※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1649427668.A.E9C.html
推 Fallanakin : 這標題斷的... 04/08 22:22
推 ashrum : 直接開幹18%國會還比較高 04/08 22:23
推 Yamada : 軍援而已居然還有人不贊成 04/08 22:23
推 MIshad : 雖然美方經常釋出善意 我們自己皮還是要繃緊一點.. 04/08 22:24
推 Howard61313 : 網路開幹XDDDD 04/08 22:25
推 Napoleon313 : 國際關係學者只有18%贊成美中開打 遠低於一般大眾 04/08 22:25
→ aaaba : 剛剛標題斷句沒注意到，現已修改感謝提醒 04/08 22:26
推 ARCHER2234 : 秀才造反，三年不成，這群學者果然缺乏行動力 04/08 22:27
推 tsgd : 當然會給 但我們台灣不能假定別人一定會給 04/08 22:27
推 kougousei : 國關學者擁抱熊貓派很多啊 不然國務院怎麼會那死樣 04/08 22:29
→ kougousei : 子 04/08 22:29
推 kuninaka : 烏克蘭模式吧，代理人戰爭 04/08 22:30
→ kuma660224 : 問卷附註PS5/埃鳳/CPU/GPU都MIT 04/08 22:31
→ kuma660224 : 怕買不到，美國鄉民就會爆氣大怒想打共黨 04/08 22:31
→ kuma660224 : 其實烏克蘭戰前民調願打仗的也只勉強過半 04/08 22:34
→ kuma660224 : 但開戰後願意作戰數字反而明顯增加 04/08 22:35
推 cross980115 : 部署軍力到該區域…這幾乎就是開幹了啊 04/08 22:35
噓 sunnyhung : 有接受難民就夠了，來世不當黃種人了，太辛苦了 04/08 22:35
→ kuma660224 : 欸 因為不能再演和平論 敵人正在打你 04/08 22:36
→ cross980115 : 沒開打之前大家都覺得賺錢先，真的開幹人家要殺到 04/08 22:36
→ cross980115 : 家裡來，當然是跟對方拼命啊。 04/08 22:36
推 cloudfour : 學者就是這樣，民調拿去給有軍事背景的填又會不一樣 04/08 22:36
→ kuma660224 : 所以平時調查 其實都是數字弱化版 04/08 22:37
→ kuma660224 : 有自己人被打或國家利益受損時 04/08 22:38
推 kuramoto : 訪問國關學者的原因在於，國務院有不少人是他們教出 04/08 22:38
→ kuramoto : 來的，所以確認他們的意向，多少也反映華府決策圈 04/08 22:38
→ kuramoto : 的想法，雖然實際上白宮還是會因為當下的政治考量 04/08 22:38
→ kuramoto : 而做出不同的決策，也不是像國關學者說得那麼絕對 04/08 22:38
→ kuma660224 : 人類很自然會想呼伊死 04/08 22:38
推 sheng76314 : 幫忙在台海設禁航區 04/08 22:40
→ kuramoto : 其實這算是美國政府“承平”時的外交立場，但真的發 04/08 22:46
→ kuramoto : 生戰事後，會引響白宮決策的就不是這些學者，而是 04/08 22:46
→ kuramoto : 那些可能連世界地圖都不會看，但握有選票又熱愛自 04/08 22:46
推 Napoleon313 : 部署軍力到該區域 只不過是在西太平洋增兵 04/08 22:46
→ kuramoto : 由的鄉民魂，如果廣大鄉民支持總統大力協助，那至 04/08 22:47
→ kuramoto : 少就不能做出管對方去死的政策 04/08 22:47
推 kuninaka : 美國二戰的時候就不是看議會了 04/08 22:47
→ kuninaka : 羅斯福的權力很大 04/08 22:47
→ c41231717 : 先自助吧 沒人會投資失敗者 04/08 22:49
推 monstermimic: 台灣要自立自強啊 04/08 22:52
→ nkfcc : 能操作美式裝備的人員要多培訓。總不能東西來了會操 04/08 22:52
→ nkfcc : 作的人不夠。 04/08 22:52
→ monstermimic: 贊成與解放軍直接打的只有18% 04/08 22:53
推 FishJagor : 承平時期都不會有人整天喊著要開幹吧？ 04/08 22:53
推 kuninaka : 18%很多了，戰爭是最後的手段 04/08 22:55
推 BJkiller : 會收台灣難民那應該沒人要當軍人了 搶著當難民二 04/08 22:55
→ BJkiller : 類官員還優先上飛機 04/08 22:55
推 hotsuma : 接受難民到九成，可以直接變美屬嗎？只有台澎、沒有 04/08 22:56
