回推以前地圖也都是志願 05/20 16:43

→ execute : 軍最前線 05/20 16:43