→ hotsuma : 金馬(這兩區人會不會跳腳)？ 04/08 22:56
→ windyyw : 部署軍力和運送武器的區別是什麼？ 04/08 22:57
→ nkfcc : 部署到該區域應該是指在周邊前進部署。大概是日本。 04/08 23:00
推 Brusolo : 接受台灣難民會不會有87%直接想飛去當美國人……. 04/08 23:06
推 chungrew : 注意的是這調查對象是『學者』 04/08 23:06
→ chungrew : 大概都是國際關係、外交、政治、國發這類型學者 04/08 23:06
推 blaukatze : 第一班船甚麼時候開? 只好當那100萬離鄉背井的難民 04/08 23:07
→ kougousei : 部屬軍力大概就是放些艦隊到沖繩關島菲律賓之類的 04/08 23:07
推 barbarian72 : 學者大多都文人，很難會贊成真刀真槍硬幹 04/08 23:09
推 weimr : 以烏克蘭的經驗值來說，自己要先擋下一波，才有後 04/08 23:09
→ weimr : 續的支援！ 04/08 23:09
→ barbarian72 : 大多都希望透過“文明”手段解決 04/08 23:09
→ barbarian72 : 但這恰恰會給敵方一種你很軟弱的錯覺 04/08 23:10
→ barbarian72 : 而且不少學者都活在自己的世界了，跟世界脫節... 04/08 23:11
推 MyDice : 台灣人有不少拿綠卡楓葉卡或是護照或是他們的家屬 04/08 23:11
→ MyDice : 第一班可能輪不到你啊 04/08 23:11
→ kougousei : 這民調完美顯示為什麼國務院常常都是被國會壓著頭 04/08 23:13
→ kougousei : 執行友台政策 04/08 23:13
→ kougousei : 國會稍微不管那些熊貓派就放飛自我了 04/08 23:13
推 vicklin : 這很麻煩，台灣民眾不見得能接受理解烏克蘭的模式 04/08 23:35
推 popopal : 反正今年就知道了 全世界都稱不了 04/08 23:37
推 Jake940 : 這種東西看看就好 如果真的可以那真棒 04/08 23:39
推 linbasohigh : 中國真的打台灣，美國也還是需要多個國家補血其他爭 04/08 23:39
→ linbasohigh : 議地帶維持軍事強度，才能完成直接對中國軍事目標的 04/08 23:39
→ linbasohigh : 攻擊，所以開戰前五天到一個月，台灣戰損還是要自己 04/08 23:39
→ linbasohigh : 完全扛下，美軍不會第一時間就武力反擊中國進攻單位 04/08 23:39
→ jerrylin : 多來幾發魚叉飛彈 讓解放軍吃個粗飽 04/08 23:40
推 acopika : 只有來不急/不理或是直接開幹而已 任何型式介入中國 04/08 23:42
→ acopika : 應該都會打掉 包括軍援 那美國人的東西打下去基本就 04/08 23:43
→ acopika : 是全面開幹了.. 04/08 23:43
→ kuma660224 : 其實B1B 派6架 防區外 射LRASM 收工 04/08 23:46
→ kuma660224 : 是不需要管什麼其他爭議地區軍事強度 04/08 23:47
→ kuma660224 : 這是島鏈水道控制的好處 04/08 23:47
推 ericsonzhen : 看烏俄這場 打台海真的送武器跟開圖就夠了 04/08 23:48
→ kuma660224 : 不一定要調度大兵力去爭海空優勢 04/08 23:48
→ acopika : 我認為會而且第一時間機率較大 美國已經證明了那裡 04/08 23:49
→ kuma660224 : 1波流LRASM飽和匿蹤攻擊 只需6架幾十人 04/08 23:49
→ acopika : 有戰爭 那裡就有美國在後面 從他們不正式打俄羅斯就 04/08 23:49
→ kuma660224 : 反而比5分錢大量運輸省事 04/08 23:50
→ acopika : 知道他們準備正面面對中共 只靠台灣 抵抗在強也不會 04/08 23:50
→ acopika : 解決南海問題 那美國介入一定順手把這些地方都一次 04/08 23:50
→ acopika : 處理 04/08 23:50
推 skuderic : 學者 zzzx 04/08 23:50
→ kuma660224 : 只是LRASM齊射不能處理不登陸的狀況 04/08 23:51
→ acopika : 當然台灣如果一小時內就倒台 接管所有軍武 另當別論 04/08 23:51
→ kuma660224 : 萬一台灣海空抵抗效果 太強烈 04/08 23:52
→ kuma660224 : 進不了登陸戰 B1B與LRASM就派不出來 04/08 23:52
推 cross980115 : 不可能一小時倒台啦 大外宣看太多喔 04/08 23:54
→ cross980115 : 而且台海是老美的核心利益 04/08 23:54
→ BeardSmallGG: 想被美國接收難民想得太美了啦 在台灣的除非戰前3天 04/08 23:56
→ BeardSmallGG: 就賭對提早飛走 一開打民航機就不飛了 想從東邊坐船 04/08 23:56
→ BeardSmallGG: 逃去日本 海上一定一堆解放軍艦 04/08 23:56
推 jawbone : 二戰的美國也是被日本戳了才直接參戰啊 04/08 23:56
→ BeardSmallGG: 又不是烏克蘭可以逃 台灣不想跳太平洋 就乖乖把槍拿 04/08 23:57
→ BeardSmallGG: 起來 04/08 23:57
→ barbarian72 : 我覺得應該要提前一周走，中國海軍到東部部屬也要 04/08 23:58
→ barbarian72 : 一段時間 04/08 23:58
推 cross980115 : 因為二戰被打之前美是採孤立主義啊，只有租借法案 04/08 23:58
→ cross980115 : 幫忙而已 04/08 23:58
→ barbarian72 : 三天可能是最後期限 04/08 23:58
→ cross980115 : 但從那之後美已經不採孤立主義了，現在台海就是美 04/08 23:58
→ cross980115 : 的核心利益 04/08 23:58
推 kuninaka : 台灣畢竟不是美國國土 04/09 00:00
推 cross980115 : 當然不是美國國土，但跟核心利益不衝突，烏克蘭非 04/09 00:02
→ cross980115 : 核心利益都做到這程度了。怎麼想都不認為美會對台 04/09 00:02
→ cross980115 : 灣做更少，只會更多。 04/09 00:02
推 barbarian72 : 都要我們蓋第二根爪了，可惜台灣預算問題不蓋，不 04/09 00:03
→ barbarian72 : 然會有更多美語老師可以來上課（誤 04/09 00:03
推 cross980115 : 烏克蘭周邊北約國家現在都有加強美駐軍，如果以文 04/09 00:05
→ cross980115 : 中來說就是部署軍力到該區域，但是台海的區域…四 04/09 00:05
→ cross980115 : 周環海啊，部署在台海四周，這跟開幹有什麼差別？ 04/09 00:05
→ cross980115 : 除非中共會摸摸鼻子全撤，不然就是開幹啊。 04/09 00:05
推 avatarboy : 有援助最好，不過國防還是自強一點 04/09 00:10
推 mukuro : 死道友不死貧道喇 04/09 00:11
推 kane1017 : 千枚魚叉射到爽！ 04/09 00:17
推 attitudium : 網路開幹支持度比軍援還低也太有趣 04/09 00:19
推 yuinghoooo : 7成？還以為這麼自信明天就宣戰獨立吧 04/09 00:21
→ ardoctor : 看到拒買中國電機產品就覺得這問卷不準.... 04/09 00:32
→ ardoctor : 他們都可以拒用IPHONE??我不相信 04/09 00:33
推 DiePost0318 : 滿期待這份問卷拿去問退休或現役美國將軍 軍事智庫 04/09 00:35
→ DiePost0318 : 國防官員等等會得到什麼答案 04/09 00:35
→ DiePost0318 : 之前有美將軍說美軍不該為了台灣跟解放軍開戰 所以 04/09 00:44
→ DiePost0318 : 武人會比較贊同直接開戰也不一定 04/09 00:44
→ Brusolo : 不支持網戰是不是怕他們自己的學網被癱瘓，對這些 04/09 00:45
→ Brusolo : 學者們平日上班造成麻煩XDD 04/09 00:45
→ BeardSmallGG: 其實一直都覺得日本更關鍵啊 台灣對日本的重要性比 04/09 00:48
→ BeardSmallGG: 對美國高得多了吧 而且日本參戰就等於美國參戰 日本 04/09 00:48
→ BeardSmallGG: 還買了100多架F35 但沒啥人關心日本啊？ 中國也沒在 04/09 00:48
→ BeardSmallGG: 怕日本參戰 只擔心美國？ 04/09 00:49
推 qa883399 : 日本是自衛隊要他們參戰也太為難他們了，除非解放 04/09 00:52
→ qa883399 : 軍蠢到去打日本，日本被打美國就一定要跟上了 04/09 00:52
→ BeardSmallGG: 自衛隊去海外早就有過了啊 阿富汗跟伊拉克都有 04/09 00:56
推 Napoleon313 : 期待日本走在美國的前面是想太多 04/09 01:05
推 NewCop : 美國接收台灣難民，大概就沒人守台灣了 04/09 01:06
推 blaukatze : 日本算了吧，沒美國帶頭連演習一下施壓都不敢的國家 04/09 01:07
→ BeardSmallGG: 那你們最好還是期待下日本會主動打 把美國綁架上戰 04/09 01:12
→ BeardSmallGG: 場吧 美國總統宣戰權已經被廢止了 等美國國會通過 04/09 01:12
→ BeardSmallGG: 宣戰 叫拜登出兵都不知道多久了 咦為啥我說你們 04/09 01:12
推 Howard61313 : 日本走在美國前面的例子我只聽過一個，就是設立駐台 04/09 01:12
→ Howard61313 : 非邦交機構的模式，1979年美國在台協會的設立其實是 04/09 01:12
→ Howard61313 : 參考更早之前日本交流協會的先例 04/09 01:12
推 alinalovers : 就算100%也沒有意義啊，手上有軍隊跟武器的又不是 04/09 01:18
→ alinalovers : 這些學者 04/09 01:18
噓 financial911: 是要怎麼運東西來？傳送術嗎？ 04/09 01:31
→ financial911: 我們連金門都不見得能支援了 04/09 01:33
→ barbarian72 : 先不說真開戰美國來不來這問題，因為沒開戰沒人敢 04/09 01:54
→ barbarian72 : 打包票來或不來，再來，你把ROC運金門跟美國運補混 04/09 01:54
→ barbarian72 : 為一談就是外行，掛著美國國旗的船艦駛入台灣港口 04/09 01:54
→ barbarian72 : ，你覺得解放軍敢動手嗎？如果敢就是跟美國開戰， 04/09 01:54
→ barbarian72 : 不敢，船上的東西就是美國運補來的物資 04/09 01:54
推 YuYic : 搞不懂扯金門運補的邏輯，再來就是開戰時能有幾艘 04/09 03:14
→ YuYic : 解放軍海軍出得去第一島鏈？有有多少能回得去補給？ 04/09 03:16
推 ChallengerII: 人家給你武器，但是仗要自己打，別幻想美國會直接出 04/09 06:26
→ ChallengerII: 兵甚至什麼代客發射了。如果台灣連這種意識都沒有那 04/09 06:26
→ ChallengerII: 還打什麼 04/09 06:26
→ PTTHappy : 版上總有些人以輕敵的口吻寫說共軍難以登岸一切安啦 04/09 07:10
→ PTTHappy : 講難聽點這種滿腦子只意識順風球的人在一旦戰況不順 04/09 07:10
→ PTTHappy : 時就是心防最快崩潰最快打擊國軍士氣的人 04/09 07:11
→ PTTHappy : 這群人整天靠主觀盼望美軍第一時間出手..他們從不兵 04/09 07:12
→ PTTHappy : 推若是美國政府遲鈍許久先讓國軍自己扛的情況.. 04/09 07:12
→ PTTHappy : 此外若國軍無法掌握空優 那麼共軍運兵自然順利許多 04/09 07:18
→ PTTHappy : 不是嗎?那群人絲毫不從嚴兵推想定或許國軍在空戰不 04/09 07:19
→ PTTHappy : 利 來藉此找出國軍弱點加以改進..及認真預想國軍怎 04/09 07:20
→ PTTHappy : 麼在地面戰 以台灣有百餘萬後備的能量 處置假設上岸 04/09 07:20
→ PTTHappy : 的數十萬級敵軍 多扛一段時間撐到終於美軍出動? 04/09 07:21
→ PTTHappy : 至於何以台灣空軍"有某些可能"在空戰失利--一言難盡 04/09 07:22
→ PTTHappy : 自行到油管查施孝瑋談殲16 殲20 中共電戰能力的影片 04/09 07:23
→ PTTHappy : 有些樂觀仔拒絕思考萬一共軍累計上岸ex.30萬的想定 04/09 07:26
→ PTTHappy : 其口吻是:a.不可能!沒探討意義 b.若此極不可能之事 04/09 07:27
→ PTTHappy : 發生 那守不下去了 就投降吧<-他們這心態 十分不堪~ 04/09 07:28
→ kepf : 美國要運補 解放軍敢打嘛？ 打美援國軍跟正規美軍 04/09 07:42
→ kepf : 在笨也知道選哪個..... 04/09 07:42
→ PTTHappy : 從難想定戰況-以便國軍嚴肅準備"加大"備戰規模 所以 04/09 07:44
→ PTTHappy : 我才說過動員能量不能只到35歲的兵力 要往上再擴充~ 04/09 07:45
→ PTTHappy : 這樣一來向美國顯示抗戰決心程度 二來也才有兵領取 04/09 07:46
→ PTTHappy : 美方軍援給國軍自己先打的武器彈藥~ 04/09 07:47
→ x80378 : 贊成但，不行動 04/09 08:13
推 Szss : 美國海軍苦無戰場 04/09 09:40
→ raku : 說真的,要就快,遲了我們也來不及了.... 04/09 17:13
→ DiePost0318 : 推164樓 聰明人不會輕視自己的敵人 04/09 17:18
推 changzon : 只軍援但不駐軍沒有意義 04/13 09:56
→ changzon : 只軍援但不派兵駐軍沒有意義 04/13 09:56